大和ハウス工業で建てようかと・・・。

[しんいち]

ハウスメーカーで考えていますが、
合い見積もりを取ろうと思っても
それぞれのメーカーの見積書を
比較検討するのに困っています。
値引きがどの程度まで可能かも分かりません。
ハウスメーカーで建てるのであれば
どこも変わらないのでしょうか？
建物の外観では大和かなぁと考えています。

[202: 匿名さん]

水平問題ブログよみました。最悪の一言です。ダイワハウスはやたらクレームが多くネットに出回ってますし、完全に候補から外しました。

[203: 契約済みさん]

＞我々は建設会社ですから、基礎・土台がしっかりしてないと、問題が起きたときは、まるごと全部つぶしてやり変えないかん。基礎・土台というものは、精神的教育に当たる部分ですよと。だからそこをしっかりしてないと世の中へ出ても役に立たん。

某ＨＭのお偉いさんの有り難いお言葉を引用してきました。ネット検索すればすぐにわかります。

同意。基礎・土台がしっかりしてないと問題が起きたときはまるごと全部つぶしてやり変える必要があると思います。

[204: 購入検討中さん]

203さん

それ、ダイワハウスの会長さんの話でしょ？

大企業病なんだねえ、、、

やたら、内容証明付きの手紙のやり取りになってるもんね

頼んだら、頼んだもん負けみたいだね

[205: 匿名さん]

基礎でトラブルの北海道の方は契約解除で合意したとか。
でも全部つぶさず、そのまま建売りにして販売するらしい。

問題がおきても問題ありと認めない方針に転換したのかね。

[206: 購入検討中さん]

それって、やっぱり基礎工事でトラブルになった事は、
当然、隠して売るんだろうねえ、、、
基礎工事でクレームがきたのですが、建てちゃいました、、的な家としては、
売れないでしょうね

でも、よく、契約解除になったね
たくさん、写真をとる事って必要ですね、いざという時の為に。

でも、こういうページに対する影響も考えてるかのもね、、、

[207: 匿名さん]

＞当然、隠して売るんだろうねえ、、、

そう思うのは無理もないね。
約束と違う性能の建物を建てちゃっても、法違反してないと公式発表した会社だから。

[208: 匿名さん]

うるさい客は早く切らないと、クレームが永遠と続くから・・でしょうね。

[209: 匿名さん]

契約には、相当の覚悟が必要ですね。

やっぱり、やめようかな？

[210: 匿名さん]

これ以上長引かせると、対応の悪さがドンドン公になってしまうからでしょうね。

[211: 入居済み住民さん]

ダイワで家を建てた方全員に、契約金の二割を返金したら、

不満のコメント件数も半分位になるような気がするのは

私だけ？

[212: 匿名さん]

そうですね。

ダイワの入居者からのクレームが多いのは、
高い買い物をしたわりに不具合や欠陥が多すぎるという気持ちがあるのでしょうね。

[213: 満足したいさん]

知名度は高くても顧客満足度が低いと
契約考えてしまいますよね。

[214: 購入検討中さん]

いや、しかしその建て売りを、今後買う人はかわいそうだな〜。
家の前にこっそりブログのアドレス書いといてあげればいいのに。

[215: 匿名さん]

ブログ閉鎖してもネットにキャッシュは残ってるよね。
買った人が気がついたら揉めそうだ。

建売で誰も買わなかったら、ブログ主が買ったりして（笑）
2割3割は安くなってるはずだし。
やっぱりダイワは物がいいから欲しいとか言って（笑）

[216: 購入検討中さん]

最近、北海道では、ダイワハウスは注文住宅は、不調らしいです。

もっぱら、得意の店舗建築と建売だけ、らしいです。

同業他社さんの営業さんから聞きました。

下手に、注文住宅を建てたから、生コンの手配が悪く、工事現場の監督さんも
ナニを監督するか判らなかったのか？まあ、しょうがない。不慣れな工事なんだもん。

北海道で健闘してるのは、大手では、ミサワホームとセキスイハイムらしい。

ハイムは、２枚で２２ｃｍという鬼のような外壁もある。

[217: 匿名さん]

