住んでみたい街ランキング2010 （パート４）

[匿名さん]

早いですね。もうパート4に突入です。
パート１　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71548/
パート２　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73607/
パート３　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76552/


参考情報：2010年03月31日発表
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
物件URL：http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/map_to.htm
施工会社：http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/map_to.htm
管理会社：http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/map_to.htm

口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/【地域スレ】23区の住んでみたい街ランキング

[392 匿名さん]

いまどき歌舞伎町って・・・

[393 匿名さん]

≫385
＞だから、吉祥寺なり自由が丘なんでしょ。
もしくは下北沢か、中央線沿線の各駅になるんじゃない？

「だから」の意味がわからん。
なんで六本木とかでないと、吉祥寺、自由が丘、下北、中央線沿線？？？

駅前が汚い繁華街で、近くに小奇麗な住宅街があるのがいいということか？
下北はもはやそれほど住宅街としては良くないし、中央線沿線でそんなとこは多くはない。
並みの中央線沿線と同じような（というかそれ以上の）駅なら、小田急、京王、東急沿線にいくらでもありそうだが（笑

[394 匿名さん]

歌舞伎町じゃなかったら五反田か？

[395 匿名]

池田山はいいね

[396 匿名さん]

>駅前が汚い繁華街で、近くに小奇麗な住宅街があるのがいいということか

そういうことですね。
汚いかどうかは個人の価値観かな。
下北もいい住宅街だと思うよ。
これも価値観の違いかな。

要は職場と自宅の往復以外の何かがあるかどうかなので、
小田急、京王、東急沿線にいくらでもありそうだ、
というのはわからなくもないのですが、
そんなに沢山はないようにも思います。
その三線を挙げるなら京浜東北線も挙げるべきでしょう。

[397 匿名さん]

＞汚いかどうか

汚いという表現は、３８７さんのことばをそのまま流用させてもらいました。
たしかに価値観や好みの問題でしょうね。

京浜東北・・・たしかに一部にはあるのだけど、どうもまとまったいい住宅街という感がない。
基本、商業地＋工業地というイメージ。
駅前の商店街や繁華街を抜けると、静かで整った住宅街が広がってるというのならいいのだけれど。
横浜より向こうまで行けば、かなり違うわけですけど。

別に中央線限定の理由がわからなかったので、西武線でも何でもいいと思いますが（笑

[398 匿名さん]

>395

あの親方も住んでる。。。

[399 匿名さん]

結局どこにも住みたくないんだから、これからの街有明に期待するしかないってこと。

[400 匿名さん]

大森の山王は住宅地としてそこそこいいんじゃないの
しょぼい商店街と大型スーパーもあって利便性はいいしけっこう静か。
大森にはファランチャイズじゃない本物のゴールドジムに鯛茶が絶品の和食屋、つまみとかわり蕎麦が美味しい更科、ナポリピッツア、に大正13年創業のお座敷洋食、日本人女性で初めて世界のコンテストで入賞したオーナーのいるバー。すしに焼き鳥、居酒屋もレベル高くて暮らしやすいよ

[401 匿名さん]

>自由が丘はいいよね。
駅前は汚いけど住宅地は高級。
やっぱり憧れるなあ。


「住んでみたい街」というより「お出かけしたい街」のイメージでしょ
同じ城南地区でもっと高級住宅地はある。この街は意外に庶民的だし
ただ、東急沿線の代表格として、ブランド力のあるエリアとはいえる

[402 匿名さん]

いや別に中央線限定のつもりじゃなかったんだが。
そこで嫌われたか。
ただ西武線はどうだろう。
江古田あたりをイメージしているのかもしれないけれど、
それだと、東でも市川、八幡あたりでもいいような気がする。

[403 匿名さん]

イメージだけで語らずにきちっと利便性と環境を説明しきってほしい。議論はそこからだ

[404 匿名さん]

輝かなければ　東京なんて退屈だ。

[405 匿名さん]

大田区って東側の半分は工場中心の汚い街でしょう。それに第一京浜第二京浜、環八環七と排気ガスが凄まじい。
西側は綺麗な高級住宅街。

[406 匿名さん]

住んだことはないですが西片の辺りにすんでみたいですね。高台で便利で静かで穴場なイメージです。

[407 あい]

