茨城 藏持ってどうですか？［旧称：茨城 蔵持ハウジング］

[購入検討中さん]

茨城県の牛久市にある蔵持ハウジングの情報があまり無いので建ててみました。かなり技術・材質・工法的にはレベルの高い会社だと思うのですがいまいち知名度があまり無く情報もあまり無いのでみなさんで情報交換できれば幸いです。荒らしは無視していきましょう

公式：http://www.kuramochi-housing.co.jp/

【社名変更のため、タイトルを変更及び公式サイトを追加しました　2017.9.12 管理担当】

[82: 物件比較中さん]

保守的な部分はあるね。
新しいモデルハウスはすごそうだけど実際どうでしょうか。

[83: 匿名さん]

蔵持ハウジングと関係のないことで申し訳ないです。

違う地方の工務店のスレでも工務店の外観を非難する人がいましたね（同じ人かな）。

最近、軒の出がほとんどない家が増えています。
前に軒の出の短い会社で、軒を取らない理由を聞いたら、台風対策などにも有利とのこと。
確かにそうだなと思ったのですが、なんと、その会社の建てた家のほとんどは雨戸がついていなかったので、ビックリです。多分、見た目や手間を惜しんでいたのだと思います。
会社の立場からすると、軒の出をなくして、雨戸もなくして、見栄えのよい家を建てるほうが、手間も省けるし、客も付きやすいとのメリットあるのかもしれませんが、住まい手側からすると、実際に住んでからは軒の出はあったほうがいいはずです。特に、都会では土地の都合などから軒の出をほとんどとれないかもしれませんが、地方では軒の出を十分にとれるはずです。

検討中の方は、家造りを検討するにあたって、軒の出も会社の姿勢の一つとして見ると良いと思います。

[85: 匿名さん]

ここってダイライトはっているよね。
現場見たら筋交いは入っていなかったが、強度的に弱くないかな？
（建築確認はおりるだろうけど）

[87: 匿名さん]

一応。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28831/res/1-10

[88: 購入検討中さん]

通りすがりのものですが、
ダイライトと筋交の併用が理想です。
それから、クレームで一番多いのが水関係で、
軒が無い家は雨漏りの可能性が高くなるので、
施工の際は気をつけてって言ってたよ。

[89: 匿名さん]

ダイライトの壁倍率って意外と低いと聞きました。
あと水によわいとも。。。。

やはり筋交い併用じゃないと怖いですね。
あくまで在来工法ですからね

[90: 入居済み住民さん]

ほんとですね。
その点、ここはちゃんと筋交い併用だから安心です。

[92: ＯＢ]

ここはまずスタッフの動きがいいし皆さん感じのいい方ばかりですね。
蔵持で家を建てなおすのが夢というスタッフの話に吃驚していましたが
工事中に業者さんが皆「こういう家に住んでみたい」と口々に言われるのでさらに驚きました。

ここは依頼主がこだわりのある人向けの企業だと思います。
かなり難易度の高い注文にもよく応えてくれたと思います。
打ち合わせも多く出来るので細かな部分まで早めに詰めておけばコストも見え易いです。

[93: 匿名さん]

うちの営業担当はなんか頼りないんだよなあ。
設計担当の人が凄くいい人だからなんとかカバーされてるけど。

[95: 物件比較中さん]

ここには設計士さんは何人ぐらいいるのでしょうか？

[96: 匿名さん]

何人なんでしょうね。年齢層は高いようですが。

[98: 匿名さん]

一級建築士はいますよ。私は名刺をもらったことがあります。

ところで、この会社の財務状況はどうなのでしょう？

[100: ＯＢ]

３年ほど前に最初に訪問した頃は営業さんから年間30棟強と聞いた。
増えてますね。

[101: 匿名さん]

エアムーブってどうなのでしょう？　展示場も完成現場も意外に寒い感じがするのですが。

すでに住んでいる方のご意見が聞ければと思います。

[103: 匿名さん]

”正直、他の無垢木材系メーカー比べて見劣りする部分もあります。予算次第ですが。”

→　比較したのはどこのメーカーでしょうか？　知りたいです。

[104: 102]

103様

まあI社とか、T社あたりをご想像ください。
県央県南をテリトリーにした無垢系メーカーってそんなにないでしょうから。

内容については具体的に書くと特定されそうなので控えますが、
大雑把にいうと構造・軸組の部分です。
逆に設備関係はこちらが二三歩勝っているように思います。

[105: 入居済み住民さん]