＞ハイムは、２枚で２２ｃｍという鬼のような外壁もある。

やはり、外壁は厚い方がよいのでしょうか？
厚い＝重たい＝他の部分に余計な負担がかかりそうで
心配なんですが・・・・

[218: 購入検討中さん]

２１７さんへ　２１６です　紛らわしい書き方をしてすいません

北海道において、大手で頑張ってるのは、ミサワ、セキスイハイムのみ。
地場の企画住宅は、メタメタに安いので、売れてるようです。積水ハウスでさえ、年間１００棟くらいらしいです。ミサワ、ハイムは、４５０棟前後らしいです。

ミサワ、当然木質パネルのみ、外壁２４ｋｇの細繊維のグラスウールが１０ｃｍ（細繊維のため、３２ｋｇに相当するとの事）が武器。旭川に＋１０ｃｍの外壁をつけた実験棟がある。

セキスイハイム　シェダンという普通の外壁にプラスアルファでつけるので、１６ｋｇで２２ｃｍになる外壁。欠点として、屋根が無いこと。これは、北海道バージョンらしいですが。

寒さに関しては、この２社が良いのでは？

[219: 競合物件企業さん]

補足すると、ハイムのシェダンのＧＷも細繊維13kgで、高性能なら16kg相当、通常のＧＷに換算すると24kg相当とのこと。
22cmは厚いね・・・
全ての窓が出窓感覚？？

[220: 物件比較中さん]

やっぱり、鉄骨は寒さには弱いってこと？

[221: いつか買いたいさん]

鉄骨が冷えて室温が下がるのが嫌だからミサワは木質、ハイムは鉄骨のまわりをさらに2x4で覆うことにしたんでしょうね。
でも、ハイムの鉄骨は普通に売られてますけどね。Q値,C値はI地域対応になってるんだろうけど、熱橋対策も本州とは少し仕様が違うのかな??

[222: 匿名さん]

ダイワが寒いのは何の工夫もないただの鉄骨だからですか？

[223: 匿名さん]

町場の工務店で施工監理の仕事をしてますが、ＨＭの施工で一部の方がおっしゃるような糞工事はしてないと思いますよ。

図面通りじゃないとか、ホールダウン金物にコンクリが詰まってボルトが締まってないとか…そんなんやってたら中間検査通らねーし！（笑）

[224: 匿名さん]

大和ハウスに関して
　・施工期間が短い
　・契約までの期間短い

[225: 契約済みさん]

今、ダイワハウスで契約して設計プランを練っています。

外部の設計事務所の設計士さんを紹介されてプランを考えています。
とても素晴らしい設計士の方なので安心して楽しんでます。

営業の方も丁寧な方なので、今はダイワハウスにして良かったと思います。

[226: 入居済み住民さん]

>外部の設計事務所の設計士さんを紹介されて
そんなことができるんですか？！
ウチも外部の人にすればよかったのかしらん・・。

[227: 入居予定さん]

うちは内部の人でしたが良かったですよ。２２６さんは外部の人が良かったですか。

提携の外部の人がいるみたいですねが内部の方もとても良くしてただきました。

新しい家楽しみです。

[228: ２２６]

うちなんか設計士の提案が気に入らなくて、ほとんど自分でパソコンソフト使って
間取りとか決めました。
窓の形や浴室乾燥暖房機の種類や風なびの種類や給湯器の容量などなど
いろんなところを自分で調べたり、知り合いの一級建築士さんに
チェックしてもらったりして、ずい分変更しました。
だからできあがった家には満足してますけどね♪

まあ設計士にしてみれば、あまりこだわりなく、ダイワの提案を
何でも受け入れる客のほうが、やりやすかったでしょうけどね。

[230: 入居済み住民さん]

ここや他のダイワスレッドで良く見かけるのですが、前レスに全く反応せず（前レスに対するコメントを残さず）唐突に『設計士が良かったので安心です。満足してます。』とだけコメントを残す人は本当に契約済みor入居済みの方なのでしょうか。

