購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[601: 匿名]

>>594

はぁ？
↑↑
この種の書き込みには辟易します。

[602: 匿名さん]

601　
そうだね。特定の利害関係が無い議論の掲示板で自分の意見を否定された
からと言って「はぁ？」って書く方って該当者達を除いて、意見聞いてた
人からしても気分が萎える。

[603: 匿名]

最近、うちの近くでは、老人専用のマンションが建ちまくってますが、今まで住んでた一戸建てを始末して購入した人も居るので
やはり、一戸建てもマンションもそれぞれのニーズに合わせての価値観じゃないかな？

[604: 匿名さん]

まあまあ。
区分所有や管理費の問題からではなく、間取りや生活パターンに特殊な好みがあるという理由からマンションをまったく考えられないという人も一部存在するということで。
そういう人がなぜこのスレを見ているのかは謎だけど。

[605: 匿名]

マンション派も同じじゃない。
このスレはどっちを買うか迷ってる人は居ないよね
もう決まってる人ばかり

[606: 匿名さん]

605
私は、地方在住→注文戸建　都心在住→高級低層マンション　がいいなって
思ってるんだけど、マンションと戸建両方のメリットとデメリットを
他の方々の（勉強熱心な方が多いからね。）見識を参考させにここに
参加しています。中立派です。

[607: 匿名]

可能であれば両方欲しい派。

[608: 匿名さん]

私も両方住んでいましたので、そのときの状況に合わせて選択すればよいと思っています。

ただ、単純な住みやすさだけでいえば、個人的にはマンションかなとは思います。
・階段がなくフラット
・キッズルームなどの共有設備がある
・24時間ゴミだしができる
・共有であるが、小さい公園並の庭がある

間取りに関しては、好みの問題なので、気に入るものがあれば問題ないと思っています。
また、下や横の人を気にされている人いますが、よほどの音をださなければ、最近のマンションはほとんど聞こえませんし、よほど神経質の人でなければ、苦情はありませんよ。
戸建派の人も、少しぐらいは賃貸マンションとかに住まわれたことあると思うのですが、それほど気をつかって住んでいたのですか？分譲マンションは、その倍くらいは壁厚いですよ（笑）

[609: 匿名さん]

戸建て派。
神奈川県在住。
地域柄、親戚や友人にマンション住まいが多い。
知る限りでは、皆問題なく住んでいる。

[610: 匿名さん]

借り上げ社宅で分譲に住んでたけど
賃貸に比べればそりゃ雲泥の差だけど
生活音は分譲でも聴こえるよ。

ただ、マンションは子供がいなければ住みやすいと思う。
子供がいると音にも気を使うし、付き合いも結構大変（特に小学校以降）。

自分は親の介護を考えて、同居しても気づまりしにくい戸建てにしたけど
ものぐさな自分には本来はマンション生活があってるとは思う。
ただ、マンションの歴史自体が浅くて
これからどうなるのかが読めないので（月々の管理費がどうなるか、建て替えや大型修繕はどうなるか等）
怖がりな自分にはどうしても手が出なかった。

これらがクリアになっている100年後ぐらいの世界に住んでいたら
マンション選んでいたかもしれないな。
その頃にはそれこそ防音の技術も上がっているだろうし。

[611: 匿名さん]

誰に何を言われようが自分が好きな方に住めばいいんだよ。

[612: 匿名さん]

＞608さん
低層の分譲マンションに住んでたけど気を使って住んでましたよ。子供が小さく暴れるので。
苦情を言われたわけではなく、DINKSのときは気にしてませんでしたが。
前も書かれてましたが、分譲マンションでも騒音ではなく、振動音が問題かと思いますよ。


4年くらいしたら下階からは騒音（振動音）上階からはバルコニーのタバコについても問題になっていました。
しばらくしてからなので、上階下階に中古購入された方が申告したようです。
未来永劫自分の上下階によほどの神経質の方が住まないとは言い切れないですね。

自分が当該者ではなくてもマンションの掲示板、管理総会でそういう話題になると
普通の人は少なからず嫌な気持ちになると思いますけどね。

それでも気にならない、管理総会は出席せず委任状処理（それさえ出さない）というなら
ストレスも感じないでしょうけど。

[613: 匿名さん]

近所にごみ屋敷や犬猫の放し飼いをはじめ色んな人種が増殖中
マンションも騒音・タバコと些細なことで苛立つ時代・・・
私は20坪程の小さな戸建ですが隣のタバコと24時間湯沸かし器の
騒音に日々ノイローゼ気味です。住居だけ形態にかかわらず
近隣住民のモラルとお付き合いの希薄さがこうなるのでしょうね。

[614: 匿名さん]

猫の糞害は我が家の庭もすごいですよ。
でも上下階の騒音問題とどちらかを取れと言われたら、猫の糞を我慢します。（笑）

[615: 匿名さん]

ネコ、うちも今朝やられた。
定期的に木酢液撒いてて、3か月ぐらいは被害なかったんだけど
雨降ったせいかなあ。
何か劇的にきくものってないんだろうか。

イラガの幼虫にはさされて腫れあがるし‥。
マンション時代には考えられなかった事だなあ。

[616: 匿名]

>>600
ローコスト系とかにしなければ良いのでは？？
あなたの脳内のローコスト系が何を示すのかわかりませんが


それと、大音量で音楽を聞くとかしない限りは特別な防音仕様なんかいりませんけど？

それともあなたの脳内の戸建てでは、歩く振動とかが隣の家に伝わるのでしょうか？

[617: 匿名]

一戸建ては放し飼いの猫でオシッコや糞公害で悩んでいる方が大多数いますよ。

[618: 匿名]

ネコの糞尿より騒音のほうがマシかな、オレは。度を超した騒音なら転売して引っ越すし。

[619: 匿名さん]

音と臭いのどちらに我慢できるかは人それぞれでしょうね。
でも、臭いは気付いた瞬間片付けるので我慢できます。
音は長時間だときついでしょう。

[620: 匿名さん]

>>616
ちゃんと施工された新築分譲マンションなら普通に歩くぐらいじゃ階下に響かないから大丈夫。
それとも廊下でジャンプ疾走する生活習慣でもあるの？
特別な防音設備の要らない生活をするんだったら、最上階で何に気を遣うの？

ローコスト系＝坪単価50万前後のイメージかな。
60万、70万になると、マンション購入価格＋管理費・修繕費ぐらいの予算で考えた場合
比較対象にはならなくなるんでない？

[621: 匿名]

ネコの糞を片付けるのがイヤな人もいますよ。多少の騒音なら気にならない人もいますし。
主観の問題なのでどちらが正解というものではないのですが、自分の感覚だけが正しいと思っていらっしゃる人がいらっしゃいますね、ここには。

[622: 匿名さん]

>>621
すみません。私の場合は、と言い加えるべきでしたね。
まあ実際、猫の糞は想像を絶する悪臭です。（笑）

[623: 匿名]

猫は好きだから、むしろ来てほしい
音は赤ちゃんの泣き声はOK
だけど、テレビや音楽の音は気になるかな
足音とかは経験無いからよくわからん
自分もマンションの将来の不安定さが気になる小心者だから戸建てかな
それを補える魅力というのは中々無いよね。金がありゃ解決だけども、家は庶民にとっては一生の買い物だからね

[624: 匿名]

マンション購入者で一生同じマンションに住み続ける考えの人は少数派とどっかのデータで見たことあるなあ。

[625: 匿名]

結局同じマンションになっちゃう人が多いんじゃないかと思うけどねぇ
平均年収から考えたら、普通に二軒目買うのはキツいでしょ
親世代と比べたら昇給しないもんね

[626: 匿名さん]

えー？
ここのマンション派は住み替えが当たり前なんじゃなかったの？
住み替えないんだったら、「売りやすい」「値下がりし難い」なんていう夢もただの妄想じゃん。
まあ、バブルの頃ならともかく、住み替えて損しないなんて話は、余程の特例だけどね。

[627: 匿名さん]

マンション派もいろいろ。
戸建て派もいろいろ。
ひと括りにはできないって。

[628: 匿名]