＞I社とか、T社あたりをご想像ください。

勝手な想像ですが．．．
どちらも個性が強い企業ですね。
I社は豊富な樹種がウリ、T社は八溝材がウリ、かな。間違ってるかもしれないけど。

設備なんて価格以外どこも大差ないと思いますから、きっと他にも何か気に入ったところがあったのでしょうね。

[106: 物件比較中さん]

I社、T社、蔵持のイメージ。

I社は無垢を適材適所にふんだんに使った高断熱（高気密ではない）の家。この３つの中では一番”健康ハウス”って感じ。県南地区での施行実績は少ない。

T社は構造材に杉を使った家。壁はドライウォール。高気密、高断熱、全館空調による現代的に快適な家。間取りの自由度が高く、半地下室や屋根裏部屋も可能。会社の規模もこの中では一番大きい。

蔵持はエアムーブの暖かくて涼しい家。土台や柱はヒノキ、床は松、壁は漆喰と自然素材多い。会社の規模も含めてちょうどI社とT社の中間的な位置づけか。

同じような間取り、大きさの家だと価格の差はどんなものなんだろう。

[107: ＯＢ]

数奇屋風建築を得意とする会社なので価格に幅がありますが坪５０万円台前半あたりからだと思います。
あと価格以外の面で蔵持と競合する企業は割と少ないと思います。
エアサイクル系で言えば県南では龍ヶ崎のＳＣのＨ社くらいでした。
エアムーブは工務店の施工精度レベルが低いと通気システム自体の機能が低下するので、システム販売会社（司コーポレーション）が比較的施工レベルの優れた工務店にのみ販売していたようです。

[108: 匿名さん]

その３社に見積もりとったことがありますが、ほぼ一緒でした。
断熱や通気の考え方が各社違いますが、無垢材、自然素材といった点では共通していて、
この手が好きな施主はまずピックアップするという意味で競合するでしょう。
（はじめから外断熱じゃなきゃ、とか、八溝材じゃなきゃって施主も少ないでしょうから）
私は結局蔵持にはしなかったのですが、この３社の中で一番プレゼンがうまいのは蔵持でした。

[109: 匿名さん]

Ｉ社、Ｔ社わかりません！
自分も同じような家を考えていますので、参考にご教授ください。

[111: 忘年会のクイズ？]

Ｉ社 ：松平健の愛称になんとなく似てなくもない。
Ｔ社 ：東京証券取引所の通称に同じかもしんない。
ちがってたら．．．スマン。

[113: ＯＢ]

蔵持も前述の２社同様に国産無垢材には随分こだわりを持っていて
特に社長さんの建物への思いが色濃くでている企業です。
蔵持は梁桁に粘りのある地松を標準で使いますが、
近年地松は一般には高くて入手が困難な材種になっているため
通常無垢材を構造材に使用する企業では梁桁は米松か杉が多い。

今はどこも低価格競争でコスト切り詰めに躍起になっている中で
経営者の姿勢がぶれない点は営業にとって心強いのだとは思います。

まぁ身内への賛辞もほどほどにってことでしょうけれど^^

[114: 匿名さん]

まあ梁に使う分にはベイマツの方が強度はあるんだけどね。
国産材へのこだわりなんでしょう。

[115: 匿名さん]

北米側の輸出規制で米松も２００年生ピーラーのような良材がほとんど入手不能といいます。
ここ１０年の間に強度も落ちてしまっていて国産杉材よりはるかに強度の劣るものが混じっているのだとか。
それでは輸入してまで米松（人工林のダグラスファー）を梁に使う意味はほとんどないですね。
国産材へのこだわりにはちゃんと意味がある訳なんです。

[116: 匿名さん]

≫１０８
＞私は結局蔵持にはしなかったのですが、この３社の中で一番プレゼンがうまいのは蔵持でした。

プレゼンがうまい蔵持を選ばれなかった理由はどこにあったのでしょう。
参考にしたいので、差し支えなければお教え願えませんでしょうか。

[117: 匿名さん]

こだわるなら黒松にすべき。
それに赤松だって別に安定しているわけじゃない。

[118: 匿名さん]

国産の松材は少ないとか。
黒松は今や銘木扱い、赤松も流通量が少ないようですね。

[119: 近所をよく知る人]

