「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154053

つくばエクスプレス線「柏たなか」駅前に誕生する335戸の大規模マンションです。
南側に広がる都市公園の眺望と日当たりを独り占めできるベストポジション。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。



物件名 KASHIWA-TANAKA STATION & PARK 1MIN. PROJECT

所在地 千葉県柏市小青田5－2（地番）
交　通 つくばエクスプレスつくばＥＸ 「柏たなか」駅 徒歩1分
敷地面積 12,236.76 m2
構造規模 鉄筋コンクリート地上14階
総戸数 335戸

間取り 3LDK?～?4LDK
専有面積 65.83㎡ ～ 82.83㎡
駐車場 206台（平置200台、身障者用平置1台、カーシェア3台、来客用平置2台）
駐輪場 670台（平置14台、スライドラック式320台、2段ラック式336台）
バイク置場 17台

売主 野村不動産株式会社、総合地所株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理　野村不動産パートナーズ株式会社

販売開始 2023年6月中旬 (予定)
竣工予定 2024年10月下旬（予定）
入居予定 2024年12月中旬（予定）

タイトルを正式物件名「オハナ柏たなかパークフロント」に修正しました。2023.1.22　管理担当

　　

[8914: 年金コンサルタント]

年金月額換算額面21万円は貰ってる方だよ。勝ち組老人だ。
（実際の手取りは15％くらい税金・保険料引かれるから18万円切るが。）

月21万円の年金貰うには大手企業を管理職で定年退職した1000万プレイヤーだと20万円以上は貰える。だけど手取り18万円くらいだと当然住宅ローンや賃貸家賃は払えない。

だから年金受給開始65歳時には持家かつ住宅ローン・教育ローンは完済済みが条件になる。要するに無借金。
更に老後資金ウン千万円の貯蓄が必要。万一に備えてと毎月の赤字補填のため。
年金受給になると月数万円のマンション維持管理費や車の維持管理費が結構効いてくる。

[8915: 名無しさん]

逆に言うと給与ある時、ローンは70歳までは余裕で組める。
70まで払ってるかは当人次第かね？
いつの時代でも現ナマ最強は変わらんね。

[8916: マンコミュファンさん]

田舎のマンションに一生住むような人滅多にいないと思うわ。
普通にある程度住んで、ローン残金と相殺できるくらいの年に売り抜けるでしょ。

ローンはMAXで組んで月の払いを減らせば
格安賃貸として使える訳で。

[8917: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[8918: 検討板ユーザーさん]

田舎のマンションに一生住んだらアカンの？

[8919: ご近所さん]

駅、スーパー、ドラッグストア、医療機関が徒歩距離なら田舎でもいい。
高齢者は70歳で免許返納するから徒歩が原則。

[8920: ご近所さん]

>>8916 マンコミュファンさん

>>普通にある程度住んで、ローン残金と相殺できるくらいの年に売り抜けるでしょ。

売って賃貸に住むの？

[8921: 周辺住民さん]

>>8920 ご近所さん

中古を売った金額以上じゃないと新築は買えないだろう。

[8922: 匿名さん]

柏の葉キャンパスでタワマン買える？

[8923: 匿名さん]

>>8922 匿名さん

値段はいくらぐらいと予想しますか？

[8924: 匿名さん]

柏の葉キャンパスの三井のブランドだから1億いくだろう。

[8925: マンション検討中さん]

1億もするなら隣同士でオハナ2戸買って母屋と離れにするよ。

[8926: eマンションさん]

>>8916 マンコミュファンさん

なんともドツボな発想ですね。

[8927: ご近所さん]

思う壺。

[8928: 匿名さん]

今年から定年が60歳から65歳になったので5年の再雇用で70歳まで働くことになる。
だから住宅ローンの完済は70歳でいいだろう。多分年金受給開始もそのうち70歳になるだろうから。

[8929: マンション検討中さん]

>>8928 匿名さん
管理職定年とか、長くいるとどんどん給料を減らされそう

[8930: 匿名さん]

またお金の話して。資産家が出てくるよ。

[8931: 匿名さん]

>>8929 マンション検討中さん

給料が減れば仕事も減るよ。これ経済原則。
仕事が減っても給料が増えたのは年功序列時代。

[8932: マンコミュファンさん]

>>8926 eマンションさん

いや、都内では普通にこの考えが多いよ。
まあ都内はマンション買っても最終的には地元の実家に帰る計画の人も多いから、マンション買っても終の住処とは考えていない人が多い。

どうドツボの発想なのか教えてくれない？

[8933: eマンションさん]

>>8926 eマンションさん

生涯に一回しかマンション買わないような層にとってはわからんだろう。

[8934: 匿名さん]

生涯に何回もマンション買える？信じられん。

[8935: 検討板ユーザーさん]

>>8934 匿名さん
買い替えで2回目です
70平米が2500万円で買えた時代からきました

[8936: 匿名さん]

>>8935 検討板ユーザーさん

倍もしてるよ。

[8937: 名無しさん]