住み替えたい人が多いのでしょう。
今の戸建てやマンションを気に入っていない証拠でしょうね。
本当に気に入ったところを見つけてから、買ったほうがいいと思います。
住み替えたい人たちは、時価の上昇を期待していると思いますが、そうはいかないでしょう。
東京とかだと、どちらかというと、下る傾向があるんじゃないですか。
もうこれ以上、発展しないというぐらい、発展しているでしょうから。
うちの住んでいるところは、住宅、お店、塾なども増え、交通量も増加し、道幅を広げる工事も始まっています。
時価は、上昇するでしょうね。
でも、うれしくなんかありません。大気汚染や固定資産税、その他の税金などが上がるので、うんざりしています。

[629: 匿名さん]

施主のニーズに対応した注文住宅は汎用性が低くなればなるほど売りにくい。
（２世帯対応のものとか）
ただし地価は急激には下がらないのでその分だけ有利。
相殺されるからどっちがよいとか単純には言えないのでは？

[630: 匿名さん]

>>628
まだ日本にもそんな活気のある場所があるんですね。
自分が住んでいる市は住民の数が減少傾向にあるので心配です。

[631: 匿名]

うちの周りも人口増加中。
東京が高すぎるせいで、都内にアクセス便利な路線には若い夫婦が集まるね

[632: 匿名]

>>620
何を持ってちゃんと施工されたといってるのかわかりませんが

マンションさん達が大好きなタワマンや高層マンションでも振動被害が大変そうですね

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45784

[633: 匿名さん]

それぞれの世代にあった大きさや立地などがあるから、住み替える人が
気に入っていない所を無理無理購入したわけではないと思いますが。
今はサイズダウンもあるし、別に上昇を期待している人はいないのでは？

すごく気に入って、でも足りなくて、そうしたら子どもが小さいうちは
もう一回り小さい、もしくは中古でガマンしておいて、子どもが大きく
なったり、年収が増えたりしたら、それを売却してまた購入などが多い
と思いますけど。
すごく気に入ったところには足りなかったら気に入るところが見つかるまで、
もしくは気に入ったところの値段が下がるまで賃貸で、というのもあまり
実情に合わないような気がします。

[634: 匿名]

↑これだけ騒音問題が指摘されてもマンションは売れているということは、それでもマンションには何らかの魅力があるのでしょう。人の好みは様々ですね。

[635: 匿名]

簡単に、住み替えとかっていいますが、売却したときに、一時所得とかの税金はかからないのでしょうか。

[636: 匿名さん]

>>632
LL値、LH値ともに遮音性能の優れた物件を選ぶことが大事なのですが、
現実の問題として施工精度が低いために、
約束された遮音性が保証されないケースもあるようです。

タワーマンションは乾式工法で建物を作る必要があるため、
施工精度の問題とは別に、壁部に使用する素材が原因と思われる
騒音問題が持ち上がっているケースもあるようですね。

各物件ごとの遮音性に関する情報がオープンであるとはとてもいえない状況なので、
ハズレ物件をつかまされる危険は誰にでもあります。
怖い話です。

[637: 匿名]

戸建てでもハズレはあるだろうし運ですね。

[638: 匿名さん]

マンションは買い手がなければ、業者に叩かれる。
同じマンションの他の部屋の価格なんかあくまで参考で、参考にはならないらしい。
同じ金を払うなら、路線価格や基準地価のように価格指標がある戸建てのほうがいい。

[639: 匿名さん]

> マンションは買い手がなければ、業者に叩かれる。
> 同じマンションの他の部屋の価格なんかあくまで参考で、参考にはならないらしい。
> 同じ金を払うなら、路線価格や基準地価のように価格指標がある戸建てのほうがいい。

いまどきこんなこと言ってるんだ。。。
基本的にマンションの価格も路線価格や基準地価を元に設定されます。
また土地も基準があっても、買い手がなければ、たたかれます。それは同じですよ。

結局1人の買い手がいるかどうかだけです。
全く買い手がなくて何年もほったらかしの土地なんてざらにありますよ。我慢できなくて値下げすることもざらです。

[640: 匿名さん]

不動産は流動性が低いからね
マンションも戸建もあんまり変わらないよ

[641: 匿名]

自宅以外でしっかり資産を作らないとダメなんでしょう。

[642: 匿名さん]

>不動産は流動性が低いからね
１週間もあれば売れるよ。
高く売ろうとするから売れないだけの話。

[643: 匿名さん]

>自宅以外でしっかり資産を作らないとダメなんでしょう。
物置きとか、っていうこと？

[644: 匿名さん]

643　全然おもしろくない。

[645: 匿名さん]

>>642
そうだね
捨て値で売ればすぐ売れるだろうね
でもそれって流動性が低いからそうなるんだよ

[646: 匿名]

これからは、戸建てもマンションも不動産に過度に期待してはいけませんね。
たまにミニバブルみたいなことが運が良ければあるかもしれませんが、基本的には期待しないことです。

[647: 匿名]

一度も住み替えしたことがない人たちが、いろいろ言ってるみたいだけど、住み替えには、経費もたくさんかかるんじゃないかな。
それなら、よほど高く売却できないかぎり、損がでるんじゃないのかな。

[648: 匿名]

戸建て派は基本的に売る気ないでしょ
短く住んで売るなら、戸建てよりはマンションの方が得と言われてるから、マンション派は色々考えたりするんだろうね。
でもまあ厳しいよね
中古マンションの値段見てると安いしねぇ

[649: 匿名]

世の中にはそのくらいのロスは痛くも痒くもないという方もたくさんいるのでしょう。自分の常識があてはまらない人もいるってこと。
まあ管理費を心配しているような庶民には関係ないことかもしれないな。うらやましい。

[650: 購入経験者さん]

３年前にマンションを買って、同じ値段で売った。
駅前だから同じ値段で売れたと思う。
戸建てでは中々そうはいかないんじゃないかな。

[651: 匿名]

そもそも戸建ては売る前提で買わないものだからね
マンションで３年なら、わりと良い値段で売れてもおかしくは無いだろうけど、、、引っ越し面倒だなぁ。。金も手間もかかるし
そんな事してるなら、社宅で良いやと思ってしまう
離婚するかもしれない夫婦には良いかもね

[652: 匿名さん]

うちは住み替え前提で「資産価値の下がらない」を第一優先でマンション購入した。
１年半前に買って、この前査定して貰ったら、プラス８００万円でビックリした。
でも、リセールバリューとやらが上がる物件はなかなか無いってこの前知った。
今度買い換えるときも資産価値最優先で選ぶつもり。

[653: 土地勘無しさん]

心配するなよ

下がるから

売るなら売っとけ

[654: 匿名]

よっぽど良いとこじゃなきゃ売っておいた方が良い気がするねぇ
ここ数年でタワマンとかマンションが半端なく増えてきてるから、さすがに徐々に価値も落ちてくるんじゃないかな

[655: 匿名]

だから、住み替えにかかる経費がいくらかって聞いてるんだよ。
なしってことないだろう。
税金とか手数料とか。

[656: 匿名さん]

6年前に買ったマンションが購入価格の200万プラスで売れた。
駅から10分以上で遠かったけど、買った時期が良かったかな。
約70平米で相場的には賃貸で20万くらいするみたいなので、

20万 × 12ヶ月 × 6年 = 1440万 + 200万

賃貸と比べると実質1600万くらい得した感じ。
修繕管理費と一時所得、固定資産税、売却手数料を考慮して1300万くらいの得かな？

少しでも高く売るために売りから先に入ったので、購入物件が決まらず売却が決まり
（売り出してから2週間）現在戸建てに住み替えるために賃貸に一時的に居住中。
既に土地は買って現在注文住宅で間取り等打ち合わせ中ですが、完成は約半年後予定。