社長の顔は浪花のモーツアルトことキダタロウに似ています。ってちがうか
建築中の現場や完成まじかの現場とかどんどん見せてもらって(他社も含めて)
安い買い物では無いので皆さん大いに悩みましょう。

[120: 周辺住民さん]

あはは。気付きませんでした。
ウェブサイトのトップページ下のアニメーションあれ面白い。動きがうまくて笑えます。
ここは無垢の建具も色々なタイプが出来るので好みでしたらおすすめします。
無垢特有の狂いもあまりない仕上がりで建具職人さんの腕がいいのではないかと思いました。

[121: 匿名さん]

富士ハウスが倒産してしまった。
ハウジングの経営状態はどうなんだろうか？
んんん・・・・心配だ。
完成保障はついているのかな？

[122: 匿名さん]

和風なら蔵持いいね。

[124: 周辺住民さん]

茨城関連の各スレで最近絶賛されてますが、昨年末辺りから現場見学会の話が全然ありませんね。

[125: 近所をよく知る人]

ほんとですね。
蔵持ハウジングのブログの最新ページのお家すてきですよね。
広々センターコートとリビングの薪ストーブがモダンでかっこいい。
まるで避暑地のコテージかレストランみたいでオーナーのセンスの高さが伺えます。
いいなあ．．．

[127: 蔵持施主]

むむむ．．．
見学会の会場を提供してくださるお施主さん！


かな？

[128: 匿名さん]

ストーブのある家実際にみてきました。素敵でしたよ〜！
建具やクロスの選び方も個性的で、施主さんのセンスがいいんだなと思いました。
いくつかお宅訪問させてもらって正直「普通だなぁ」と思ってたけど、あの家見てこんな事も出来るんだぁって感動した。
我が家は私のセンスに限界があるので、あそこまでオシャレにできる自信ありませんが本に載れるような家ができたらいいなあ〜。

[129: 匿名さん]

うちの実家が今建ているが、結構丁寧な施工で安心した。

地味だけど、手堅い会社だね。

[130: 匿名さん]

大工を大事にする会社って聞いたことがある。

[132: 匿名さん]

へ〜。土地とセット販売はやらないんだ。

良心的な工務店だね。

最近の中小メーカーは土地をセットするところが多いから、
こういった真面目な、無骨な姿勢は評価できると思う。

[135: 匿名さん]

「茨城の注文住宅」掲載の価格の目安は４４．３万円／坪〜となっていますね。

[136: 匿名さん]

棟匠やイバケンに比べると、蔵持の方がコストパフォーマンス高いと思います。

[140: 匿名さん]

＞お客様の一生に一度のマイホームをお客様の大切なお金で建てる、ということの意味を
ちゃんと分かっている会社

まさに正鵠を射る表現ですね。
この、「家づくりの意味をちゃんと分かっている」ということに当て嵌まる会社というのが、
一見沢山ありそうでいて、実際によく探してみると意外と少ないものです。
この基本姿勢をきちんと守るという事は、どの商売でも平凡な事のように見えて実は大変難しい。
この姿勢は建てた後のアフターの対応でも変わることはありません。

見事な造りのモデルハウスもそれはそれで大変に素晴らしいものですが、それよりも基本を徹底して愚直に守ろうとする姿勢はこの企業の最大の魅力なのではないかと思います。

[141: 匿名さん]

なるほど。
なんだか信頼できそうな会社ですね。

[142: 匿名さん]

蔵持のよさは、展示場だけじゃなく実際の工事現場を見ること、
設計さんと打ち合わせをして要望を聞いてもらい、プランを立ててもらうことで
初めてわかります。
掲示板の文字情報だけでは伝えきれませんよ。

[143: 匿名さん]

そうですね。この会社は地方の一中小企業の割にはかなり提案力の高い会社だと思います。
それも独りよがりではなく、顧客のライフスタイルや希望の隅々まで把握した上で、
それを確実に形にする力のある実力派設計士が揃っているなと感じました。
想像ですが、住林あたりの大手の設計から移ってきた人がいるんじゃないでしょうかね。

[144: 匿名さん]