入居済みの私の立場から見ると、そういう人が仮に大満足の方だったとしても、コメントの内容に違和感を感じるのですが。
大体、満足している人ってこの掲示板見るのかな？
この掲示板を見に来る人って、何か疑問や検討したい事があって質問するか、不満を持っているかのどちらかのような気がするのですが。
満足しているのに掲示板を頻繁に覗いてコメントを残し続ける人ってどんな人なんだろう。
何かイメージ出来ないな。

[231: 匿名さん]

＞２３０
逆のことを行う人たちも結構いらっしゃるので、プラマイゼロでいいんじゃないでしょうか？
よく分かりませんが。

[232: たけ]

＞230
そういう良い事ばかり書く人はダイワの社員が多いんじゃない。ま〜みんな知っている事か！

[233: 入居済み住民さん]

＞232さん
それは間違いです。たまにはいますが普通、契約済みか、検討中か、施工中が多いのでは？？
まあ、仕事が暇で、展示場のＰＣ覗いて書き込む　営業もいると思いますが。

ちなみに、わたしはダイワで建てた、しがない貧乏施主（６０歳定年になったばかり）ですが。
２０年ローンぎりぎり滑り込みセーフでした。

[234: 匿名さん]

あと、何でだか知らないけどダイワを盲信している
建築済みの施主もいますよね。
営業とかに洗脳されやすいタイプなのかな？

[235: 匿名さん]

アンチ、ダイワ派はどこで建てたらいいと思ってるの？
ただダイワが気に食わないだけだろう？

[236: 契約済みさん]

＞234さん

あなたは何処かで建てましたか？
たぶん建てたい族かな？

洗脳されるのもいいもんですよ。

[237: 234]

>>236さん
もちろん、ダイワのＸＥＶＯで建てましたよ。
商品転換期で、いろいろトラブルもありましたけどね。
洗脳されれば、施工不良にも気づかずに済んだのかな（笑）

[238: 匿名さん]

例えばどんなトラブルがあったんでしょうか？

[239: 入居済み住民さん]

＞237さん
商品転換期でどんなトラブルがありましたか？
教えてください。施工不良に気づかないのんびり施主です。

今のところ不満はないのですが？　知らないほうがいいのかな？

[240: 237]

床下断熱材の脱落とか、床鳴りとか・・。
他にもありますけど、ここで具体的に書き込みはしたくないです。
気になる方は工法・建材検討板の「床なり」のスレでもご参考に。
まあ、ダイワで建てて雨漏りの被害にあっている人もいるので、
それに比べればましですけどね。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10894/res/981-990

のんびり施主さんも、もし雨漏りにでもあったら、気づかないわけにはいかないでしょう。
被害にあわなければ、しょせん人事なんでしょうけど。

[241: 匿名さん]

また出ましたね。床鳴り〜〜　床下断熱材の垂れ下がり〜

床が鳴ってもいいじゃないですか。　断熱材が垂れ下がってもいいじゃないですか。

毎日耳を澄まして生活していなし、すこし風が吹いてもギシギシ床鳴りするんですかね！
垂れ下がりは修理すればいいんです。
いったい全国で何件そういうトラブル（床鳴り）があるんでしょうか？

[242: 匿名さん]

大和ハウス工業は 去年の今頃出来た家は ものすごい 床なりの数だったらしいよ

[243: 匿名さん]

床鳴りの原因は何だったの？
構造欠陥？　施工不具合？　床材のせい？

去年の今頃スレで話題になっただけではないの？

[244: 匿名さん]

これ本当に本人の体験談？

ちょっと嘘くさいな

[245: 匿名さん]

軽い不同沈下で束が浮いちゃう 例が相次いだそうだよ

[246: 匿名さん]

嘘だと思うならそれでもいいし、別に気にならないならそれでもいいでしょう。
ただ、気になる人は保証期間中に見つけて修理を依頼したほうがいいですよ。
２年過ぎると、だいたいの修理が有償になりますから。

[247: 匿名さん]

＞246
あなたはダイワで建てたんですか？

[248: 匿名さん]

ダイワで建てましたよ。２３７で２４０です。
ダイワの施工に関して注意を喚起する人が、すべて
ダイワの施主以外の人だっていう発想がよくわかりません。

[249: 匿名さん]