戸建ては永住するくらいのつもりなので、たぶんこの先一生住むことのないだろう
都心タワーマンションを家賃30万で借りてみた。

30万 × 12ヶ月 = 360万

引っ越し2回分と敷金（礼金、仲介手数料なし）差し引き分足して400万ちょっとと
想定すると900万くらいの想定利益。

これから戸建て用に家具やらカーテンやら電化製品の買い替えを考えると200万くらい
見て700万くらいの純利益。

1600万を見て喜んでいたが、いつの間にやら頭金にまわせる額が思ったより少なく、
オプションだらけの注文住宅でどこを削るか思案中･･･。

多少利益が出ても住み替えは結構お金が掛かる。
人によっては家賃を削る、家具を使いまわす等でもう少し節約は出来ると思いますけどね。
うまく引っ越し先が見つかればもっと違うでしょうし。

[657: 匿名]

今後、資産価値が上がるところの最有力は有明辺りだろうね。

[658: 匿名]

東京って、人工島ってありますよね。
その上に、マンションがたってるとか。
びっくりしました。

[659: 匿名さん]

神戸のポートアイランドも人工島ではなかったですか。
マンション普通にありますよ。

[660: 匿名]

人工島は、普通の土地より、安いのでしょうか。
どこがありますか。検討してみたいです。

[661: 匿名]

人工島のマンション安いみたいですよ。神戸のポートピアあたりの島は地盤沈下してるみたいですよ。

[662: 匿名]

人工島と埋め立て地とは別物ですか？

[663: 匿名さん]

地震に最弱なエリアですな。

[664: 匿名さん]

>そもそも戸建ては売る前提で買わないものだからね

戸建ては、買うのではなく建てるもの。
せっかく自由な間取や仕様で建てられるのに、建売なんかを買う人が多いのか？

[665: 匿名]

いや、自分も注文派だよ
建売は最近はデザインの可愛いものも出てきて良いなぁと思うものもあるけどね
注文の方が安心な気がして

[666: 購入経験者さん]

やはり海や池を埋め立てた跡地に建つマンションは、地震に弱いと思うね。
神戸ポートヒアでは阪神大震災の時、液状化現象がひどくて大変だったと聞いている。
しかし、それでもさすがに倒壊したマンションは一軒もなかったそうだ。

[667: 匿名さん]

同じ埋め立てでも六甲アイランドはポーアイと比較して
液状化現象が段違いで少なかったらしいよ。
技術が進んでいるんだなあと感じた。

[668: 匿名]

>>667
震源との距離の関係は？

[669: 匿名]

名古屋は、人工島はないです。
名古屋でもいろいろで、荒地みたいなところもあって、名古屋の端っこから県庁所在地へ行くより、郊外から行ったほうが早いという市町村が、発達してきています。
だから、名古屋市内なら、どこでもいいってことはないのです。
東京と同じですね。

[670: 匿名さん]

>>668

六アイとポーアイはどっちも同じ神戸。灘区と東灘区の隣同士。
それぞれの本土との乗り継ぎ駅、三宮と住吉の間は電車で5分。

[671: 匿名さん]

あ、ポーアイは中央区だった…スマン

[672: 匿名]

横浜のMM地区なんかは、液状化対策がとられていますから安心みたいです。

[673: 匿名さん]

東海大地震は時間の問題。
埋め立てのタワマン住民は確実に死ぬでしょうね。

[674: 匿名さん]

六アイとポーアイも、建物の倒壊はなかったけど
ガスや水道の復旧にはかなり時間がかかったよ。

[675: 匿名]

2ちゃんのニュース系の板で持ち家スレ立ってたから、貼っとくね↓
マンションって持ち家にしても、
戸建みたいな所有感はないよ。
たとえて言えばゴルフの会員権。

買っても管理費＋修繕費＋駐車場代で月5万とか6万
しかも、修繕費は共有部分だけ。
立て直しは４/５の住民で決定される。

[676: 匿名]

マンション買ったけど、直後に大地震で倒壊、
って実話があってだな、
オマケに、これからは人口減少で不動産価格は下がる一方、
という現実がある。
買うなら資産価値が下がらない良いモノじゃないとダメ

[677: 匿名]

賃貸だといろんな人種（生活力という意味）が集まるから隣人がどんな奴か怖いけど、分譲マンションでそこそこの物件なら、セキュリティもしっかりしてるし、生活力ないと買えないので、まともな奴が多い。
俺は中古の元高級マンションを安くで買ったから、隣人はまともな家族ばかりなので満足してるな。

[678: 匿名]

木造一軒家なら、かなり安物買っても補修、リフォームでいくらでももつよ。
まともな業者選んでやってる限り、買って損なし。
一軒家の良いところは好きなように出来ること。

マンションの管理費、積み立て、駐車場代、資産税が高いことなどで
維持費用は２０年で軽く２０００万円超える。

一軒家なら、楽にそこそこの家を建て替え可能な額ｗ

[679: 匿名]

↑
とまあ色んな意見があったけど、、
そこそこ良いマンションは住環境良さそうなとこは良いなぁと思った
戸建ての良さは↑にある通りかな

[680: サラリーマンさん]

まぁ　半分は買えないのだから
どっちでもいいじゃん

[681: 匿名]

どっちも買えばいいじゃん。
あ、管理・修繕費をもったいないというぐらいだからムリか。

[682: サラリーマンさん]

じゃ～ダメじゃん

[683: 匿名]

>678
マンションにかかる分の費用を毎月計画的に貯蓄にまわせる人ばかりならいいんですけど。結構なにかと余計なものに使ってしまったりする人が多いのじゃないでしょうか。
ですが、貯めようとすればできるかもという自由度は確かに戸建てにはありますね。

[684: 匿名さん]

> マンションの管理費、積み立て、駐車場代、資産税が高いことなどで維持費用は２０年で軽く２０００万円超える。

> 一軒家なら、楽にそこそこの家を建て替え可能な額ｗ

２０年で２０００万も維持管理費に必要なマンションと、２０００万で建てる戸建の内容が同じだと思っていることがすごいと思う。

２０年で２０００万必要なマンションって、かなりグレード高いよ。

[685: 匿名]

マンションは一軒家より丈夫だし、管理が行き届いてるから朽ち果てる事は一軒家よりは無い。たくさんの住民で解決するので間違った選択をする事もない。
それに管理組合が
しっかりしているマンションは日計とかを住民に公表してたりしますよ。
中古は前の所有者の修繕費を引き継ぐわけなので、中古の一戸建てよりは安心な気がします。
一軒家はすべて自分で解決しなきゃ駄目だし、訪問販売や白蟻駆除とか耐震性とか変な業者の的になりそう。後、間違った増築を繰り返し最後は個性的な物件になりとんでもなくなりそう。

[686: 匿名]

スマートさはマンション
ユーモアさは一戸建て

地域によって一戸建ての＊＊はもの凄いもんある。
デザインも住むクラスもバラバラ。
買うなら分譲型一戸建てかな。

[687: 匿名さん]

中古物件なら中古戸建＞＞＞中古マンションってことなのでしょうか。
確かに中古ならある程度規格に沿って、新築当時の事情を知っている
住民のいるマンションの方が良いかも。
中古戸建って本当に施工主の個人の管理でしか維持されていないわけだから、
どんな瑕疵がその後、何時顕在化するか解らないし中古マンションに比べたら
リスキー度は高いよね。

[688: 匿名さん]

６８７です。間違った中古マンション＞＞＞中古戸建ね。

[689: 匿名さん]

中古戸建は建て替えを前提に買う人がほとんどなので問題ないでしょう。
何か瑕疵があっても自分の判断だけで行動できる点では、マンションより有利かと思われます。

[690: 匿名さん]

＞689
そっか、寧ろという感じですね。有難う。

[691: 匿名]

>>685
沢山の人間の利害関係がからむから、間違った選択どころか、何も決められないのでは？

今朝、小倉さんがいっていたけど、マンションの管理組合をやりたがらない人が多くて、賃貸者や親族も可能になるよう改正されるらしいね！

管理とは所詮、こんなレベルで、管理組合を引き受けちゃうと日曜日はパーらしいね
戸建ての近所付き合いよりたいへんだねぇ〜

[692: 匿名さん]

