豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿漆(二十七)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

景気も上向いてきて材料高騰により、再度湾岸地域の価格高騰はあるのか？
豊洲の再開発もほとんど終了、有明の整備（道路／小中学校／スーパー）が整いつつあります。
湾岸東エリアの今後について話しましょう。

壱代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
二十五代目スレまでは過去スレッドを参照してください
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿陸(二十六)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73369/

[61 匿名さん]

勝手な妄想だね。豊洲ということじゃなく、東電が開発すると考えるべき。

[62 匿名]

住所は豊洲。間違いなく豊洲のタワマン。
銀座一丁目駅までを銀座まで、と宣伝するのと同じ。妄想でも何でもなく。

[63 匿名さん]

新横浜を横浜と言って売るのと同じですね。

[64 匿名さん]

有明の開発がストップすると不安になっている人が多いようなので、URと港湾局に電話で確認してみました。

結局のところ、開発がストップというのは杞憂に終わりそうです。
事業仕分けで問題になったのは、やはり新規の開発案件だけであり、既存の有明は対象にならないそうです。
つまり、道路や親水公園だけにとどまらず、オリゾン前の広大な空き地や新CTAなどの開発についても、URは絡んでいるそうな。

しかし、この事実は有明民にとってはポジな情報なのだろうか。
開発が進まなければ、有明の価値は保持され、眺望も確保される。開発が進めば有明の価値はどうなるか分からないし、眺望も不安定。しかし、値上がりの可能性がある。

[65 匿名さん]

有明は、値上がりの可能性が高く、値下がりの可能性が低いって場所だから人気あるのでは？

[66 匿名さん]

今のままでは政権が自民に戻るのも時間の問題。
仕分けで槍玉にあがってることも元の木阿弥に戻るだけだよ。

[67 匿名さん]

というか、URと港湾局への電話への問い合わせによって、「有明は事業仕分けの対象外」という事まで明確になってる訳だが。

[68 匿名さん]

6丁目も豊洲。
激高い値段に設定しても売れていくんじゃないでしょうか。
おそらく、パークシティよりも眺望は良いだろうし。

このあたりでの最高の眺望マンションとなるのではないでしょうか。

[69 匿名さん]

いいんじゃないの、それで。

[70 匿名]

っていうか、新築分譲を高く売り出してくれれば、
住んでる中古も吊られて高く売れるのにな〜
と思っているのだろ。

[71 匿名さん]

>>68
東京電力が主体で地代の簿価はタダみたいなもんらしいから、激安でできてくるかもね。

[72 匿名]

てすと

[73 匿名さん]

>64
>オリゾン前の広大な空き地や新CTAなどの開発についても、URは絡んでいるそうな

ＵＲと箱物は関係ないはずだけど。
もし関係があるなら新ＣＴＡの土地をＵＲが取得して東京建物＆住友に提供した可能性はあるけど。
オリゾン前に関してはまだ都の土地だしどこも落札していません。

[74 匿名さん]

「簿価はタダ」っていうのは、固定資産税が安く済むってだけの話。
簿価でマンションの価格が決まるわけないでしょ。素人さんですか？

普通に考えて、眺望最高なマンションなので、高く出してくると思うよ。

[75 匿名さん]

有明はもともと道路と親水公園以外に何も計画なかったよね？

[76 匿名さん]

新ＣＴＡもいいけど、その前に高い住戸ばっかり100戸以上残っているＣＴＡはどうするの？

[77 匿名さん]

オリゾン前の広大な空き地は、港湾局とURが共同でやってるんじゃなかったっけ？

なんか、最近有明の話題が多いのって何で？
BASの抽選が近いとかそういう感じ？

[78 匿名さん]

阪神の持ってる甲子園球場も簿価はタダみたいなもんだよ。
もちろんNTTが持ってる千代田区大手町の土地だって、簿価はタダみたいなもんです。

でも、それらを安くは売らないだろ（笑）

簿価っていうのは、固定資産税などの算出に使うもの。実際の価格とは異なる事くらいちょっと会計分かるなら常識だと思うけど。

[79 匿名さん]

>>74
簿価がタダみたいなもんなら、タダで売却しても会社としては何ら損失なし。（極端に言うと）

[80 匿名さん]

ＣＴＡって、あとは角部屋くらいしか残ってないような。
あと15戸くらいじゃなかったっけ？
地権者の部屋も売りに出すらしいから、それ入れると30戸くらいになるけど。

[81 匿名さん]

>>78
商業高校とかでてないと会計を勉強する機会ってなかなかなさそうな。

[82 匿名さん]

