CENTRAL AIR CITY（セントラルエアシティ）ってどうですか？

[マンション住民さん]

CENTRAL AIR CITY（セントラルエアシティ）についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.centralaircity1.jp/shinchiku/F2009001/

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目298-3（地番）
交通：南武線「矢向」駅　徒歩8分
東海道本線「川崎」駅　バス16分　バス停から徒歩2分～4分　（物件から駅まで）バス停まで徒歩4分、JR東海道本線「川崎」駅へバス16分（駅から物件まで）JR東海道本線「川崎」駅よりバス16分、バス停より徒歩2分
間取：２LDK～３LDK
面積：55.01㎡～74.30㎡
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
野村不動産株式会社
日鉄興和不動産株式会社
総合地所株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[261: マンコミュファンさん]

マンクラは新川崎に未来感じてないですよね。
神明町は川崎駅徒歩圏で三方が低層の建物か公園なので希少価値高いです。

[262: 評判気になるさん]

>>261 マンコミュファンさん

でもゴクレだから…

[263: 匿名さん]

モデルルーム予約しようと思ったら公式HPから申し込めなくなっていました。
1期1次の締切がもうすぐだからでしょうか？
次期以降どんな部屋が残るか気になります。

[264: マンション検討中さん]

ここのマンションの仕様は高めですか？今築2年6,000万弱のマンション住んでるんですけど、一つ一つの仕様が残念で…。玄関扉、床、引き戸、クローゼット、トイレがコストダウンされていて使い心地が今ひとつです。普通に生活するには困らないのですが、以前賃貸で住んでいた築12年の分譲ブランドマンションと比べると下回ります。
6,000万くらいだと色々コストカットされてしまうなと感じているのですが、ここは大手絡みなのでどうなのかなと。

[265: マンション検討中さん]

>>264 さん

あくまで一般的だと思います。
トイレもタンクありですし、天井高も2400mmとごく普通な印象でした。

[266: eマンションさん]

天井高2400って最低限ですよね。
しかも直床ですか。。
そういえば電動キックボードのシェアサービスってかつては売りにしてたけど最近サイトに出てないような。あればバスより便利なのかもですが。

[267: マンション検討中さん]

>>265 マンション検討中さん

大手絡みといえども、この価格帯だと普通クラスか箇所によってはコストカット仕様になっちゃうんですね。
高い。。。。

[268: 評判気になるさん]

高仕様が欲しければプライム川崎にGOですな笑

[269: マンション掲示板さん]

>>268 評判気になるさん

そちらは3LDKは完売だし、高仕様なら近隣にできる野村待ちではないかね
多分高いけど

[270: 評判気になるさん]

この辺りは数十年発展見込みがなく利便性も悪く、高さ制限で大体7階建ての同じようなものが建ってます。
平置き駐車場や立体の自走式駐車場が100%ついてるとかなら差別化もできたでしょうが、道も細いし歩道もなくて危険だしで良いことないですね。

高仕様かつ利便性の高いクリオレジダンス川崎南幸町やプライム川崎をしっかり掴んだ人は偉いです。隣のプラウドより安く買えたことになりそうです。

[271: eマンションさん]

後発の野村が駅距離ある分安かったらいいんですけどね。
ここで平均坪300だとして向こうはいくらになるんでしょう。

[272: マンション検討中さん]

以前コンビニの隣のマンションに住んでいて気になったんですが、隣にスーパーがあるとゴキは発生しやすいんでしょうか､､､

[273: 匿名さん]

>>272 マンション検討中さん

ゴキはどこでも出ますよ。
都市部でも住宅街でも、田舎でも。
彼らは下水管から登ってきます。

[274: eマンションさん]

>>272 さん

まぁ、食品扱っているところには居ますからね。
逆を言えば吸い寄せてくれるのでは。
スーパーではありませんが、築地解体したときはGだけでなく、さまざまな者たちが近隣に解き放たれたようです…。ぶるぶる。

[275: eマンションさん]

数年前にこのマンションの近隣に越してきました。
住んでみると意外とバスの本数も多いし、坂がないから自転車でどこでも行けるし、悪くなかったです。
矢向駅の立体化等改善してほしいところはありますが、川崎でなんでも済ませられるのでそれほど不便はないです。
今都内は新築も中古もなかなか一般人が住める値段じゃなくなってきているので、個人的には都内通勤も可能で予算的にもちょうど折り合いがつくエリアと感じています。