＞684さん
そんなにグレード高いですかね？
管理修繕費3万、駐車場2万、固定資産税30万で20年で1800万。
このグレードが高いか安いかは人それぞれですけどね。
最寄徒歩5分、山手線まで電車で10分、80平米くらのマンションなら普通の試算かな？
マンションの方が高いとしても、戸建てでも固定資産税は掛かるので、差額が10万
だとすると、20年での差額は1400万かな。

もっと高いのも安いのもあるでしょうけど、マンションの利便性が替え難いメリットだ、
と言う方であればこれくらいが最低ラインではないかと思いますけど。

もちろん、駅、都心が近いから車が要らない、50平米の部屋で十分、
ということであればもっと安いでしょうけどね。

[693: 匿名さん]

駐車場2万は安過ぎじゃないですか？
ウチのボロマンションでさえ2.5万円します。
駅徒歩5分、山手線まで電車で15分のマンションです。

[694: 匿名さん]

No692さん

そのようなマンションの条件と同じ立地で部屋面積同じくらいで、駐車場付き２階建ての戸建を立てた場合、まぁ４０坪程度かなぁぁ

坪１３０万として、５２００万かぁぁ建物が２０００万で、７２００万かぁぁ
マンションだと５５００万くらいかなぁぁ

差額が１７００万、金利を含めると２５００万くらいの差かな

[695: 匿名さん]

＞694さん
良い線ではないですかね。
ただ、差額1700万の金利差が800万ってこと？ちょっと暴利な気がしますが。
どんな試算なんでしょう？

また、物件にもよりますが、その立地の5500万のマンションとの比較なら、
50:100か60:150の地域で土地は30坪でも良いかもしれませんね。
その場合は5900万ですね。

それじゃぁ戸建てとは言わない、と言う人もいるかもしれませんが、
その立地で財閥系の低層マンションなら7000～8000万くらいはするでしょう。
その場合は、修繕管理、駐車場、固定資産税ももっと高いでしょうから、
40坪の戸建てと比較しても良いかもしれませんね。

[696: 匿名]

マンション買う世帯って、年収高いの？
うちは1000万くらいだけど、マンションはランニングコストかかるから辞めたよ
定年後の年金は自由に使いたいし、定年後の定期的な出費は控えたいから
35で戸建て購入
退職金で気になるとこリフォームして死ぬまで住む予定
戸建ては人生計画に安心感がもてるのがメリットかも

[697: 匿名さん]

No.695さん
No.694です

５５００万を金利2%で35年借りた場合、総返済額は、約７７００万、
７２００万の場合、約１億になります
その差、２３００万です

しかし、これは同じ３５年で計算していますが、返済額に差があるため、実際は、同じ人なら５５００万の場合は、繰上げ返済ができるため、２３００万以上に差がつくと予想できます。少なく見ても２５００万以上の差がつくかなぁぁという予想です。

[698: 匿名さん]

> マンション買う世帯って、年収高いの？
> うちは1000万くらいだけど、マンションはランニングコストかかるから辞めたよ

一般的なサラリーマンが、一番良く買うボリュームゾーンにおいて、戸建もマンションも家にかける費用は、生涯で考えると差ほど差がないらしいです。
（管理費や修繕積立金を入れても）

ただ、戸建のほうが安くすまそうと思えば、安くできるという選択肢があるだけですよ（笑）
ランニングコスト安いと思っていると失敗しますよ。

[699: 匿名さん]

それ駐車場費入ってる？

50年間で同物件で比べた場合、約300万マンションが高い位っていう試算を見たことがあるけど
それには駐車場費入ってなかったよ。

[700: 匿名さん]

＞697さん
なるほどですね。
仰っていることは分かりました。

でも、695での経費が試算通りなら20年経ったら1400万の差額が埋まります。
697でのご指摘通り35年での返済を考えるなら2450万の差額が埋まってしまいますね。
あれ？逆転してる？

ただ、これでは戸建ては35年ノーメンテなのですが、マンションも物件によりますが
5年ごとに修繕積立が上がったり、大規模修繕の一時徴収があったりで一概には
細かく比較できないと思います。

更に697でご指摘されている繰上げ返済についても、上記試算なら5500万の人は金利2%35年の場合、
毎月約182000円の支払いのほか、固定資産税も含めて毎月6万の支出が増えます。
7200万の人は2%35年なら毎月の支払いは約238000円程度なので、残念ながら同一人物であれば
5500万の人は7700万の人より繰り上げ返済をすることが出来ません。

[701: 匿名さん]

5500万の人は7700万の人より繰り上げ返済をすることが出来ません。

⇒5500万の人は7200万の人より･･･

です。

[702: 匿名さん]

＞698さん
なんの情報か知りませんが、ほんとに差がないの？
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html

ここのURLの中のExcel開けば分かると思うけど、マンション6000万、戸建て7000万の場合、
駐車場入れると30年で1200万くらいマンションの方が高いみたいですよ。
入れなければ確かに200万くらいの差額ですね。
戸建ては10年に200万を3回の修繕も入れてますしね。

これが698さんの言うボリュームゾーンではないと思いますが、この試算からそんなに差はないと思いますけどね。
戸建てが安く済ませるのではなく、マンションが割高だということだと思いますよ。

大規模のボリュームメリットがあるとはいえ、管理会社の人の給料分まで支払わなくては
ならないので、当然と言えば当然だと思いますけど。

[703: 匿名さん]

戸建ての購入金額ですが、形のないものから作っていくので、なかなか計算通りにいきませんよ。
マンションも設備等にオプションありますが、戸建てのオプションは侮れません。
うまく完成にこぎつけたら、今度は維持費は戸建て有利だと思いますね。

あと、戸建ての維持管理についてですがＨＭによっては独自のシステムを取っているところもあるので、
契約前に必ず下調べはしてください。
修繕費が割高でも、下請けの工務店に直接頼むと補償対象から外れてしまったりします。

戸建ては土地探しから始まって、自分にぴったりの住処をつくりあげていく楽しみがあります。
マンションは新しいコミュニティを他の購入者と一緒につくりあげていく楽しみがあると思います。
皆さん家づくりは楽しみましょう。

[704: 匿名さん]

＞７０２さん
６９８です

①戸建で管理費に相当するものが、ないと思っている点
②躯体自体は、戸建よりもマンションが持つ
③マンションで、駐車場代があがるケースは稀

の点で、そのURLの情報は、計算が微妙ですね

①について例えば、マンションの場合、警備会社代は、管理費に含まれますし、ネット接続代は安いケースなどがあります。

②最近のマンションの場合、躯体は７５年もつといわれていますので、新築で購入した場合、建て替えの話は生きている間にはでませんが、戸建では、おそらく一度は建て替える必要があります。

③について、修繕積立金が上がった場合は、駐車場代はほとんどあがりませんよ

その他としては、１０００万円戸建が高い設定になっているが、金利分で損する分が計算されていない

トータルとしては、ほとんど変わらないという考えになりました。

[705: 匿名]

>698
仮に同じくらいとしても、それはきちんとメンテした場合だろうね。安く済ませられるという選択肢もあり、土地が確かに残るのだから、戸建ての方が安全でしょう
修繕費を払えなくても出ていく必要はありませんからね
家って、自分にとっては、安心感が欲しいから買う物なので、将来に渡りコストのかかるマンションは嫌かな
戸建てなら、予算内でなんでもやれば良いだけだし、修繕せずとも倒壊はしないからw

[706: 匿名さん]

＞管理会社の人の給料分まで支払わなくては ならないのでマンションが割高

これには賛成ですが、

＞メンテしないで安く済ませられるから戸建て

というのはどうかと思います。
やはりメンテはきちんとして住んで欲しいです。
同じ市内にシロアリが発生しているのに放置している木造家屋があるのですが、
周囲の家屋にとっては迷惑この上ないです。
修理せずに住むことができるから、という考えの人は、
修繕費管理費不払いでマンションに居座ろう、という考えの人に等しくハタ迷惑かと。

[707: 匿名さん]

おれマンション派だけどスケルトンリフォーム経験すると
今度は戸建やりたくなるね。
建具や水栓関係、スイッチブレードにいたるまでなにから
何まで選べるからね。あんなに楽しいとは思わなかった。

[708: 匿名]