不具合あるのは仕方ない
しかし その後の対応に辟易してる人は結構います

[251: 入居済み住民さん]

誰もダイワに対して注意喚起なんかしていないでしょう？（笑）
ダイワで建てようとしている人、もしくは建てている人に対して注意喚起しているのだと思いますよ。
大体、ネガティブなコメントが荒らす要因だと思う方がおかしい。
本当にダイワで建てた人、これから建てる人なら、荒らしているなんて思いませんよ。

いい加減こんな所で無駄な労力使っている暇があるなら、現場に行って少しは施工品質上げなさいよ。（勝手に社員と決め付けました）

[253: 匿名さん]

240さん。その不具合は今どうなってるんでしょうか？

修理済み？放置？

[255: 入居済み住民さん]

ダイワの社員にそんな暇人はいないとおもうけど。

[256: 匿名さん]

昨夜、XEVOパートⅣで書き込まれたレスがごそっと削除された形跡が残ってる。
その関係者が腹いせにこっちのスレで暴れてるんじゃないの？

[257: 240]

>>253さん
不具合はその都度修理してもらっています。そこに至るまですったもんだ
あったりもしましたが、ウチのダイワのスタッフの対応は悪くなかったです。
こういったトラブル対応には、キーマンになる人が一人いると思います。
その人がしっかり対応してくれれば、満足のいく結果が得られると思います。

ただ、入居後の追加工事は、けっこう面倒なものです。
家具を置いてしまうと、床鳴りなどのチェックができない部分も出てきます。
これから建てられる方は、手直し工事がなくて済むように、建築中や
引越し前までに入念なチェックをされることをお勧めします。

[258: 匿名さん]

257さんを見て思ったんですが。床鳴のトラブルであれだけ騒いでたのに今は見なくなりましたね。

ダイワさんも対応して問題点を一つクリアしたってことですかね。

[259: 入居済み住民さん]

我が家は５ヶ月たちましたが、今の所床鳴りしませんね
来週６ヶ月点検があるから床下ＧＷもまた見てみます。

我が家は、その他も不具合は今の所何もないです。

今回オール電化にしましたが、前のガスと電気の時の約半額です、ビックリしてます。

[260: 入居済み住民さん]

床鳴りってどんな音がするんですか？

夜寝てたらギシギシきしむんですか？

[261: 土地勘無しさん]

ギシギシ・・隣でお父さんとお母さんが・・・

[262: 匿名さん]

床を足で踏んだとき、原因が床材（木の部分）なら「ギシギシ」、
床下の鋼製束や金具が原因なら「カラッ」とか「コロッ」って音がするみたいです。

[263: 匿名さん]

自然とビー玉転がる床でも、鋼製束で調整するらしいね。

[264: 匿名さん]

金属は温度、木は湿度による変化があるので、
床鳴りの発生は季節にも関係しているようですね。
原因が木の場合は、太平洋側では空気が乾燥する冬に多いようです。

[265: 入居済み住民さん]

夜に鳴ったら、お化け屋敷になるね〜　笑い！　

興味あるね。体験したいね。　うちは子供が2階を走ると振動するけど、床は鳴りませんね。

なんとか　’らしい’と言う言葉は、ガセネタが多い　らしい（？）。

[266: 購入経験者さん]

大和ハウス工業から役170㎡の注文住宅を購入して5年経過し、点検にきた。
1.その時に指摘した不具合をほったらかしにし、再度指摘するまで修理しない。
2.防犯ガラスに変更する際に民法違反をする。
3.その際代金を振り込んだにも係わらずお金を払ってないと怒鳴り込んでくる。
4.アポもなしにお詫びのために訪問してくる。重要な訪問はアポを取るのが常識である。
5.次にアポを取るにお客様から電話を掛けて来いと要求する。常識のなさにはあきれ返る。
5.大和ハウス工業の社長宛に不具合情報をしらせると、民法を勉強せずに法律違反でないといいはる。
6.表現を変えて解りやすく法律違反を指摘すると、いくら立っても返事が返ってこない。
どうにかしてくれ！こんないい加減な会社

[267: 匿名さん]

何てったって大手のダイワハウス様ですよ、施主なんかの事考える訳がない。

[269: 匿名さん]