[276: 検討板ユーザーさん]

1期の販売状況はどんな感じなんでしょうか。
結構売れてるんですかね。

[277: マンション掲示板さん]

>>276 検討板ユーザーさん

想定より順調みたいですよ。

[278: 検討版ユーザーさん]

>>277 マンション掲示板さん

そうなんですね。次期でモデルルーム行ってみようと思います。

[279: eマンションさん]

>>278 検討版ユーザーさん

以前と比べ都心アクセスの良さに対し割安感が出てきてますので、マンションブロガーの方が本格的に話題にする前に行っておいた方がいいですよ…

[280: マンション検討中さん]

私的には毎日ライフに行ける立地より、毎日川崎駅に徒歩で行けるプライムか神明町を選んだほうが良いと思います。

[281: 通りがかりさん]

>>280 マンション検討中さん
プライムは割高で3LDKはもうありませんでしたよ。神明町も割高の部屋か狭い部屋しか元々なかったです。いくら川崎まで歩けるからと言っても、あの周辺の雰囲気が良くない。

[282: 通りがかりさん]

神明町は川崎駅まで歩けるとはいっても1.4キロなので、18～20分程度かかります。決して気軽に行ける距離ではないと思いますね。

[283: eマンションさん]

>>282 通りがかりさん

同感です。中途半端な立地な割に高く、ゴクレなのがね…

[284: 通りがかりさん]

立地も間取りも良くて価格が安いなんて都合が良い話なんて無いです。事実は事実として受け止めて判断しないと後悔しますよ。

立地は神明町やプライムに劣っているのは確かです。その上で、広さと価格でここを選ぶのなら後悔はないと思います。

[285: マンコミュファンさん]

>>284 通りがかりさん

>立地は神明町やプライムに劣っているのは確か

何を指標に確か、と言い切っているのですか？
誹謗中傷に当たる場合は通報対象ですよ。

[286: 評判気になるさん]

というかほぼ完売してるプライムと比較して後悔も何もあるはずがないですし、ゴクレの関係者の方かと思ってしまいますね。

[287: 口コミ知りたいさん]

>>283 eマンションさん
リセール考えたらメジャーセブンが安心よね。
野村と三井は特に売りやすい印象。

[288: マンション検討中さん]

みなさんはPCのChromeやSafariから公式サイトにアクセスできますか？

[289: マンション検討中さん]

>>285 マンコミュファンさん

1. ここから川崎駅に徒歩で向かう場合に神明町の目の前を通るルートでも戸手小学校を通るルートと比較して1分しか変わりません。
2. ここから川崎駅に徒歩で向かう場合に戸手小学校を通るルートは交通量も多く、すれ違いが難しいほど歩道も狭く、まず会話は弾みません。1号の焼き肉屋は煙たいですし、店もほとんどなく虚無です。

1, 2はまず川崎まで歩かないので、考えなくてよいでしょうか。

3. 神明町から矢向駅に向かうルートは商店街となっていて街の賑わいがありますが、こちらから矢向駅に向かうルートはどうでしょうか。神明町からでも矢向駅は十分に近いです。
4. 神明町の方は交通量のほとんどない三方接道で2階建ての給食センター、平屋の西友、緑道に囲まれており稀有な環境です。

そんなに価格差のアドバンテージがあるのでしょうか。というところです。

[290: 匿名さん]

>>289 マンション検討中さん

矢向駅前の商店街の道も、歩道は狭く人通りも多いうえ、自転車と車が頻繁に通るので危ないと思ったことがあります。
ベビーカーは通りづらいですね。

本物件の2LDKやコンパクトな3LDKを検討する方には神明町もいいのではないでしょうか？
ファミリー層で広めの部屋を探してる方にはもうタイミング的にも神明町の選択はないような気がします。

[291: 評判気になるさん]

>>287 口コミ知りたいさん

古川町の野村の方がズバリ、プラウドになると思うのでよりブランドイメージがあるのでは。
ここはよかれあしかれセントラルエアシティという無国籍な名称なんで何だそれ？となりそうな気がする。

[292: 名無しさん]