言い方変えれば、白蟻問題なんかが無いなら、メンテせず放置しても良いって事かな
まあ、マンションよりは断然気楽だな。老後は

[709: 匿名さん]

マンションの修繕費は共用部分だけでしょ？
フロ釜やトイレ、食洗機・給湯設備なんかまた別に修繕費がいるんじゃないの？戸建て同様に。

駐車場費は上がらないかもしれないが、
住民が高齢化して車手放して借り手が少なくなって修繕費がさらにプラスされるケースがある。
機械式はメンテが必要だから特に。
近隣に貸し出す手もあるけれど
グレードの高いマンションだと、他からの侵入はセキュリティ面で不安が出るとかで
躊躇するケースが多いよ。

[710: 匿名さん]

＞704さん

計算が微妙だと思う場合はExcelなので修正してみてください。
もちろん一律でこれだとは思っていません。

ちなみに①については、マンションと戸建てのサービス内容が違うので一様には比べられないですね。
マンションの方が安いということには同意です。

②も同意です。ただ、40年後、50年後に管理修繕費はいくらくらいになっているか分かりませんね。
　建替えを検討して、月10万とかになっている可能性もあります。

③についても仰るとおりですが、試算では30年で平均15000円です。
20000円の駐車場の場合は値上げがなくても30年でExcelより90万高くなりますね。
50年なら150万です。（その頃には乗れないでしょうけど）

試算した結果が同じくらいだった、ということであればそれで良いと思います。
ただ、709さんの書かれているようなケースもありますので、気をつけてくださいね。

[711: 匿名さん]

> 住民が高齢化して車手放して借り手が少なくなって修繕費がさらにプラスされるケースがある。機械式はメンテが必要だから特に。

これは、あまり想定しなくても大丈夫ですよ
機械駐は、長くても１５年ぐらいで取り替えます
（その分の積み立てを駐車場代で貯めます）

利用者が減った場合、その都度、小さいものに変えるのが一般的です。一時的には上がることはありますが、永続的に上がることは珍しいですよ。

最悪、機械駐がなくなり全て平面駐になったマンションもあります。その場合、メンテナンス費がいらなくなるので、駐車場代を管理費に充当できて、管理費が安くなったマンションもあります。

[712: 匿名さん]

>>708
メンテしなければ100%発生するってもんじゃないですが、点検しなければ発見もできませんよ。

話は変わりますが、騒音問題、確かにマンションの方が発生率が高いです。
スラブ厚をしっかりとって生活音を遮断しても、建物の構造上、衝撃音はなかなか防げません。
しかしながら、騒音問題に悩まされる戸建ての方も少なからずいらっしゃいます。
他の世帯も同じ問題に悩むケースであれば、自治会に申し入れて改善のため働きかけることもあるでしょうが、
該当する家屋のみのケースも多く、誰の支援も得られず、孤独な戦いを強いられることになります。

独立性が高いという戸建ての特質は多くの場合利点になりますが、
さまざまな局面を想定した場合、より独立心の強い方向けであると言えましょう。
何か起こった時、共闘体制がとれるというのはマンションの大きな強みです。
しかしながら協調性のない方には、他の住民のためにもお勧めしません。

[713: 匿名]

そんなに簡単に改善するようなら、悩まないだろうね
この板の下にある防音掲示板のとこは、マンションでの話ばかりでてるよ。
そういえば戸建てだと、音がしても、その音が近い感じがしないから、気になりにくいのかもしれない
上の階の騒音等と比べると不快な感じがしない
まあ、戸建ての場合は近隣リサーチしてから買うけどさ

[714: 匿名さん]

うちはマンションに住んでます。
このたびずっと転勤族だった両親が定年になりマンションか家を購入することになりました。
両親はまだまだ元気ですがマンションを買うとのこと。
理由は祖父母が戸建てなんですが管理が大変そうで・・・。
それを見てきたからのようです。
寝たきりというわけではないですがだいぶ足腰弱ってきての庭の手入れが行き届かないこと。
また階段を避けているので二階を全く使わなくなったことなどがマンション購入の理由のようです。
今６０歳で新築をキャッシュで買うので羨ましい限り。
同じ金額を私は３５年ローンです（笑）

[715: 匿名]

>712
点検ね。そんなん定期的にやる人は少数派だろうな。軽量鉄骨で建てれば関係無いけどね。
なんにせよマンションは魅力不足かな
集合住宅だし、共有部分が多すぎる。
家の本にも、はっきりと長く住むなら戸建て、短くすんで売るならマンションが得と書いてあるし、売る気ないなら戸建てが良いと思うよ

[716: 匿名さん]

軽量鉄骨で建てられるぐらい費用に余裕のある人はランニングコストだのでマンションと比べて悩んだりしないのでは？
自分に合ってる方、住んで快適だと感じる方に住めばいい。

せめて二代ぐらい続けて同じ場所に住めるのなら戸建てがお得なのはわかる。
諸事情によりそうもいかない人が多いので皆悩むんだと思う。

[717: 匿名]

軽量鉄骨もそこまで高くは無いと思うが
でも、リフォームとかしやすいし、木造多いよ。長いこと戸建て住まいだが、ご近所が白蟻の話してるのは聞いた事ないなあ。みんな検査とかしてないと思うw
メンテもあまりしないで、ほったらかしで住んだ後にリフォームしたり、建て替えで二世帯にしてるケースが多いよ。そこそこ便利な場所なら子供が欲しがるから、同居になりやすいのかも

[718: 匿名]

シロアリは、出てからでは、遅いんですよ。
だから、防止対策が必要です。
うちは、今までに、２００万円ぐらい使いましたから。

[719: 匿名]

＞また階段を避けているので二階を全く使わなくなったことなどがマンション購入の理由のようです。
　お年寄りには、マンションは、たいへんなのでは。

[720: 匿名さん]

どこ住みはわからないけど、717さんはいいところに住んでるっぽいですね。
二世帯で住みたい人が多いぐらいだから、利便性も高く住環境もよい場所で、
地盤沈下で悩む家もなく、シロアリに好まれるような湿気のこもりやすい土壌でもない。
ほんとうに住みやすい土地をみんなが無理なく購入できればいいんでしょうけどね。

軽量であっても鉄骨は重いので、基礎からしっかりつくらないと危ないです。
予算のある方向けだと思いますよ。

[721: 匿名]

そんなに定期的にチェックするくらい気になるなら、最初から軽量鉄骨にすりゃ良いのに。まあ、そんなに気にしてる人は少数派だな

[722: 匿名さん]

少数派かはわかりませんが、うちもこれからきちんとチェックしていくつもりでいます。
大工さんが精魂込めて建ててくれた家です。
長く大切に住んでいきたいですから。

[723: 匿名さん]

>>719
お年寄りだとエレベータの乗り降りもタイミングがわからなくてまごまごしそうだよね。
マンションなら一階がいいのかも。
物件を選べばそのへんの戸建てより日当たりも全然よいしね。
新聞の勧誘や押し売りや＊＊＊＊もカットしてくれるから子供が同居できなくても安心だし。

[724: 匿名]

湿気の少ないところというと、北海道とか。

[725: 匿名]

いいですね。

[726: 匿名さん]

>>793
どんな年寄り想定してるんだ？

[727: 匿名さん]

793に期待

[728: 匿名]

>713

だってここマンション掲示板だから。
マンションの話中心なのは当然でしょ。

[729: 匿名]

このスレはマンション板と一戸建て板の共有なので、ここはマンション板でもあるし、一戸建て板でもあるんだよ(^_^;)

[730: 匿名]

分かりにくいかな。マンション掲示板の下の方にある姉妹サイトのe戸建てだよ

[731: 匿名]

そんな事は馬鹿でも解ってる。
この｢スレ｣って書いてるか？

713が｢騒音スレはマンションの事ばかり｣って言ってる事に対して突っ込んでるんだよ。

[732: 匿名]

>730

すまん、帰ってＰＣで見てみるわ。

[733: 匿名]