簿価で売却したらそりゃ損でしょ（笑）
5000円で売れるものを1円で売るわけないでしょ。

NTTが大手町の土地を簿価で売ってくれるなら、すぐ買いますが（笑）
すぐ売却してその金で世田谷に戸建て買うわ。

[83 匿名さん]

>>78
簿価って、会社が所有する資産の帳簿上の価額のことで、一般には「該当資産の取得原価」をさすんだよ。

[84 匿名さん]

ただ今回は東京電力自体が主体となって開発するかある程度安く出る可能性高いかも。

[85 匿名さん]

ただ今回は東京電力自体が主体となって開発するから、ある程度安く出る可能性高いかも。

[86 匿名さん]

取得原価から減価償却した後が簿価なんじゃないの？

[87 匿名さん]

該当資産の取得原価ではありません。

取得原価から、減価償却するため、毎年簿価は小さくなります。
会社ごとのルールにもよるけど、最後には「1円」になる事が多いですね。

NTTの大手町ビルの簿価もたしか1円。
東京電力の豊洲の土地も、簿価はほとんどゼロでしょう。

しかし、売却の際の値段とは異なります。売却するときにはいわゆる市場価格で売り出す事になるのです。簿価で売るなら、俺に売ってください。買います。

[88 匿名さん]

東京電力が主体だから安く出してくるって根拠が良くわからない。

[89 匿名さん]

取得原価のことらしいですよ。
土地って減価償却ないでしょ？？会計は詳しくないけど。

[90 匿名さん]

東京電力は安く出さないだろうね。
誰かも言ってたけど、南向きの眺望が良いマンションって、なかなか無いので、かなり高値で売り出すと予想されるかと。
あと、豊洲ブランドもあるしね。6丁目でも一応豊洲。

[91 匿名さん]

企業会計のルールでは、原則的に土地は取得価額で評価します。

[92 匿名さん]

企業会計のルールでは、原則的に土地は取得価額で評価します。
つまり1億で購入した土地は何年経っても1億と帳簿には記録し続けます。
時価が2億になろうが5千万になろうが、1億と記録します。
よって普通は土地の簿価は取得価額になります。

[93 匿名さん]

土地は取得価格が簿価になるよ。

しかし、売却するときの価格とは別。
高く売れるときには高く売る。簿価とは関係ない。
マンションも同じでしょ？買ったときと同じ値段ではうれない。
安く売れるときもあるし、逆に高く売れることもある。

つまり、簿価と売却時の金額とは別。関係ない。

[94 匿名さん]

まぁ、普通に考えて東京電力が安く売るとは思えないわな。
高コスト体質の企業だし。企業努力するとは思えないし、安くても早く売ろうなんて考えない企業だと思う。

[95 匿名さん]

でも取得価額がタダみたいなもんで、東京電力が主体となって開発するってことは、期待できるねー。
ネガさんもポジさんも楽しみにしていましょう。

[96 匿名さん]

眺望も良さそうですしね。
このあたりでは、一番の眺望マンションになるんじゃない？

[97 匿名さん]

>>94
でてきてからのお楽しみだね。どうなるかな。

[98 匿名さん]

ＣＴＡとかと距離が近そうなので眺望的にどうなんだろうね？！

[99 匿名さん]

取得原価の件、サンキューです。
勉強になりました。

[100 匿名さん]

どう考えても近いとは思えないのだが。。。。

[101 匿名さん]

ＣＴＡはダイレクトビュー？窓だから、対岸からけっこう中が見えそうな気がするんだけど。

[102 匿名さん]

ＣＴＡの北西の運河沿いにも建物建ったら豊洲6丁目とちょっとお見合いっぽくなる距離な気が。

[103 匿名さん]

でも南向きに運河ってのはちょっといいなと思います。

[104 匿名さん]

>このあたりでは、一番の眺望マンションになるんじゃない？

おいおい、ずっとひた隠しにしてきたのにばらすなよ。
更に欲しがる奴が増えて豊洲ネガしだすだろ（笑

[105 匿名さん]

まあ、オレは中央区品川ナンバーのＡ２・Ａ３と三菱晴海をススメテおくよ。
ＴＥＰＣＯマンションはオール電化で足立区ナンバーだぞ（笑

[106 匿名さん]

Ａ２・Ａ３はもう着工してるんでしょうか？？

[107 匿名さん]

晴海だと、徒歩20分とかでしょ。
東京電力マンションなら、ゆりかもめだけど、徒歩1分程度。

どっちが良いかは悩むところだね。

[108 匿名さん]

晴海は三菱だしかなり高い気がするんですよね・・・。

[109 匿名さん]