1番広い南西角のAタイプはほぼ埋まりそうとのこと。
やはり予算に限りがある中で広さを求めてる層がここを選んでるのかもしれませんね。
流行りの3LDK60平米台は頑張っても子ども1人まででしょう。

[293: 評判気になるさん]

昨年60平米台のマンションを購入しましたが、子供1人の3人家族ですがやはり狭くて今になって後悔しています。
3人家族でも70平米以上はほしいです。数年後に買い替えを諸々検討し始めました。

[294: 評判気になるさん]

広い方が理想ですが、70平米以上だと低層階か駅遠又は両方を受け入れないとうちの予算では厳しいですね。新築だとそもそも60平米台の駅遠でも5800万とかしますし。それか中古にするか、車を諦めるか。でも、川崎だと車はあったほうがいいし、本当に住宅価格高くなりすぎですね。

[295: マンション検討中さん]

中古で5000万前半にしました。色々と調べる程に新築にこだわらなくても良いかなと思えてきて。
リフォームされていれば綺麗だし。
今の新築は異様に高くなり過ぎていて、あほらしくなってきてしまい。。
新築に拘らずに貯蓄に回したりより豊かな生活を送る方を選びました。

[296: マンション掲示板さん]

>>295 マンション検討中さん

室内は綺麗でも、外観や配管は…
リフォームや更新費用も考えると、色々補助が貰える新築と変わらない場合も。
新築でも数十年後は同じ運命ですが。

[297: 口コミ知りたいさん]

>>296 マンション掲示板さん
リフォーム等々諸々費用を含めて5000万前半に抑えられたのでとゆう話です。
さすがに新築と変わらない費用なら新築を買います笑

[298: 検討板ユーザーさん]

>>297 口コミ知りたいさん

外観や配管も交換したのですか？
かなり大規模な工事でしたね。お疲れ様でした。

[299: 名無しさん]

>>298 検討板ユーザーさん
外観や配管は大規模修繕に計画されるものですよね笑
ご参考となりますと幸いです。

[300: マンコミュファンさん]

>>299 名無しさん

そうですよね。笑
リフォーム等々諸々に加えて、更にマンションの外観、配管、修繕費がまたまとまって掛かると。これは中古の築年数や、前の入居者の使用状況等次第ですが。

[301: マンション検討中さん]

給水管・排水管は共用部なので、2回目（24年）以降の大規模修繕工事で交換しますね。
修繕積立金から拠出されるので、中古住居の購入者にまとまったお金もかからないですし、前の入居者がだれであれ依存しないと思います。

[302: マンション検討中さん]

ここは新築マンションの掲示板ですよ。
あなたの購入されたマンションのスレッドに移られてはどうでしょうか？

[303: マンション検討中さん]

中古マンションの情報は新築マンションを選ぶ時も最重要なんでそれなりに必要だと思います。
またエックスで地域不動産関係と思われる人がパークタワー新川崎の成約情報を流してますが凄いことになってますね。
できればもっと地味な物件もネタのある人は提供してほしいです。

[304: 検討板ユーザーさん]

>>303 マンション検討中さん

中古マンションと比較するのは大事だと思いますが、実際に売りに出てる部屋の情報に基づいて、この物件との比較や議論しないと意味ないでしょうね。

そうでなければ新築vs中古の中身も意味もない議論になるだけなので、該当する掲示板へどうぞ。

[305: eマンションさん]

>>302 マンション検討中さん
> 297、299は御返信しましたが、それ以降はコメントしていないのです。。特段コメントを広げる気もなかったのでスルーしており、別の方のコメントなのですが笑
平和な情報交換の場となりますと幸いです。

[306: マンション掲示板さん]

>>305 eマンションさん

本当に。荒れるような内容を投稿しないようにして欲しいですね。
本物件に関する前向きな意見交換の場になるとよいと思います。

[307: 口コミ知りたいさん]

第1期の78戸は完売ですかね？

[308: 匿名さん]

>>307 口コミ知りたいさん

完売かどうかはわかりませんが、抽選になったお部屋はありました。最大倍率は3倍。

[309: 周辺住民さん]

営業の方のお話を聞く限り、レジデンス2は値上げしそうなので、気になるならレジデンス1いっちゃったほうがよいかもしれません。

[310: 評判気になるさん]