世田谷区から引っ越したんですけど、東久留米市にすごい便利です。
最初はどうせ田舎なんだろうと思っていましたが、世田谷の方が
結構不便なところも多くあり、東久留米駅は女性も多く、町も綺麗で
すごく住みやすい都市です。富士山も見えるし、アトリウムガーデンの
エミオもオープンしたし、近くには三菱地所のショッピングセンター
QURUNE（クルネ）もあるから、家族にも、女性の一人暮らしも安心です。
あと、一番素敵なのは東久留米駅からストリートをまっすぐ歩くと
庁舎が立派で自慢できる庁舎だと思います。
世田谷より便利であるのは住んでみて初めてわかりました。
家賃もお手ごろだし、私はここに住んでよかったです。
電車も地下鉄副都心線や有楽町線もあるから、乗り換え不要だしね！！

[408 匿名さん]

>>402
本八幡駅の周辺だと、第一種低層住居専用地域でも
5000万円あればそれなりに広い一軒家に住めますね。

駅周辺は猥雑な感じもしますが、近くに偏差値の高い高校もあるため、
子育て環境としてはそれほど悪くないと思います。

ただし、地価に関しては頭打ち感があり、
これからの人口減少社会で、将来的に地価が上がる場所ではないと思います。

[409 匿名さん]

＞407
少なくとも通勤は便利ではないよ・・・。

[410 住まいに詳しい人]

>>407

東久留米に住んでますが、そこまで絶賛するほどではないよ。
駅は新しくなったけどトモズ（薬局）、花屋、タリーズ、ツタヤ・・
うれしいのはツタヤくらい。
QURUNEなんて駅から25分もあるから車がないとね。
409さんが言うように通勤という意味でも急行止まらないから不便。
西武池袋線で一番最強なのは石神井公園（池袋まで10分）だけど、最近は
家賃も分譲マンションもすごく高い。（坪250以上）
それでも即完売なのが人気地区って事を証明しているね。
名の通り公園が癒しの場になるし、年取ったら住みたい街だと思う。

[411 匿名さん]

東久留米だったら、所沢に住んだ方が何かと便利そう
時間もそんなに変わらないだろうし

[412 匿名さん]

東久留米って九州？

[413 匿名さん]

ちなみに東久留米より不便な世田谷って具体的にどこ住んでたんですか？

[414 匿名さん]

世田谷といえば、昔タクシーが迷って出てこられないという話を聞いたことがあります。道が複雑なのでしょうか。行き止まりも多いとか。でも、それだから落ち着いて暮らせる環境なのかもしれませんね。

[415 匿名さん]

歩道も無い道を車がビュンビュン通る脇を通りながら落ち着く？？？
それに一車線道路は渋滞が酷いですよ。

[416 匿名さん]

世田谷も広いからね。。。狭いところは、どこにもある
ただ、東京市部より不便といわれても、ピンを来ませんね
世田谷は暮らしやすいけどなあ。。。引っ越すメリット、まったく浮かびません

[417 匿名さん]

>407さま

わが家の世田谷のマンションでも、バルコニーから富士山がよ～く見え、爽快です
渋谷や新宿に出なくても、玉川高島屋は近いし、大手スーパー、家電など激安店も生活圏にすべてそろってます
医療施設のほか、子どものための教育環境は整ってるし、緑など自然も豊か
東急沿線は、都心だけでなく、横浜などに出るのにも交通の便がいいし

東久留米？まったく無縁なので、比較したこともないですが・・・

[418 匿名さん]

住処なんて道具のひとつでしかないわけだからさ。

それに縛られてちゃ意味無い。

売り手は生活の真ん中のような話ししたがるけどな。

[419 匿名さん]

でも、家に帰ってゆっくりできないのはちょっとね
それこそ、幹線道路沿いの家で騒音被害とか最悪じゃん

[420 住まいに詳しい人]

>>417

せめて駅を書いてくれないとなぁ・・緑豊かって言っても色々あるしね。
新宿だって「御苑」あるから緑豊かっていう事にはならない。
そういう意味じゃ井の頭公園とかはバランスが良い街なんだろうね。
あと意味がないんで富士山を比較対象にするのはヤメ。
5階以上なら普通見える。

因みに平成23年から西武線（副都心線）は渋谷から東横線と合流し、
横浜まで乗り換えなしの予定で御座います。
まあ、都下より23区が良い事に異論はないけどね。

[421 住まいに詳しい人]