民法違反とはどんなものでしょうか？もう少しお話をききたいです。

[270: 契約済みさん]

民法違反について
　泥棒が入り、普通ガラスを防犯ガラスに取り替えるためにガラスを購入してガラスをはめる作業の見積を取り、それに対して注文書を発行した。ところがその注文書は無効と主張する。
　民法555条では「売買は、当事者の一方がある財産権を相手方に移転することを約し、相手方がこれに対して代金を支払うことを約すことによって、その効力を生ずる」となっており明らかに民法555条に違反している。そのことを指摘すると、ガラスの販売は売買契約でなく、請負い契約であるから民法違反でないと主張する。ガラスを販売しているのに売買でないとはあきれかえる。百歩譲って請負としても民法632条にほぼ同様のことが書いてある。それを指摘すると今度はガラスを販売してはめるのは建設工事であり、建設業法のしばりがあるから民法違反でないと主張する。ガラス屋はすべて建設業法のしばりがかかるかのごときくの主張をする。　
　一部上場企業にも係わらず法律をねじまげて解釈し、著しく名誉を毀損している。訴訟を考えているので良い弁護士を知っている人は紹介して下さい。大和ハウスは村上社長宛である。

[271: 匿名さん]

＞＞270
よく理解できない？！
一部上場企業が法律をねじ曲げてるんだったら、裁判したらいいんだよ。

勝ち目があるんだったら〜！

[272: 契約済みさん]

NO271さんへ
裁判するから良い弁護士を紹介してねといっている。
解ったか

[274: 匿名さん]

＞270さん
不利な裁判はやめた方がいいでしょう。

疲れるだけだよ。

[275: 匿名さん]

防犯ガラスでないガラスは、やっぱり泥棒に破られるんだね・・。

[276: 匿名さん]

泥棒はどんな方法使ってでも入りますよ。
防犯ガラスは、普通のガラスと比べて、破られにくくなっているんです。

[277: 匿名さん]

そうなんだ。防犯ガラスを割られると、中に入られなくても
ガラスの交換費用だけでも大損だよね。保険、出るかな〜？
やっぱりシャッターもつけておいたほうがいいのかな〜？

[278: 入居済み住民さん]

防犯ガラス（ハイサッシ）一枚８０㌔くらいあります。
シャッターは必要ないでしょう。毎日開け閉めしてたら面倒だし。
自動シャッターもイマイチもったいないし。
気になるのだったら、セコムと契約して保証してもらったらいいんです。

[283: 周辺住民さん]

いいんじゃない？
勝とうが負けようが施主から訴えられるっていう事実だけで
ＨＭとしては汚点になるからね。
黙って引き下がるより、一矢報いることにはなるのでは？

[284: 入居済み住民さん]

ダイワハウス工業で建てて正解ですよ。

[285: 二軒目です。]

来春にダイワハウスで二軒目を建てる予定です。
メルベィユ(外壁ALC,40坪)を昭和63年に建築して約20年経過しましたが大きなトラブルもなく過ごしています。小規模な修繕等も敏速にして頂いており、大変満足しています。
夏は涼しく、冬は寒くありません。
今度はXEBO-E(外壁DS,58坪)で契約しました。(建て替えではありません。)
他メーカーとも比較しましたが総合的に判断して今回もＤＨにしました。

[286: 購入検討中さん]

スペルが間違ってますけどね

[287: 入居済み住民さん]

大和ハウスに住んで10年になりますが、あまりにも問題が多くてストレスが溜まります。
一番最悪だったクレームは、築5年ほどで外壁に細かなひびが無数に出てきたことです。
もちろん無償で補修し外壁も再塗装してもらいましたが、こちらから連絡しても対応が悪過ぎ！
現在もあらゆる箇所で不具合が発生していますが、10年過ぎてからは全てにおいて有償話となるため呆れるばかりです。特に問題に感じるのは、アフターサービス部門の頼りなさ。。ご存知ない方は驚きますが、不具合箇所を見に来てもらい業者さんが修理したのにも関わらず、大和ハウスから出張料？とかなんとかの請求がありました。できることなら、もう一度建て直したい気持ちでいっぱいです。。。