>>309 周辺住民さん

2期での値上げは無さそうでしょうか？
早めにモデルルーム行ってみようと思います。

[311: マンコミュファンさん]

>>310 評判気になるさん

1期のモデルルームでは2期以降もしかしたら、という話がありました。
今回好調だったようなので、可能性はあるかもしれませんね。

[312: 評判気になるさん]

>>308 匿名さん

どのタイプで倍率ついたのでしょうか？

[313: 匿名さん]

こういう大規模なJV物件だと入居後に売り残すのは面倒くさいので、一期完売御礼を打ち上げて人気感を煽りたいので一期が相場より安く出すことがあります。
後半戦は一期の勢いで品薄感を煽って条件の悪い部屋を優柔不断な人達に掴ませます。
部屋のカラーセレクトやカスタマイズも一期中に買わないとできないこともありますね。
でもこの価格でも、広い部屋が要らないなら潰しの効くクレストレジデンス川崎神明町を買います。

[314: 匿名さん]

>>313 匿名さん

今日もネガコメお疲れ様です。

[315: マンション検討中さん]

前向きのコメだけしろとか急に必死な人が出てきたような。抽選が終わったせいでしょうか。
エックスだと株好きマンション好きギャル好きという方が無抽選で当選したとか頭金5%とか投稿してますね。
最近のマンション価格としてはこなれているせいかややな人も集まってるのかな。

[316: マンション検討中さん]

穏やかな住環境と暮らしの利便性と響き合う総計画面積16,000㎡超の大規模開発。
スーパーマーケット｢ライフ」が隣接しているのに加え｢あさひ公園｣や天然温泉｢志楽の湯｣など、周囲は心安らぐスポットに包まれています。

塚越あさひ公園は草

[317: マンション検討中さん]

>>316 マンション検討中さん

あの公園はあまりに小さいですよね。
近くに小規模な公園はいくつかあり、自転車があれば広めの公園も行きやすいですが。

[318: 評判気になるさん]

>>312 評判気になるさん

Aタイプは抽選外れて他の階から移った方がいるという話は聞きました。
正式に契約するかは別として、たしかAは1階以外埋まったとか？

[319: eマンションさん]

頭金5%で良いとかならけっこう弱気の物件じゃないかな。。

[320: 評判気になるさん]

>>315 マンション検討中さん

エックスで検索してみましたけど、そんな方はいませんでしたよ。見間違いでしょうか。

[321: マンション検討中さん]

>>318 評判気になるさん

Aタイプって、この間取りですか。
南西角部屋の74.3平米、このマンションでは一番広い部屋かな。人気だったのですね。

抽選に当たったのなら、基本的には契約必須ではないですか？
外れてしまった方が可哀想です、、、

[322: 評判気になるさん]

クレストレジデンス川崎神明町ってセントラルエアシティとは規模感も広さも価格帯もいうほど被ってないですよね？物理的距離は近いですが、向こうは川崎駅最寄り（として使うことになる）の駅遠で、こちらは矢向駅最寄りの駅距離普通、比較する人がいるのが謎です。

[323: 名無しさん]

>>322 評判気になるさん

神明町は価格帯違うので(向こうがワンランク高い)クレストプライムが競合のはずですよね

超豪華共用部が良いならクレストプライムに分がありますが、そうでなければセントラルエアシティは気持ち安いので割といいと思うな

[324: eマンションさん]

>>320 評判気になるさん
あれもう消されてら。ひよりすぎ。SaaSスタートアップ民とかなってたが。
ただエックスのセントラルエアシティ投稿見ると「周囲は閑静な住宅地」とかちょっとね。
この通りは大型工場だらけだったんで特にここは旧名称日本鉱業で土壌汚染対策は長期間やってたし。その点はあまり心配してないですが。

[325: 匿名さん]

>>323 名無しさん

そう思いました。神明町は、割高で狭いんですよ。
それが理由で検討から外しました。
その他にも、ミストサウナとか別にどうでもよい設備がついているのにディスポーザーはないのもどうかと。外観がどこも同じ色のバルコニーのパネルでデザインも同じでした。老人ホームみたいな感じです。

[326: 匿名さん]