>>411

所沢は将来的に有望。だけど・・埼玉はちょっと。

[422 匿名さん]

>そういう意味じゃ井の頭公園とかはバランスが良い街なんだろうね。

それは、あなたの見方に過ぎませんから。唐突に、井の頭公園とか出されても、あ、そう、という感じ。。。
バランスが良い街って、？？？

>あと意味がないんで富士山を比較対象にするのはヤメ。
5階以上なら普通見える。

別にいいんじゃない。眺めが悪いよりは。。。あなたにとって意味がないかもしれないが。。
5階以上なら普通見えるって、物件にもよるでしょう

>因みに平成23年から西武線（副都心線）は渋谷から東横線と合流し、
横浜まで乗り換えなしの予定で御座います。

通勤ダイヤの乱れが増えるだけかあ。。。

[423 匿名さん]

静かで落ち着けるところは不便だし。

便利なところはうるさくてイライラ。

難しい。

[424 匿名さん]

↑そう悲観しなくても…
世田谷の場合、ちょっと幹線道路から奥まっただけで、静かで落ち着いた住宅街
駅から遠くなく、商業施設も充実したエリアはありますからね

[425 匿名さん]

>住処なんて道具のひとつでしかないわけだからさ。

都心さんの発想ですね。殺伐とした人生観をお持ちなのは否定しませんが、
ご近所づきあいも悪くないと思いますよ。共同体という一つの愛の形です。

[426 匿名さん]

わが家の埋立地のマンションでも、バルコニーから富士山だけでなくレインボーブリッジや東京タワー、スカイツリーに臨海大橋がよ～く見え、爽快です
渋谷や新宿に出なくても、銀座は近いし、２４時間営業の大手スーパー、家電など激安店も生活圏にすべてそろってます
医療施設のほか、子どものための教育環境は整ってるし、緑や水辺など自然も豊か
メトロは、都心だけでなく、舞浜などに出るのにも交通の便がいいし

世田谷が悪いとはいいませんが、上記条件を満たすのは世田谷だけではないようです。

[427 匿名さん]

ベイエリアには、まったく魅力を感じないので。価値観の違い。お互いさまですね。

[428 匿名]

そう、まさに逆ですね。
こちらは、水辺近くの開放感に落ち着きを感じるので、世田谷にまったく魅力を感じません。。

[429 匿名さん]

世田谷でランキングに入ってるの二子玉川だけなんだから、統計でみると開放感を求めてると思うよ。
住宅街じゃなくて多摩川沿いの自然が魅力なんでしょ。

[430 匿名さん]

眺望なんて１週間で飽きるけどね。好きな人は好きなんだろうな。

[431 匿名さん]

>>426
芝浦の方ですか？
よさそうな場所なんでよかったら物件名かエリアを教えてください。

[432 匿名さん]

ランキングの呪縛。。。訳知り顔で嗤えます

[433 匿名さん]

つうか、ランキングに埋め立て地なんて入ってないよ。他のスレでやりな。

[434 匿名さん]

雑誌などのランキング特集を、まるで黄門さまの印籠のように・・
東京育ちより、訳知り顔で“街評論家”を気取った地方出身者って、いますね

[435 匿名さん]

品川が埋立地じゃないってお里が知れますな。

[436 匿名さん]

こっちのアンケートは実際に住んでいる人向けなので、地に足が着いている感じ。
世田谷区が３位に食い込んでいる。

-------------------
日本最大級の住宅・不動産情報ポータルサイト『HOME''S』を運営する株式会社ネクスト
（本社：東京都中央区、代表取締役社長：井上高志、東証マザーズ：2120）は、新築
分譲マンション情報ポータルサイト「HOME''S新築分譲マンション」 にて、東京23区
および東京都市部に在住の方を対象に、お住まいの市区の住み心地についてどのような
評価をしているかを調査いたしました。このたび、その調査結果をまとめましたのでご報告
いたします。
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126.pdf#search='home 生活 街 調査 2009'

[437 匿名さん]

区の比較なんて更に無意味

[438 匿名さん]

眺望じゃなくて、しみったれた住宅街はそこで生まれてなければテンション下がるでしょ。

[439 匿名さん]

またぞろ、吉祥寺でオチをつけたいとか、、、疲れるなあ

[440 匿名さん]