ゆりかもめが延伸するから今の徒歩距離なんて気にスンナ。
財閥マンションが鉄板。Ａ２・Ａ３は２０１４竣工な。

[110 匿名さん]

Ａ２・Ａ３はもう着工済な？

[111 匿名さん]

Ａ２・Ａ３は２０１２年１月竣工じゃなかったな？

[112 匿名さん]

晴海三菱・TEPCO新豊洲。どちらも眺望としては、パークシティ豊洲以上になりそうな気がします。
パークシティ豊洲の価格暴落にも期待したいところ。それは無いか？

どっちも高くなりそうですけどね。その代わり眺望はすごそうです。

[113 匿名さん]

どちらも南向き運河物件ですよね。
かなり貴重なものだとは思うので、高く出てくるだろうなぁ。。。
期待するとすれば、駅遠とかユリカモメ沿線とかのおかげで安く出てくる事か。

うーん、どうなる事やら。売り出し時の経済状況にもよるだろうしね。

[114 匿名さん]

シティタワーからだと、対岸とこれだけ離れていますよ。
これでTEPCOとお見合い？
どんだけ目がいいんだ（笑）

[115 匿名さん]

南東運河の眺望マンションか。
TEPCO期待しちゃうなぁ。でも高いんだろうな。

[116 匿名さん]

東京電力が安くマンションを提供できるとは思えないわな。
びっくり勘違い価格で出てきそう。

[117 匿名さん]

どうせ高いんだったら、晴海三菱が良さそう。
こっちもビックリ価格だとは思うけど。
埋立地のくせに、中央区だって事だけで高いのは許せないな。

[118 匿名]

東電なら当然オール電化だな。却下！

[119 匿名さん]

>>114
CTAなんて写ってない。そっちの対岸はTTTだろ。
オノボリサン乙。お台場観光は楽しかったようですね。笑

[120 匿名]

東電なら、単なるオール電化ではなく
太陽光発電などで電気料金が安くなるように設計するだろう。
光熱費がお得に暮らせる可能性がある。

[121 匿名]

東電が絡んだブリリアe-squareは即日完売でした。
ここはさらに発展したコンセプトになるでしょうね。
近未来都市新豊洲始まる。

[122 匿名]

さすが新鮮な電気の街トヨス

[123 匿名]

オール電化といえば、
CTTとTOTの80平米同士で光熱費が月1万円違うみたいだけど、
高価なエコキュート代の元は取れるのだろうか。

[124 匿名]

そのうち
新鮮な魚の街にもなる

[125 匿名]

新鮮なベンゼン

[126 匿名]

環八雲、環七雲が出来る所に比べりゃ、
ベンゼンの揮発なんて屁みたいなもんです。
もちろん地下水がぶ飲みや
湾で釣った魚を食べるのは御止めください。

[127 匿名]

いろいろ新鮮だから安心だね

[128 匿名]

世の中、横浜鶴見川崎と、生きた工場付近が高騰してんだわ。
ベンゼンの揮発がなんぼのもんじゃい。
贅沢言うな。

[129 匿名]

都のお金で土壌改良の巻。やったねトヨス。

[130 匿名さん]

>東電なら、単なるオール電化ではなく
>太陽光発電などで電気料金が安くなるように設計するだろう。
>光熱費がお得に暮らせる可能性がある。

たぶんＥＶのカーシェアとか、電気は売電してタダとか、ＴＥＰＣＯの
ショールームの役割を果たすと思う。その分安くしてね、電子ちゃん。

[131 匿名]

屋上にゼファーの風力発電機がついたりね。
タワーだと年間700万円ほど共有設備の電気代がかかる。

[132 匿名さん]

6丁目トリプルはいつまでも眺望が良いとは限らないよね？
周りが空き地だらけなのでリスクがありますよ

それを分かってて東電も一番奥まったところから売っていくわけでしょ
あの辺を眺望目当てで買うのは正直危ないと思う

新豊洲の海側、がすてなーにと晴海大橋の間が安く売りに出されるなら欲しいかも
あそこなら海側買えば眺望リスクはまずないしいいよね

[133 匿名さん]

安いわけがない。新豊洲をそんなにマンションだらけにしてもしょうがない。

[134 匿名さん]

＞周りが空き地だらけなのでリスクがありますよ

市場は低層だし、公民館ごときタワー？

[135 匿名]

豊洲長谷工団地は格安だったぞ(爆笑)

[136 匿名さん]

>>114
ＣＴＡの北西の空き地の端からまっすぐ対岸は距離近いと思う。
その写真はゆりかもめの線路から斜めにＴＴＴ撮ってるし・・・・。

[137 匿名さん]