ここでは、結局建てなかったが、技術は高いと思うよ。

ただ、洋風デザインはダメだね。あくまで和風専門。
和風の家で、質実剛健な家造りで、大手より安く建てたいなら、
茨城県南では実績多いと思う。
住林や一条が高すぎて蔵持にする施主も多いみたい。
闘将や射場県と競合することも多いだろうが、蔵持を自分はお薦めする。
大工の質や値段と内容とのバランス、和風のデザイン力、企業の姿勢などにおいて、
蔵持が優れている（特に県南でお住まいの人にとってはね）。

[145: 匿名さん]

昔、蔵持工務店ていう名前だった？

[146: 住まいに詳しい人]

スタートは蔵持工務店ですが当時の専務が前会社の流れをくみつつ独立した会社と思ったほうが正しいかと・・・・
元の工務店はひたちの工房として営業してると思いましたが・・・
それにしても大絶賛に近い評価でちょっと不安に・・・

No144ただ、洋風デザインはダメだね。あくまで和風専門その通り！！！
私もそう思います。和洋折衷デザインです。

[147: 匿名さん]

確かに、蔵持のプランは良いと思います。

個人的な見解ですが、最近のHMや工務店は、4角形の総二階の
形状の中で間取りを作成していく場合が多いと思いますが、
蔵持は総二階に拘らず、プランを作成する場合が多いと
思います。
そのため、下屋のある和風っぽい家が多いのではないかと
思います。
あと、軒の出も長いほうだと思います。

標準的な坪単価を設定している会社では、坪単価に表れない軒の出などの部分
でコストを削減する会社が多いので、良心的だと思います。
総二階で軒の出が長いと「キノコ」のような家になると説明して、
軒の出のほとんどない家を勧めるHMも多いようですが、施主の立場にたつと、
軒の出の不十分な家は、外壁のコーキングの劣化や、外壁そのものの劣化など、
家の寿命を縮める可能性があるので、あまり良いことはないような気がします。

蔵持は、プランも良い、造りも良い、大工も良い、と欠点は見当たりませんが、
問題は価格でしょうか。
決して高くはないと思いますが、ローコストなどと比べると、やはり価格は上
ですね。

[154: 匿名さん]

他社と比較されるのはよくある事で、感じ悪いとは思わないんじゃないかな。むしろそんなことで感じ悪いと思うなら、なんてちっちゃい会社だ、とこっちが思うよ。ま、色々比較した結果蔵持にしたんだけど。隅々までわがまま聞いてもらって感謝しとります

[156: 匿名さん]

倉持ってそんなにいいかね？　何軒か見たけどかなり普通な感じだったけどね。他の所と比べてそんなに勝っているとは思えないよ。

なのにこんなに褒めちぎる意見ばっか。なんかおかしいんじゃないの？

[157: 物件比較中さん]

先日見学会で、断熱材が成型のウレタンボードから
現場発泡のウレタンに変更されると聞きました。

機密度を上げるためとのことですが、
断熱性能はどちらがいいのでしょうか。

断熱材の表面がぼこぼこすると
ご自慢のベンチレーションシステムに影響はないんでしょうか。

[158: 匿名さん]

施主にとっては、良い会社だと思います。
大工の腕が良いのだと思いますが、何件か見学させてもらいましたが、
大工の造作が多いと思いました。

>No.153さん
>①耐震性能はどの程度でしょう。性能評価の等級３はクリアできますか？
>②シロアリ対策で、土台や間柱の杉は何か薬剤処理をしてますか？

私の記憶違いがあるかもしれないので、詳細は営業又は設計に確認してください。

①耐震性能は、家によって違うと思います。耐震等級をあげる簡単な方法の一つは、
　吹き抜けや勾配天井を設けないことだと思います。耐震等級3の必要壁量は、
　どのような会社であっても簡単にクリアできると思います。
　吹き抜けや勾配天井やロフトなどを設けると、耐震等級3がとり難くなると他社で
　聞いたことがあります。等級3に拘るのであれば、勾配天井や吹き抜けなどをやめて、
　金具に少しだけ気を使えば等級3はとれると思います。
　ひねくれた見方をすれば、断熱性能に自信のない会社に優しい基準に感じます。
　吹き抜けなどが好みの場合、品確法上の等級は下がってしまうかもしれませんが、
　梁を4×12寸以上の梁を使用したりすることで、等級には反映されない実際の
　耐震性能を向上させることは可能だと思います。12寸以上の梁は圧巻です。
　
②ヒバ油を使用していたと思います。既にご存知かもしれませんが、どのような処理を
　行ったとしても、蟻害は受ける可能性があります。ヒノキであっても、オーストラリア
　ヒノキであっても、加圧注入材であってもです。
　原始的な分解生物であるシロアリは、目の前（目はなかったと思いますが）に薬剤処理
　された木材があって、加害を始めた場合、かじった個体は死ぬかもしれませんが、
　コロニーの規模が大きければ加害は続きます。
　シロアリ対策の基本は点検です。この地域は、今のところ、イエシロアリはいないはずなので、
　定期的に点検すれば、仮に被害を受けても、十分に対応可能だと思います。