吉祥寺って武蔵野市だったのか。

[441 匿名さん]

世田谷とか土地持ちで無いと価値が無いよ。トータルコストが比較にならないから永遠に負け続ける。

[442 匿名さん]

吉祥寺が武蔵野市ってことを知らない人がまだ存在してたのか。

[443 匿名さん]

イッパイいるんじゃない・・・ユザワヤなら知ってる人いるかもね・・・その程度だよ

[444 匿名さん]

自由が丘が目黒区というのも最近まで知らなかった。

[445 匿名さん]

電柱のある街並みはどうしても昭和臭がするね。生垣とかあまり気持ちよく無いなぁ。

[446 匿名さん]

練馬区でもパークホームズ吉祥寺、、、みたいに

[447 匿名さん]

電柱はともかく、生垣は風情があっていいね。
できればマンションよりも生垣のある一軒家に住んでみたい。

[448 匿名さん]

「戸建て」でなく「一軒家」に住みたいと

いい味だしてますね

[449 匿名さん]

一軒家だとサザエさんぽいでしょ。

[450 匿名さん]

３階建てのペンシルハウスより、いいと思います

[451 匿名さん]

このなかの幾つかの市区に住んだことがあるけど、結構意外なのもあるね。
同じ市区でも場所や地域によって違うからかも。
人それぞれ評価が異なることが、よ～くわかった。

[452 匿名さん]

生垣に囲われたマンションもあるね

[453 匿名さん]

都内で、電柱がなくて生垣のオープン外構で統一された街並みって・・・
新百合ヶ丘とか鶴川、八王子のニュータウンでしょ

ムリ～

[454 匿名さん]

きょうの夕方、某党首が、お忍び（？）で、世田谷の私鉄某駅前で車を降り、本屋に立ち寄っていました。
そういえば、このセンセイ、近隣の街に住んでいらっしゃいます。
サザエさんで思い出しました。余談ですが。

[455 匿名さん]

コンクリートブロック塀好きな人？世田谷土着民の発想って面白いね。

[456 匿名さん]

その近辺はセンセイとか結構いるね。
永田町からなら、お車より電車のほうが速くて楽なんじゃないか（笑

[457 匿名さん]

そう、「しばらく、おとなしくしていたほうがいい」と言われたセンセイも、近くですから

[458 匿名さん]

ブロック塀なんて、近所ではまず見かけんがｗ
生垣・植え込みかレンガ/コンクリート塀が基本だろ。

[459 匿名さん]

どちらにしてもそんなもんが好きっていうのは土着民ならでは

[460 匿名さん]

大物センセイや元警察官僚ら要人が住んでいるエリアだから、安心感も。。。

[461 匿名さん]

タイーホ続出ですが？

[462 匿名さん]

警官の職質時の対応が違うよ。
以前住んでたとこでの職質は夜中なんて、犯罪者扱い。
こういうとこは近隣住民だってわかってれば、フリーパスかヒジョーに丁寧。

[463 匿名さん]

ランキング外が何をそんなに必死にがんばってるんだ？

[464 匿名さん]

女性の大臣経験者が自宅前でインタビューを受けた映像をよく見たら
三井のマンションだった。。。見る人が見ればわかる

[465 匿名さん]

＞ランキング外が何をそんなに必死にがんばってるんだ？

これランキング3位とか、5位以内の区の話だと思うがｗ

[466 匿名さん]

区なんて話してないだろｗ

[467 匿名さん]

田舎者は芸能人とか政治家が近所にいると舞い上がっちゃうのよね。

[468 匿名さん]

ランキング外ならぬ蚊帳の外でしょ。話題についてこれない人は相手にしないでいいですよ

[469 匿名さん]

他人を田舎者という人ほど田舎者なんですね、悲しいかな

[470 匿名さん]

うまれてから４０年。警察の職務質問を見たことがない。
池袋に5年、新宿に3年、六本木に7年住んでるけど、ガラの悪いヤツとか不良外人が警察に呼び止められているのを見たことがない。
どこでやってんの？

[471 匿名さん]

面白いね、都心は地価、外周区は芸能人。

中身が無い

[472 匿名さん]

↑中身が無さそう

[473 匿名さん]

誰も芸能人の話などしてないと思うが。。。

[474 匿名さん]