いや、実際にマンションの話が多すぎだと思うけど
タバコの煙やら何やら、、、
戸建てより、小さい事が気になりやすい傾向はあるのかも。共有物だから、自分のスペースに音や煙が入り込むと、自分のナワバリが侵されるような気分で敏感に反応しやすいんだと思うけど
戸建ては自分達の場所と隣家の区切りが明確だから、騒音はマンションよりは気になりにくいかも

[734: 匿名さん]

もちろん戸建ての方が騒音問題は起こりにくいと思いますよ。
音のうるささは遮るものが何もなくても距離によって軽減されていくので。

マンションほど頻繁ではないにしろ、戸建てでも騒音問題は起こっています。
となりの家の日曜大工が朝早くからやってて迷惑、というものもあれば、
地盤のせいなのか、隣家の子供の飛び跳ねる振動が伝わって困っている、という
相談なども見かけたことがあります。

[735: 匿名さん]

戸建てで隣家の飛び跳ねる振動？
どんなとこで住んでんだ。
あるわけないだろう。

[736: 匿名]

>>734
さすがに戸建てで隣の子供が飛び跳ねる振動がつたわってくることはないでしょう。
隣の子供が1tぐらいあれば別ですが、そんなことをしたら振動以前に隣の家が崩壊するでしょう(笑)

そんなギャグの書き込みを本気にしちゃ駄目ですよ(^_^;)

[737: 匿名]

736
ありますよ、実際、友達の家の実家がそうです。長屋の隣の境目が自転車一台おけるか程度のお宅は階段の上る音やトイレ流す音も聞こえますよ。
築30年はする一戸建てですが。

[738: 匿名さん]

最近、マンションから一戸建てに買い替えた者です。

大きくは住む人のライフスタイルによると思うのですが

戸建に住みかえて数カ月の我が家は、断然戸建のほうが満足

度が高いです。


上下階への音の気づかい、遊び盛りの子供を叱るのはとても忍びなかったし

何といっても、マンションに住んでいた時には中途半端な土地所有権っての

があったけど戸建の場合、都内の狭い土地でも自分の土地っていう満足感が

大きいかな私の場合。

[739: 匿名さん]

> 上下階への音の気づかい、遊び盛りの子供を叱るのはとても忍びなかったし

個人的には、戸建でもきっちりしかるべきだと思いますけどね。

> 都内の狭い土地でも自分の土地っていう満足感が

これは、夫には大きいかもしれませんが、妻や子供には関係ない場合が多いとは思いますよ。
そのため、女性は、マンション派の人が多いと不動産関係者が言っていました。

[740: 匿名さん]

どうだろう、奥さんの方がご近所と接する機会が多いから、子供の物音とか
すごく気にしてると思いますよ。
庭とかなければ、マンションの方が掃除も家の中と玄関前くらいで終わるから
良いけど、毎日子供に注意したり、物音気遣うのも大変だと思います。

[741: 匿名さん]

子供への教育方針なので正直どうでも良いのですが、
戸建てでも何でもしかるというのもどうなんですかね。
やってよいことと悪いことの本質を教えてあげたら？
遊び盛りに戸建てなら飛び跳ねてても良いと思いますけどね。
他人の家でやってはいけないと教えてあげるべきだと思いますよ。

＞737さん
また振動と騒音が一緒になってますね。
騒音も空気の振動だ、という意味で言ってれば良いですが、
誰も今現在築30年の戸建ての話はしてないと思いますよ。
今新築の戸建ての30年後もそうはならないでしょうし。

[742: 匿名]

うちは一戸建ての新築ですが、自転車入るスペースしか隣との境目はありません。そのスペースに窓がありますが、開けていると階段上り下りの音や扉閉める音聞こえますよ。普段は閉めているので、気になりませんが、お互い窓開けていると隣同士なら会話も聞こえますよ。
でもお隣りさんとは仲良し気にしていませんが。

[743: 匿名さん]

ともに窓開けたら隣の家の音が聞こえるのは当然でしょう。
マンションなら聞こえないというわけでもないし。

[744: 匿名さん]

一戸建てのほうが、防音等について有利なことが多いけど
自分の家だっていう意識が強い分
配慮が少ないから悲惨な目にあうこともありますよ。

我が家の隣の外で吸うタバコ、ほんとかんべんしてほしい。
休日のピアノの音も気になります。
マンションなら大丈夫というわけではないでしょうが
規約さえあれば、管理人さんに言ってもらう事とかもできるのですよね。

[745: 匿名さん]

> 一戸建てのほうが、防音等について有利なことが多いけど 自分の家だっていう意識が強い分 配慮が少ないから悲惨な目にあうこともありますよ。

これありますよね。
私も本当に、庭でのBBQ止めてほしい。
庭で子供騒ぎすぎだし、犬がうるさい。

やんわりは言っているんですけど、なかなか言いにくいですよね。他の人は、どうされてるんですかね？

[746: 匿名]

うちの周りもそうですよ。。。
まったくモラルに欠け過ぎ！！！

[747: ご近所さん]

猫の額ほどの庭で勘違いもいい加減にしろ
うるさすぎるし臭すぎる。勘違いは死ななきゃ直らない。

[748: 匿名]

うちの家は三軒ならんで建ってるおうち、真ん中のおうちのゴールデンレトリバーは一階部分の駐車スペースで飼われているのですが、散歩も連れて行ってもらえず、小屋は毛だらけ、糞と尿が垂れ流し状態、飼い主が帰って来ると、蹴られるのか、キャイ〜ンと鳴くし迷惑だったのですが、先日売却して出て行かれました、チラシの値段見ると価格がめちゃくちゃ安い、資産価値の無い物件になっちゃいました。三ヶ月未だ売れず。

[749: 購入経験者さん]

鉛筆論外一度住めが意味が理解できる。
カネ無いから住み替えもできない。
年寄りには地獄と聞きましたが年齢なんて関係なく
地獄地獄地獄です。

[750: 匿名さん]

744～749さんは、だからマンションに引っ越したい（引っ越した）のですか？
そんなこともあるけど、マンションよりは良いかな、と思ってるのですか？

747さんは住んだことがあるとは読めませんが、747さん以外は、
現在も戸建てに住まれているような書き込みですが、どうなんでしょう？

[751: 匿名]

なんだか、かなり庭の狭い方が、多いようですが、やはり、それだけ、隣との間隔も少ないと、通気もよくないので、シロアリ対策もしっかりしたほうがいいと思いますよ。
これ以上、劣悪な住環境にならないためにもね。
うちは、利便性も通気性もいいですが、しっかり対策しています。

[752: 匿名]

友人も隣に越してきた方が狭い庭でバーベキューして困ると嘆いていました。
マンションみたいに規約があれば文句も言いやすいのでしょうが戸建てでは完全にその人の自由だからつらいですね。

[753: 匿名さん]

マンションの規約でタバコをベランダで吸えないってあるの？

[754: 匿名さん]

タバコだめはある。布団干しだめもある。
ペット飼えないマンションもある。
ピアノだめな物件もあったように思うが、最近はどうなんだろう。

[755: 匿名さん]

マンションの場合、直接ベランダ喫煙NGと書かれている物件は少ないと思います。
ただ、共有部分での喫煙が禁じられていることが普通です。
そしてマンションのベランダは共有部分に含まれているので、基本的には喫煙NGと解釈できます。

とはいえ、ベランダに洗濯物が干せるマンションの場合、共有部分に洗濯物を干しても良いのか？
とも言えます。

ベランダで洗濯物を干すのとエントランスで干すのが、常識的なマナーとしてどうかは別として、
本質的には同じ意味合いになります。

[756: 匿名さん]

>購入するならマンション、それとも一戸建て？
永遠のテーマかもしれませんね。
ざっくりしているので、私の場合、ファミリータイプのマンション８０平米前後と
戸建１００平米（駐車場含む）３階建てで検討するなら迷わず戸建にします。
現在、戸建暮らしですが最初に買ったマンションのときより戸建を買った時のほうが
家を買ったという気持ちは強かったように思います。

[757: 匿名さん]

規約次第なので絶対にないとは言えない

[758: 購入経験者さん]