ところで豊洲6丁目はいつ着工でいつ竣工なんだろう。
晴海３丁目も結局まだまだ着工しないのかな？

[138 匿名さん]

豊洲6丁目は、まずオフィスから着工のようで、テプコの真横で重機がボチボチ動き出しましたよ。そんなに大掛かりではないから、急いでる様子はまったくないね。

[139 匿名さん]

豊洲６はプチトリトンですね。

[140 匿名さん]

南東側が運河沿いのタワマンですか。
結構待っても良いかもしれませんね。高いとは思いますが、待つ価値ありそうです。

[141 匿名さん]

>>135
何年前の話してんだか。
その頃からネガやってんの？？

[142 匿名]

南東が運河沿いは贅沢だね。3丁目は北東が運河沿い。
目の前に何も建たない余裕。

[143 匿名さん]

タワー型という事で安くは出てこないとは思いますが、やっぱり気になりますね。
1800戸。どんな間取りなのでしょうか？ファミリーより単身DINKS向けなのかな？

[144 匿名さん]

北西向きの都心向きの眺望もすごいんじゃない？
有明からだと小さく見えるタワーや橋も大きく見える。

ただ、市場が近いのがどうにも気になるけどね。

[145 匿名さん]

虹橋については大概の有明のほうが近い。
現地行った事ありますか？

[146 匿名さん]

売れ残ってるねこのあたり。
夜にちょこちょこ通過しても真っ暗な部屋が多い。

[147 匿名さん]

>>145
虹橋は近すぎるよりちょっと遠めの方が綺麗だったりする。

[148 匿名さん]

築地市場が豊洲に移転。
この問題で、関係者の多くが移転に賛成していたという話がありましたが。
正しくは、建て替え賛成派と反対派であって、築地が豊洲に移転するということに賛成してる関係者は少数。
情報操作って怖いですね。
東京都が微生物分解による有害物質の無毒化に成功したと発表しましたが、検体の濃度は未発表。

[149 匿名さん]

有明のシティタワーのスレでは、自転車でゆっくりながしてららぽーとまで15分
丸の内の新丸ビルまで15分
それに反論するとネガ扱いで叩かれるんだけど・・・
絶対にいけないと思うんだけど・・・
豊洲の方から見て、有明のはずれまで自転車で5分で着くと思いますか？

[150 匿名さん]

↑先生に言いつけるお子様小学生みたいな感じだと思った！笑

[151 匿名さん]

>論するとネガ扱いで叩かれるんだけど・・・

その通りでしたねw

[152 入居予定さん]

まあＣＴＡのスレは異常だからね。豊洲は人気が定着したけど有明は開発の途中で市況が変わったから厳しいな。

[153 匿名さん]

まあ、豊洲と言っても一部だけだけどな。
三井と住友のタワーぐらいだろ。人気あるのは。

[154 匿名さん]

>>148
正式な市場関係者(場外を除く)は現理事長を含めて「移転」賛成派が多数です
投票で移転正式支持は決まったことですよ
それはどこの情報ですか？

確かに市場に関係のない場外の関係者は立替賛成派が多数でしょうね
市場は場外は一緒に持っていきませんから移転されると一緒に行けずに困るからです
場外やその周辺の方が人数が多く声が大きい人も多いですから
勘違いされたのではないですか？

[155 匿名さん]

どう考えても豊洲と有明では比較にならない。オフィス・商業施設・教育施設と総合的に開発され、もはやブランドと化した豊洲とスーパーすらないマンションしか開発のすすまない有明は不毛地帯。

[156 匿名さん]

いや、豊洲でもブランドは一部だって言ってるのさ。
一部のタワーを除いては、たかが知れている。湾岸で低層もありえない。

[157 匿名さん]

>ブランドと化した豊洲

すごい妄想だな・・・
台場と隣接してる分まだ有明のほうがイメージいいよ。
江東区臭薄いもんw

[158 匿名さん]

>>155
有明にマンションしかない？ホテルもオフィスも教育施設もない？
あなたに目はついているのか？？？日本語が不自由な人なのかな。

[159 匿名さん]

待て待て。
少なくとも有明が豊洲を上回ることはないだろう。
そもそもコンビニしかないし、遠いじゃん
だから安いのに売れ残ってるんでしょ

[160 匿名さん]

待て待て。
場所（マンション）によっては豊洲もイマイチ過ぎだろ。
まあ、良い区域が狭すぎるのが豊洲の不安要素だな。
有明全体が最新の区画統一されれば、開放感や環境などは比べ物にならない予感はある。