かなり読解力がないんでしょうね

[475 社宅住まいさん]

おはようございます。
吉祥寺といえば数年前「ららマート」っていうスーパーありましたね。
あれから跡地には何か入ったのでしょうか？？

[476 匿名さん]

個室ビデオ店？

[477 匿名さん]

話変わるんだけど、マンションに住むか戸建てに住むかで住んでみたい街の選択変わる？マンションに求める条件と戸建てに求める条件違うよね。個人的にはマンションは景色が気になる。戸建ては隣近所が密集してない地域がいいかな。

[478 匿名さん]

個人的には、ＭＳでも戸建でも住みたい場所のスペックみたいなのは変わらない。
どちらでも区画整理や歩道整備がされていないような密集地は不可。
密集地にいきなり豪華ＭＳや豪邸があっても全く魅力ない。

基本は周囲の敷地に余裕や公園があって緑が多いこと、道路や商店街にアクセスがいいことも必須。
こうなると半ば郊外なので、景観や見晴らしはあまり考えない
家とかが広がってるだけで（彼方に富士山とかあるけど）、そんなに大した景観も望めないから。

セカンドハウス的なＭＳとかなら違う。
こういうとこは、周囲の環境が悪くないこと前提で、景観重視。

[479 匿名さん]

戸建てしかありえなかった場所にマンション建つことは
あるけど、マンションしかありえない立地というのもあるからね。
例えば豊洲とか有明はタワーマンションが最有効プランであり
もっとも高く売れる。豊洲で一戸建用土地分譲ししたって売れるわけない。

[480 匿名さん]

土壌汚染のある場所は戸建てには向かないからね。

[481 匿名さん]

なるほど。
勉強になりました。
でも、一戸建てに向いた土地をマンションにするのはもったいない気がします。

[482 匿名さん]

一定以上の規模（20戸～）が見込めればマンションの方が経営効率
（利益率・リスクなど）はダントツだよ。だからどんなところでも
まずマンションを建てようとする。

5～20戸程度の敷地だと商品力で戸建てに勝てないから建売かコーポラだね。
2～10戸程度の敷地は大手は手を出さない条件付戸建て群。
1戸だと個人売買かミニ戸建売分割。

478の条件は都心だと埋立地になるよ。

[483 匿名さん]

＞豊洲で一戸建用土地分譲ししたって売れるわけない。

高値で買うからバディ用地売って欲しいよ。

[484 匿名さん]

＞478の条件は都心だと埋立地

なので半郊外、たとえば西南側の良いとされる住宅地を念頭に置いてみました。

もっとも埋立地は、商店街へのアクセスや緑の充実度が、今一つな気がする。
植物植えればいいってもんでもないんだよな、、、
適度に老木・巨木のある自然林や自然な鎮守の森みたいのがないと、味気ないかも。

[485 匿名さん]

実際は緑や開放感、木の高さなど埋立地の方がいいけどね。ごくごく一部でしょ、等々力渓谷とか。

[486 匿名さん]

等々力渓谷は名前知られてるけど、あそこを典型として挙げる人はあまりいないんじゃないか？

無数にあるでしょ、あの近辺は。
砧公園＆大蔵の緑地、馬事公苑、岡本や深沢の緑地＆屋敷森、駒沢公園、仙川沿い、、、それ以外にも随所に屋敷森や神社・住宅の緑があるはず。
吉祥寺のほうとか杉並とかの公園や緑地と住宅地内の緑をイメージしてもいいが。

だだっ広い埋立地に植樹してるのとは、明らかに違うと思うがｗ
開放感というレベルでいえば、人間の感じる範囲では、砧辺りは十分開放的だろう。

[488 匿名さん]

砧公園が開放感あるって、もしかして公園の中のこと？

いやどこの公園だって開放感あるよ、海も広いし。。。

勝手な思い込みで恥をさらさないほうがいいと思うけど。

[489 匿名さん]

埋立地のしょぼい街路樹で満足してる奇特な人がいるんですね。驚きました。

[490 匿名さん]

埋立地は東京23区では数少ないデベがボロ儲けできる場所ですから営業も必死なんですよ。
ここでガッポリ利益とらないと会社が倒産しちゃいますからね。

[491 匿名さん]

少なくとも埋立地の植栽は埋め立てられた後だろ。
実際は工場が撤去された後かな。