[288: 匿名さん]

アフターがよいとか悪いとかあるけど、これからは大丈夫だよ
今まさに中途採用要員に挨拶と言葉遣いの特訓中だから
でもそれ以外の社員やアフター要員でも突っ込んだ質問、論理的な回答、用意されたパターン以外の返答を求めない方が良いよ
せっかくの良い気分が台無しになるから・・・

[289: 匿名さん]

ウチの地域のグループ長も早く替わるといいな・・。

[290: 匿名さん]

大和ハウスで家を建ててまもなくい引渡しとなります。

しかし竣工立会いの時に気づいた大チョンボ。

タイルを玄関から脱衣所にかけて引いてるのですが、なんと外用タイルを家の中にも使っていたのです。

勿論、張り直しをしてもらったのですがやはりガタガタになってます。

引越しも間近に迫っており家具も買い全ての準備が整っていたのですがこのまま更にやり直させると進めていたプランが全てパァに!!

引越しを延ばし費用も全て大和ハウスに持たせようとしているのですが、凄く憂鬱になります。

何かよい案は無いですかね???

[291: 購入経験者さん]

築１０年　あー早く建て替えたい！寒いし結露酷いし、床鳴り年中
アフターはスキル無し、営業は連絡無し、今年も年賀状来ないんだろうな。
そんなもんですよDH。やっぱりもう少し予算上げて積水にすれば良かったよ。

[292: 匿名さん]

↑マジで

[293: 匿名さん]

やめといてよかた。

[294: 匿名さん]

ウチの嫁さんちはダイワハウスだったので、ダイワハウスで建てるつもりでいましたが、土地の前の道路に下水工事が来年の３月末まで行われるので引渡しを来年４月以降にして欲しいとお願いしても、契約を焦らせ下水使用できる半年前の９月までに引き渡したいといわれ、その間どうするの？と聞いたら「仮住まいですごして、下水が入って使用できるようになったら入居でどうですかね〜」とまるで他人事。家を引き渡しを受けて、半年も空き家にしておけってか！！
他のメーカーじゃそういう理由なら４月以降でいいですよってどこでも言ってくれたよ。
外断熱って言っても中途半端な物だし、見積もりも安く見せる為に諸費用を最低限にしたり、エコキュートや蓄暖、カーテンや照明の見積もりも０で出してるし、装備品のランク落としてたりと最低です。（こっちが黙ってれば分からないと思ったのか？バレバレなんだよ）
営業マンはその会社の顔ですが、こんなにひどいメーカーはダントツでダイワハウスです。
（個人的にはその次は住林だね。ここも私なら絶対頼みません）

[295: 匿名さん]

噂どおりの会社だ。

[296: 購入検討中サン]

XEVO T　３F建て　いろいろな注文をし希望通りの間取りが完成！そろそろ契約なんですが、まだ正式な見積もりが出ていません。現段階でざっくりいくら位？と聞いたところ、約６セン万ちかくかもとのこと。契約時に一体いくら位値引きがあるものですか？？また効果的な大幅値引きの方法はありますか？？

[297: 匿名さん]

いやー相変わらずのダイワ本社および、金沢支店の対応ですな。外壁の問題をなぜもっと真摯に対応し、解決に向かえないのか。全く訳の分からん企業だ。施主のブログを読む人もたくさんいることを知らないのか。

上場企業らしく、お客様の満足を得る対応を期待する。その件で会社に愛想つかして辞めた社員も気の毒だ。

[298: 匿名さん]

例のブログですが、この数ヵ月でブログ主の人格が露呈された感じですね。
要求もむちゃくちゃだし、ブログが支離滅裂で、今までの内容が本当にダイワが悪いのか疑問に思えるね。
平静を装おっているつもりみたいだが、何だか駄々をこねている子供のよう。
ダイワの初期対応も悪かったが、あれではただのクレーマーだよ。

[299: 匿名さん]

クレーマーはあだ名に含まれますか？
あだ名は侮辱になりますか？

[300: 匿名さん]

↑なります

[301: 購入検討中さん]

大和ハウスの入居者のブログですか？興味があります。教えて下さい。