営業には頭金10%と説明されましたが、同じマンションでも住戸によって違うことってあるんでしょうか?
マンション探し初心者なのでよく分かっておらず…

[327: eマンションさん]

>>326 匿名さん

私も同じことを説明されました。これから入籍でお金が10%ないかもと言ったら、売主に確認するのでいくらまで用意できるか聞かれましたよ。その人の事情によって相談にのってくれるのではないでしょうか？私は足りない分は親に借りれたので良かったですけど。

[328: 口コミ知りたいさん]

>>326 匿名さん
他の物件ですが相談したら5%で大丈夫でしたよ。

[329: マンコミュファンさん]

>>328 口コミ知りたいさん

入居がすぐできるとかなら割と5%でもすんなりOKみたいですね。セントラルエアシティのように一年以上あるところは基本は10％というのが通例なのではないでしょうか。10％出せる人が購入するマンションってことなのも安売りしてなくて安心です。

[330: マンション検討中さん]

申込金とかいりますか？

[331: 匿名さん]

326です。
皆さんありがとうございます。
相談に乗ってくれるケースもあるんですね。
10%の現金が用意できる方が契約者だとすると、住民の層として少し安心材料になるというのも一理あるなと感じました。
参考になりました。

[332: 通りがかりさん]

>>330 マンション検討中さん

上の方々がおっしゃるように物件価格の10%の手付金が必要です。

[333: 検討板ユーザーさん]

>>325 さん
それだけ川崎駅徒歩圏内の価値が高いということでしょう。交通量の多い道路に接してない割に開けてますし。
ミストサウナ不要はその通りですが、ディスポーザーも同類です。
仰る通り狭いので4人家族は選択肢に入らないでしょうね。

こちらは割安感は勿論、志楽の湯というのが個人的に気になります。思想が強いとか噂も聞きますが。

[334: マンション検討中さん]

>>333 さん

志楽の湯いいですよ。
最初はクセ強いかと思いましたが、慣れます。
値段は1300円ぐらい？で頻繁には行かないですが、たまに行きたくなります。
隣の食事処のお蕎麦も美味しいです。

[335: マンション検討中さん]

志楽の湯は思想強めの会社が経営していますが宗教ではないようですね。
レストランもエステもヨガ？も入っていてなにげに使い勝手はよさそうですね。

[336: 通りがかりさん]

志楽の湯はもとタカラ工業と言っていた。何の会社かさっぱり分からんかった。
実はここの月極駐車場を借りていた時期あった。そこにはデカデカとマンション建設反対の看板が設置されていたな。当時の日本酸素跡地マンション群に対してだけど。
それがある日突然温泉を掘り始めたのでビックリしたが。

[337: マンション検討中さん]

南河原公園パークビュー立地に何ができるかご存じの方いますか？

[338: マンション検討中さん]

>>337 マンション検討中さん

まだ建設予定の看板は出ておらず、何ができるかは不明です。
マンションになるとしたら川崎駅が近いので坪単価はそれなりになりそうですね。
個人的には騒音が気になりますが…

[339: マンション検討中さん]

他のモデルルームに行ってセントラルエアシティ川崎も検討している旨を伝えると、そこは土地土壌汚染があって土の入れ替えをするため建設が遅れた話を聞きましたが、実際はどうなんですか？
どなたか知っている方いらっしゃいますか？

[340: マンコミュファンさん]

>>339 マンション検討中さん

そんな話知りませんけど、土の入れ替えをきちんとされているなら、より安心ですね。
川崎エリアの大型物件は工場の建て替えばかりなので。

[341: 評判気になるさん]

>>339 マンション検討中さん

工場跡地で土壌汚染があったことは事実です。
土の入れ替えを行い、汚染土は適切に処理されたと聞いています。

[342: マンコミュファンさん]

>>341 評判気になるさん
元は工場跡地だったんですね、ありがとうございます。
隣りにはスーパー、区役所、徒歩圏内にドンキや病院もあるので生活の便は良さそうなので検討していました。

隣りの区画にもマンション建設されるようですが、こちらを買うか少し待って隣りの区画を買うかラ・フォルム新川崎サウスコートと悩んでいました。

近くのメイカコーポの跡地も気になるところです。

[343: 名無しさん]