[159: e戸建てファンさん]

>156
だったらこのスレ見なければいいんじゃないかと思いますが。

[163: 匿名さん]

皆さんの意見を聞いていると、蔵持の家は構造がしっかりしているのですね。
他のところと比較したいので、「梁せい表」などのデータはありませんか？
そのような一般的な表ではなくても、例えば、上に柱が乗る場合と乗らない場合双方の２間とばしの床梁の成とピッチなどを教えて下さい。
また、間柱、窓台、まぐさの幅を教えて下さい。

こういった内容は営業に聞いても、あまりハッキリ答えてくれないので、施主だった方で分かる方は教えて下さい。よろしくお願いします。

[168: 匿名さん]

まあ、あがったから書き込みが増えるわけで......。
なんの不自然さもないが。

167さんは、少し言い過ぎかもしれないが、
今、叔父が建てているが（自分も今住宅建てたくて、参考に見させてもらっている）
、正直大工さん、左官屋さんなど凄く仕事が丁寧だよ。
やはり現場がしっかりしている会社はいいなと。
同じ系統の県内無垢系の中堅どころ（名前は敢えてあげないが）の中では、
現場の丁寧さは一番だった。やはり最後は現場ですよね住宅は。
イメージと内装の木の種類だけの和風で売っている会社とは全然違う。

ただ、自分は和風モダンでいきたいので、純和風の蔵持でどこまで、
雰囲気出せるかは未知数だな〜。

[172: 購入検討中さん]

＞イメージと内装の木の種類だけの和風で売っている会社
＞新聞紙で断熱してる会社ですね。
イバケンか・・・。

[176: 匿名さん]

蔵持は良い会社だと思います。
お勧めです。

ただ、他社は関係ないと思います。各社ともにそれぞれ良いところがあると思います。

>No.174さん
左官の指名は、施工を急がなければ可能ではないでしょうか。
私もつくば展示場に行きましたが、あの仕上げは、おそらく藁入りの岩肌みたいな仕上げだったかな？（間違っているかもしれません。）
いずれにしても、あの仕上げは展示場向きだと思います。
小さい子どもなどがいなければ採用しても良いと思いますし、子どもがいるのであれば
玄関などに部分的に採用するのが良いかな、と思います。
あの仕上げは子どものいたずら心をくすぐると思います。
展示場のような仕上げでも、普通の仕上げでも、費用は大きく変わらないと思うのですが、
普通の仕上げについても、目で見て触って確認されると良いと思います。悪くないです。

>No.168さん
和風モダン可能だと思います。ただ、和風モダンというイメージは人によって大きく異なる
と思います。ちなみにわが家の場合、私も妻も和風モダンを目指していましたが、
私のイメージしていた和風モダンは、限りなく純和風に近かったようです。
蔵持に限らず、営業や設計にイメージを明確に伝えるためには、スクラップを作成するのが
確実だと思います。

[177: 匿名さん]

賛辞だらけで気持ち悪いっていうんで気になった点を言ってみる。
営業マンが頼りない。質問しても子供騙しのような返答をしてくる。

外観デザインが垢抜けない。
でも、最近ホームページで紹介されてるセンターコートの家は実際見てなかなかだったので施主が希望をちゃんと伝える努力をすればなんとかなりそう。施主の細かいチェックとセンスが必要。

打ち合わせの時、きちんとメモを取っていないので、変更希望したところが次回打ち合わせで変わってなかったりする。何度も確認して最後には書類になるので、大きなミスにはならなかったが、ちょっと不安になった。

そんなとこだなぁ。

[179: 匿名さん]

確かに施工はすばらしいと思う。和風無垢系考えている人はお勧め。
ただ、営業にちょっと頼りない人がいるのは気になった。

でもいい会社だと思うよ。
現場施工がきっちりしているので。

（自分は洋風だったので、違う会社にしたが）