>>8932 マンコミュファンさん

都内ではその考えが多いのは、わかりました。

貴方様は田舎のマンションに一生住む人はいないとおっしゃっていましたが、都内のマンションのことを仰っているのでしょうか？
田舎のマンションならば普通に終のすみかはあり得るかと思います。

[8938: 年金受給者]

終の棲家は市営住宅のほうがいい。

[8939: ご近所さん]

終の棲家はUR賃貸はどお？
コンフォ終の棲家はール柏豊四季台 2号棟 601号室 121,900円(3,100円) 2LDK / 71㎡ 6階

[8940: マンション比較中さん]

>>8939 ご近所さん

2LDKで71㎡、6畳2間でLDKが17.7畳、しかも南向き
老夫婦の終の棲家としては上出来だ。

[8941: 匿名さん]

家賃と管理費、年金で払える？

[8942: 年金コンサルタント]

>>8941 匿名さん

年金では無理。潤沢な貯蓄の取り崩しになる。

家賃・管理費ふくめて月12.5万、1年で150万。10年で1500万。30年なら4500万。
少なくとも5000万以上の貯蓄がないと無理だろう。推奨は1億。

年金受給者の90％以上が持家な理由がわかると思う。
年金しか収入がないのに家賃や住宅ローンを払える訳ない。

[8943: マンコミュファンさん]

>>8937 名無しさん
年取るとだんだん家から出るのも大変になってくるし遠出も辛くなるから、終の住処ならなおさら家の近くで何でも揃うような都心部が良いよ。スケールダウンしてね。

[8944: マンション検討中さん]

>>8943 マンコミュファンさん

駅、コンビニ、スーパー、ドラッグストア、クリニックが徒歩距離。が終の棲家の条件でしょう。くるま乗らないから必要に応じてタクシー。山ん中のポツンと一軒家なん老後は無理だよ。

[8945: マンコミュファンさん]

>>8943 マンコミュファンさん
ですね。
老後は郊外の戸建てや広いマンションを売って、都内の2DKぐらいに引っ越す夫婦が多いらしいですから、やっぱりそれが便利なんでしょうね。

[8946: マンション検討中さん]

>>8937 名無しさん

田舎のマンションだからこそ、終の住処にはしないんだよ。
老いた時、車を手放しても生活できるように、都内の駅近が年寄りに人気なわけで。

[8947: 匿名さん]

>>8937 名無しさん
他の人も言ってるけど　イメージで話してるんだろうな。
若者＝都会
老人＝郊外

終の住処に郊外選んで上手くいくのは昭和までだよ。

[8948: マンコミュファンさん]

8937がサンドバックにされてて可哀想だ。この辺にしといてあげて。

[8949: マンション検討中さん]

都内だと都営住宅がええ。

[8950: ご近所さん]

都営住宅は年金受給者だと所得制限に引っかからないですか？

[8951: 勝ち組じじい]

年金は働いて稼いだ金でないから元々低い。無職年金受給者の年金は年収で平均200万くらい、高卒社会人1年目の年収以下、だから都営に入れる。
ということは、1億現金持っとる無職年金受給者は都営に入れる。

[8952: 引きこもり家族]

都営ってスゴイね。

[8953: ご近所さん]

億万長者が都営に住む？

[8954: 通りがかりさん]

ここのオハナの65.83m2で4500万円以内で購入出来るからやめておくよ。

[8955: マンション検討中さん]

安いからやめるの？

[8956: 評判気になるさん]

5000万以上のプライドでしょう。

[8957: ほんとか？]

老後資金は「2000万円必要」といわれてきましたが、最近では単身者で約3000万円以上、夫婦で約5000万円以上の金額が必要ともされています。

[8958: 匿名さん]

都内で億するなら、郊外物件を購入して残りを老後資金にあてるしかないなぁ。

[8959: ご近所さん]

オハナ＋老後資金5000万＝1億？

[8960: eマンションさん]

>>8959 ご近所さん
そういうことでしょうね。
それくらいないと、満足な老後は送れないのか。。

[8961: みんな意外と持っとるぜよ]

総務省が発表している高齢者世帯の平均貯蓄額および中央値は以下のとおりです。 総務省の家計調査報告（貯蓄の状況）2022年結果によると、世帯主が65歳以上の世帯における貯蓄金額の平均値は2,414万円となっているものの、中央値は1,677万円です。

[8962: 匿名さん]

平均値は一部の億万長者がいるだけで引きあがってしまうので参考にしかならない。
だから中央値の1,677万円で判断した方が現実的である。

ところで総務省の統計は「持家」が前提だけど、65歳で住宅ローン完済して年金生活に入った時点で、「老後2000万円」には届かないものの1,677万円も持ってるってスゴくないか？ちょっと信じがたい。

[8963: マンション検討中さん]

毎月10万ずつ貯金すればローン支払い期間内に貯まるのでは？

[8964: 周辺住民さん]

毎月20万近くの住宅ローン支払いがあるのに貯蓄に励み定年時にローン完済して1677万もつくり出すなんて無理では？どうやったら出来るの？

[8965: 匿名さん]