>>342 マンコミュファンさん

隣の区画は少し値上げの可能性があるそうです。
メイカコーポの跡地も静かな住宅街という感じでいいですよね。
あそこは野村のプラウドなので、仕様はいいんじゃないかと思います。駅距離とプラウドブランド価格がどこまでになるかが気になります。

[344: 匿名さん]

こことプラウドが順調に売れたら矢向エリアのマンション価格は一段階上昇ですね。
このくだらない立地で財閥系がマンション建てたのもびっくりでしたが、そんなことあり得るんかなと思いました。

[345: 口コミ知りたいさん]

志楽の湯でお隣さんと裸の付き合いはちょっとやだな。

[346: 匿名さん]

志楽の湯は口コミを調べてみると昨今のバリアフリー化に異論を唱えている施設だそうで、どういう意味なんでしょう。
温泉施設においてもご年配の方や車椅子の方にバリアフリーは普通に必要だと思うのですが…。

[347: 通りがかりさん]

志楽の湯、暗いし露天風呂は岩がゴツゴツで危ないんだよね。でもそれを良しとしてるみたいだよ。たまに行ってたけど平日も意外と混んでて露天風呂は子供が騒いでるし女風呂は水風呂ないしその割安いわけじゃないから行かなくなっちゃったなー。お蕎麦屋さんは割と良かった。

[348: 名無しさん]

志楽の湯は1回行ったきりですが、併設のレストランは好きで時々行きます。

志楽の湯が潰れてマンションが建ったりするとセントラルエアシティの日当たりや景観変わりそうなので続いて欲しいです。

[349: 通りがかりさん]

日照イメージを見せてもらいましたが、A棟(南向きレジデンス2側)は冬の時期以外は低層階でもちゃんと日が当たるようでした。
東向きが価格的に人気があるそうですが、実際に住むならやっぱり南向きがいいなと思っています。
今の家が東向きの1階で、これからの季節洗濯物がなかなか乾かないのが悩みです。

[350: 名無しさん]

>>349 通りがかりさん

南向きは夏涼しくて冬暖かい間取りですから、住むのには最適だと思います。
人気なので、もちろんお値段は高いのですが。。

[351: マンション検討中さん]

郊外の板マンは圧倒的に南向き必須でしょうね。
ここはもともと南北に細長い土地なのでどうしても南向き住戸が作りにくい。
南面を確保するため交通量のある東側道路に歩道状の部分を設けなかったのもそのせいでしょう。

[352: 名無しさん]

志楽の湯のところにスーパー併設の矢向メディカルセンターという施設が2025年7月竣工予定と見ました。本当でしょうか？

[353: 名無しさん]

>>352 名無しさん

調べてみると確かに出てきますね。
近くに既にメディカルモールもライフもあるので競合しそうですし、志楽の湯は土日は結構混んでるので、本当だとしたら意外です。

スーパー併設なら2階以上が駐車場になると思いますが、高さが気になりますね。

[354: 口コミ知りたいさん]

>>353 名無しさん

えぇー！！
近くに健ナビメディカルモールがあるのにわざわざここに？しかもライフあるのに。

検索したら1階のテナント募集してる様に見えました。
私も何階建てになるかすごく気になります。

[355: 匿名さん]

全員で貧乏になりたいのか、健ナビに対する地上げなのか。スーパー隣同士はアタオカですね。

[356: マンション検討中さん]

健ナビに小児科がないので、小児科ができてくれたら嬉しいですが、スーパーはいらないですね。
駅からの帰り道はあおばもハナマサもあるので。
志楽の湯は緑が豊かなので、景観がガラッと変わってしまいそうで心配です。

[357: eマンションさん]

オオゼキカモン！

[358: eマンションさん]

健ナビがそのまま入るっぽい気がしてきた。
そしたら健ナビは持っていけないデイサービスを拡充して老人ホームにでもなるのかな？？？

[359: eマンションさん]

集客力のあるスーパーというと一般的にはロピア、オーケー、ヤオコー、ライフ、ベルク、サミット、万代。
カルディとかだとライフとのカニバリを外せる気がする。

[360: マンコミュファンさん]

まいばすけっと位だったらいいけどね
他所でスーパーとまいばすけっと共存してるのは見るし、まいばすけっと同士は近くても問題ないみたいだし