うちはマンションの最上階でルーフバルコーが１４０平米あるけど、
絶対バーベキューはしません。
臭いや五月蝿さで下の人の迷惑になるのが分かっているから。
戸建てもマンションも要は住人の意識の問題だと思います。

[759: 匿名さん]

バルコニーは共用部です。
共用部は禁煙のマンションが多いです。

[760: 購入経験者さん]

うちのマンションにはルーフバルコニーが４０坪ほどあるけど、
絶対バーベキューはしません。
臭いと騒音で下の人に迷惑を掛かるのが分かっているから・・・
戸建てでもマンションでも住まう人の意識の問題だと思います。

[761: 匿名]

だろうね
隣が＊＊なら、戸建てでもマンションでも最悪
戸建ては下調べしてから土地を買えたりする分だけ、新築マンションよりは良いかもしれないけど、戸建てだと、途中から息子夫婦が住みはじめたりとかもあるから、その辺は運としか言えない

[762: 匿名さん]

> マンションの規約でタバコをベランダで吸えないってあるの？

ありますよ
うちのマンションは、ベランダは禁煙ですよ
最近のマンションは多いですよ

[763: 匿名さん]

>>756
その２つから選ばなきゃならないなら自分ならマンション。
ただし駅から近いこと。
日当たりのよい南向き低層階であること。
駐車場は自走式であることが条件。

駅近狭小地３階建てを避ける理由。
小さい庭でも雑草は生えるだろうし手入れが面倒。
小さな駐車スペース、特にビルドインガレージだと車庫入れにストレスがかかりそう。
地震や火事など非常時の不安。
階段スペースが無駄に感じる。
たぶんトータルで動きやすい生活動線を考えつかない。

３階建てに住むほうが子供は楽しいだろうけど。
ワンフロアって落ち着ける半面、機能・効率重視でワクワク感がない。

[764: 匿名]

自分は戸建てかな
掃除が楽な小さい家が良いから、三階じゃなくて二階が良いけど
庭が少しでもあるなら、プチ家庭菜園するのも楽しそう
あと、子供に土地や家を残してあげれば、子供も喜ぶし、介護してもらうにも、残せるものがあれば気持ちが楽

[765: 匿名さん]

何で戸建てというと3階建ての話になるのか？
ミニ戸の建売しか見たことのない人が多いようだ。
普通はせいぜい2階建てで、3階部分はせいぜい収納用かロフトだろう。
マンションのモデルルームばかり見ないで、住宅展示場で注文住宅を知るべき。

[766: 匿名さん]

建て売りで、同じ価格帯で地域検索してごらんよ。
ミニ戸だと、二階建てではありえないような都心の駅の、あり得ない近くに、
あり得ない値段で売りに出てる。

まあ実際に見に行ってみないとどんなに劣悪な住環境なのかはわかんないけど。
それに建売だからこそその値段なんだけど。
注文で狭小地に三階建てを建てようと思ったら結構いいお値段するんだけど。
ぱっと見の印象で、ミニ戸ならマンションと同じ場所に戸建てが買える、と思っちゃう人がいても不思議はないよ。

[767: 匿名さん]

劣悪な環境って都会だけじゃない
地方の住宅街の外れにも、とんでもないミニ戸集団の建売が出来たりする
確かにそこらの注文住宅やマンションより安いのだけど
日本の住環境として、あんなものを作らせちゃいけない気がするな。

その予算で戸建が欲しいなら、中古が一杯あるのだし
土地も家の質も遥かに高いレベルなのにね・・・

[768: 匿名さん]

> 何で戸建てというと3階建ての話になるのか？

私の今の住まいは、ターミナル駅から電車で15分の駅で、そこから徒歩15分のところに住んでいます。
最近、戸建がどんどん建っていますが、全て3階建てです

展示会に言って質問したら、一般的なサラリーマンの方では、最近はほとんど3階建て購入みたいです
2階建てを立てるような人は、親からの代々の土地か、もっと郊外といわれましたよ。

つまり郊外でもマンションが建つような立地では、3階建てが普通らしいですよ。

[769: 匿名さん]

＞その予算で戸建が欲しいなら、中古が一杯ある

個人的には賛成だし、いい着眼点でもあると思う。
マンションと建て売りの間で悩んでる人たちにお薦めするのはためらいがある。
中古住宅は本当にピンキリだし、値段が判断基準にならないので、
とにかく購入者が目を肥やす必要があり、急いでないで時間もあって勉強熱心な人でないと。
新築とは比べ物にならないほど大きなリスクがある。

[770: 匿名]

郊外でもマンションが建つような立地って、、、うちの実家の近くにも建ったけど、戸建て多いし、建売は二階建ても多いよ
三階建てが増えてるのは建売業者的には、二軒を余裕もって建てるより、頑張って三軒建てた方が利益が上がるからかな
三階建てミニ戸は、古くなってきたら、自分好みにリフォームして、長く住むっていう選択も有りかも
同じ立地と価格で比較するならミニ戸＞マンションって感じかな。自分としては
マンションは共有物だから面倒くさいし、歴史が浅いから法整備も追い付いてなさそうなとこが心配

[771: 匿名さん]

風水だのお守りだのに科学的根拠はないし、
もしも物好きな人がいて統計をとったてしても、
風水をほどこした家に住む人とそうでない家の人の
幸運の度合いに差があるなどという結果は恐らく出ないと思います。

にも関わらず、個人のレベルで考えると、
例えば恋愛のお守りを買ったタイミングで理想的な恋人との出会いがあった、
風水住宅を建てた途端に、飛躍的な昇進や昇給があった、
そういうことがいくらでも起こるわけです。

思うに、こういった俗信？の類というのは人間の潜在意識に働きかけるものであり、
潜在能力を引き出すための仕掛け装置として、
人々がこれまで使ってきたのではないかと思います。

たとえば演奏の前にジグゾーパズルをして意識集中をするピアニストがいるように、
風水住宅に住まうということそのものが、仕事に集中するためのメカニズムになる、
そういうことなのではないでしょうか。

プラシーボ効果というのも、案外馬鹿にできないものです。

ただし、信じていない人にとっては全く無意味です。

[772: 匿名さん]

誤爆です。すみません。

[773: 匿名]

>>768
普通の住宅地なら3階建ては建てられないところの方が多いですよ〜(笑)

[774: 匿名さん]

３階建はダメって、高さ制限があるってこと？
容積率をクリアーすればいいんじゃないの？

都内で３階建はダメってどこ？

[775: 匿名]

>>774
実質ダメな所が多いよ

高さ制限つくしねー


そもせも40-80や50-100の住宅地で3階立てにする物好きはいないよ(笑)

[776: 匿名]

震災以降三階建ては建築基準が厳しくなったらしいよ

[777: 購入経験者さん]

>つまり郊外でもマンションが建つような立地では、3階建てが普通らしいですよ。

住専などのまともな住宅地なら、高さ制限で3階建ては建たない。
高層マンションが建つような戸建て住宅地に向かない商業地域や準工など
高さ制限のゆるい地区に3階建てが多い。
狭小の建売なんかを買うなら、マンションのほうがよっぽどいい。

>2階建てを立てるような人は、親からの代々の土地か、もっと郊外といわれましたよ。

うちは戸建てだけど、城西の区内に自分で土地を購入して注文住宅を建てた。
都内でも2階建てしか建たない地域は結構ある。
建蔽率/容積率が40/80とか50/100地域なら、違法ミニ戸も少なくて
ゆったりとした家が建てられる。

ここは、都内の住宅情報を知らない人が多い。

[778: 匿名さん]

そういう所に普通の2階建てが建つような土地が購入できるといいなぁ。
普通と言うと最低でもざっと５０坪くらいでしょうか？
いかほどですか？

[779: ↑]

都内スレじゃないからねぇ。

[780: 779]

779は777へ。

[781: 匿名]

>>778
40坪あれば、それなりのが建つよ

[782: 匿名]

実家が40坪だけど、充分な広さだよ。田舎なら狭いって感じになるのかな。
都内に買うなら、40坪からは贅沢な広さだと思う
うちは都内勤務じゃないから良かったわ
東京出身だけど、都内にこだわり無いから、無駄に高い金払うの嫌だ

[783: 777]

>都内スレじゃないからねぇ。

地方なら、戸建てなんかめちゃ安い費用で建てられるだろ。
東京に比べれば、家の建築費に土地がタダ同然でついてくる感覚だ。

都内では、土地の取得価格が予算の7、8割を占める。
まともな住宅地なら坪150万円以上するから、50坪でも8000万円近い。
50/100地域の2階建てなら、敷地は最低でも40坪以上は必要だろう。

こういう地域では、マンションも4階程度の低層しか建てられないから、
100㎡前後の物件は、戸建てより価格は高め。
マンションか戸建てか、価格以外の要素で選択することになる。

[784: 匿名]

都内で最低でも40は凄いね。お金持ちだなぁ。実家は40あるけど、近隣の戸建ては40無いところの方が多いよ

[785: 匿名さん]

783さんの言うとおりですね。
ただ、この掲示板の層ボリュームゾーンは6000万（5000万？）以下でしょう。
それでは都内の低層地区に注文住宅で2階建ての戸建ては建てられないので
マンションという選択肢の人もいるでしょう。

ただ、住宅に8000万以上掛けられるくらいになると都内ではどっちでも価格は対して変わりません。
ランニングについては700さんが面白い試算してますね。

当たり前ですが、掛けられるお金が多ければ選択肢も広がりますね。

[786: 匿名さん]

都内に注文住宅建てました。
約30坪、第一種低層住宅地域。
よって2階建て。
皆さんの言う「ミニ戸建て」の枠に入ってしまうかも知れません。
土地としての価値も無いかも知れません。

でも自分達の希望通りの家が出来ました。
好きなものに囲まれた生活に満足しています。
二人暮らしなので狭くも感じません。
家族が増えたとしてもきっと一人なので、どうにかなると思います。

早く繰り上げ返済して、身軽になりたいです。

特に戸建て派なわけではありません。
老後はマンションに移動しているかも知れませんし、もっと郊外の平屋に
暮らしているかも知れません。
家を買った事で身動き取れなくなるのは嫌なので、繰り上げ返済頑張ります！

[787: 匿名さん]

786さん新築おめでとうございます。
なぜかこのスレには富裕層が結構いるので感覚がズレてきてしまうんですが、
都内に30坪の2階建て注文住宅なら、十分じゃないでしょうか。

今このスレで3階建てが話題になっていますが、建売の中には違法建築の物件もあるらしいです。
また、建築時には違法でなくとも、分割前の土地でまとめて建築許可を取っている場合もあって、
分譲後しばらく住んで建て直しをしようとしたら、同じ大きさでは許可が下りないなんてこともあるわけで…。
3階建て建売には要注意だそうですよ～。

[788: 住まいに詳しい人]

>また、建築時には違法でなくとも、分割前の土地でまとめて建築許可を取っている場合もあって、
>分譲後しばらく住んで建て直しをしようとしたら、同じ大きさでは許可が下りないなんてこともあるわけで…。
>3階建て建売には要注意だそうですよ～。

ひとつの広い敷地の連棟家屋で許可をうけておいて、完成後に棟ごとに分筆して建売として売る物が多い。
同じような仕様の3階建てが密集するような物件は、違法物件でないか注意する必要がある。
違法物件は、周囲の家からも嫌悪されるので建て替えは困難。

[789: 購入経験者さん]

よく、おしゃれな３階建てとか、
大きな吹き抜けのある家とか紹介されてるけど、
年を取って足腰が弱くなると、
基本的に上下の移動って辛くないですか。
私は平面移動のできるマンションを支持します。
戸建てなら絶対平屋を建てます。
（せめてあっても２階は納戸かロフトまで）
３階建てとかは論外です。

[790: 匿名さん]

体力がなくなるからと、あせってマンションを選ぶ必要はない。
70歳ぐらいまでは、せめて2階まであがれる体力は必要でしょう。
それ以後は、高齢者マンションか介護施設でゆっくりすごせばいい。

[791: 匿名さん]

786は戸建派でも無いって言ってて新築で嬉しくて、
良かったねって感じなのに、何で

＞戸建てなら絶対平屋を建てます。
＞（せめてあっても２階は納戸かロフトまで）
＞３階建てとかは論外です。

こういう失礼な言葉を吐くのか理解不能。
もっと言い方はあると思う。

[792: 匿名]

階段もなにもなく、バリアフリーすぎても、運動不足から、体の衰えが早く来るって説もあるらしいよ
日常的に行う運動って、大事らしい
体動かすの好きな人は家以外でも動くから良いんだろうけど、引きこもり好きな自分は注意しないとなと思ったよ
ただ、マンションの利点として、掃除が楽そうなのは羨ましいな。ごみ捨てもだけどさ
凄く忙しい夫婦共働き家庭には楽だよね
うちは、私は特に忙しくないから、戸建て希望だけど

[793: 購入経験者さん]

でもクルマ椅子生活になれば、まず階段を昇り降りするのは無理。
家の中にホームエレベーターでもあれば話しは違うが、階段は究極のバリアーに成り得る。
日本はそのようなことを考えて家を設計しないから、
おっしゃるように、最後は病院か、老健で生活しなければならない羽目になる。

[794: 匿名]

一戸建てはもし夫婦どちらかが車イス生活になったら不便だし大変ですね。
うちのおじいちゃんの家はトイレが一階まで降りないと無かったので簡易付きトイレ使ってました。

[795: 匿名]

三階建てならまだしも、殆どの場合二階建ては一階が1LDKになってて、風呂もトイレもあるんだから、一階で生活すれば良いだけだからどうにかなる。
昇降機をとりつけても良いし
それより車イスに乗る年になっても修繕費や管理費等を払い続けなきゃならないっていうのは、自分は不安
しかも修繕費って、共有部分だけなんでしょ。。他は自分で金出して修繕しなきゃならないしコスト高だよね

[796: 匿名]

>>793
たしかに

日本のマンションは、廊下が狭いですからね
車椅子生活のための、廊下の手すりすらつけられない

風呂やトイレへの車椅子の導線も考えられてないし
いくらフラットでも老人の車椅子生活には適していない

結局、病院か施設になる羽目になる

[797: 購入経験者さん]

マンションの共用部について何か誤解をされているようですね。
マンションの場合、共用部とは
主要構造部の基礎、柱・梁、外壁、屋根などと、
みんなで使う玄関ホール、廊下、階段、エレベーター、廊下などの共同使用部分、
並びに上下水道の配管などを合わせたものを言います。

すなわち、各戸の専有部分の空間、すなわち室内の壁や天井のクロス、フローリング、建具など以外の
マンションの全ての部分を言います。
したがって、建物の価値全体の約６０％を占めます。

共用部分の修繕・補修とは、戸建てで言えば屋根や柱・壁などの修繕・補修に当たります。
戸建てでも２０年、３０年と経てば、屋根や外壁の補修をするのは当たり前のことではないでしょうか。
マンションの場合、修繕積立金とは別に５０万、１００万位掛かったとしても当然のことと思います。
戸建てでもちょっとした補修に１００万単位の費用が掛かったという話しはざらです。

逆に言うと、柱や外壁などの主要構造部がしっかりしていれば、
専有部分の補修はクロスの張替え、ガス給湯器の入れ替え程度で済みますので、
戸建てと費用は変わらないと思います。

[798: 匿名さん]

家の買うのにヨボヨボで歩けないような状態や健康な人が
車椅子生活を送るような事態を想定して買うか？

マンション買う人ってそんなことまで考えてるの？　その割に車椅子を想定した玄関の
広さや駐車場など全てを含めて完全バリアフリーってマンションはかなり少ないよね。

[799: 周辺住民さん]

何もマンションだから車椅子生活が快適に送れるとは言っていないんじゃないかな。
ただ戸建ての階段があると、屋内移動で実質２階以上は使えなくなると言っている。
その通りだと思う。

[800: 特名]

バリアフリーにこだわるなら、坂道や階段の無い土地に徹底的なバリアフリーの注文住宅を建てるのが良いと思うのだが、あえてマンションを選ぶ理由は何なんだろう？