管理費・修繕積立金、駐車場代も月々かかるしねぇ。固定資産税とかも月で割ればそれなりにかかる。

[8966: 年金コンサルタント]

既にお気づきの方もいらっしゃるかと思われますが、現状の年金制度においては、年金収入のみでの生活はほぼ不可能だと考えるべきです。

総務省統計局の2022年家計調査によれば、消費支出と非消費支出の合計額は、65歳以上の夫婦のみの無職世帯で26万8508円、65歳以上の単身無職世帯で15万5495円となっています。

例えば、老後の生活が夫婦ともに65歳から90歳までの25年間、毎月の年金収入が22万円、生活費が27万円の夫婦のみの世帯の場合、1500万円もの貯蓄額が必要になります。

[8967: マンション住民さん]

年金生活に入ると毎月の車の維持経緯費が馬鹿にならない。
免許返納して徒歩生活にするしかない。
その点オハナは駅歩1分なのでそれが可能である。

[8968: ご近所さん]

年金ジジババは引きこもりだから駅歩1分なんて関係ないのでは？
徒歩圏内にスーパー、ドラグストア、クリニックがあればいい。
遠出すると金使うから引きこまざるをえない。
せいぜい公園の散歩くらい。金使わくても済む。

[8969: 匿名さん]

>>8964 周辺住民さん

身内からのおこぼれ（贈与や相続）も貰える人もいらっしゃるかもしれませんね。

[8970: 職人さん]

オハナは目の前が公園です。

[8971: 匿名さん]

子孫のために美田を残せる親いる？ローン支払いと教育費でカツカツだよ。

[8972: 購入経験者さん]

車の免許は返納しなくてもいい。失効させればいい。
今はマイナンバーカードが身分証の代わりになるから問題ない。

[8973: 匿名さん]

高齢者は殆どマイナンバーカードを写真付き身分証として使ってるよ。
保険証がマイナンバーカードだから当然だね。

[8974: マンション比較中さん]

写真付き身分証で運転免許証の提示を求められるので、運転しなくなっても免許の更新をしてた。
役所ですら写真付き国家資格証を提示しても中々認めてもらえなかったから。
マイナンバーカードが出来てからは、マイナンバーカードが写真付き身分証として認められるので、運転免許証が必要なくなった。

[8975: 匿名さん]

>>8965 匿名さん
ふつうは管理費・修繕積立金・固定資産税などなど維持費も考慮して買う買わないの判断をしてますから。

[8976: マンション比較中さん]

>>8975 匿名さん

それだけで月5万は見てる。あとは車の経費。月10万くらいか？

[8977: 匿名さん]

>>8975 匿名さん
マンションを買う買わないの話ではなく、老後にどれだけ資金をためられるかの話です

[8978: マンション比較中さん]

>>8976 マンション比較中さん

>>月10万くらいか？、

マンション経費、固都税、車経費で月10万もかかったら。年金の半分近くが吹っ飛ぶよ。生活できる？赤字分は老後資金の取り崩しだ。

[8979: 年金玉すだれ]

>>8978 マンション比較中さん

>>赤字分は老後資金の取り崩しだ。

その赤字が月5.5万円。一年で66万円、65歳から95歳までの30年間で1980万円。
これが政府試算の「老後2000万円」の根拠。

[8980: 匿名さん]

>>8977 匿名さん
ここはおろかマンション掲示板とは全く別の悩みだからよそでどうぞ

[8981: 名無しさん]

老後が心配なら無理して新築マンション、ましてオハナなど買うべきではない。中古で北柏ライフタウンでも購入して、投資や貯蓄に励むべき。

[8982: マンション検討中さん]

普通は勢いで新築買ってると思うよ。老後の事などまだ先の話。念頭にないよ。
だから後で後悔するのだよ。

[8983: ご近所さん]

>>8981 名無しさん

エレベーターがないので高齢者には向かないし駅から遠い。
徒歩圏内にスーパー、ドラグストア、クリニックが無い。

[8984: eマンションさん]

>>8981 名無しさん
柏たなかのオハナは格安だと思うけど。

おおたかの森なら割高感あるけどね。

[8985: 匿名]

>>8983 ご近所さん

マルエツ、スギ薬局、京葉銀行、モラージュ、その他それなりに揃ってない？お金無いんだから駅遠いとか贅沢言わないの！
エレベーター無ければ無いで諦めて階段に慣れる！
逆に脚腰鍛えられて健康になれて長生きするかもよ！

[8986: マンション検討中さん]

>>8984 eマンションさん

>>柏たなかのオハナは格安だと思うけど。

格安？おれ買えないけど・・・・

[8987: 柏たなか先住民]

5000万が格安とは貴殿はブルジョアですか？

[8988: 匿名さん]

お恥ずかしいお話しですか、私の収入ではここは購入できません。ローンの他に管理・修繕費、固都費、駐車場代、火災・地震保険などを考えると2000万円前半の中古物件がやっとでございます。

[8989: マンション検討中さん]

第二期四次
11戸販売

[8990: 口コミ知りたいさん]

>>8980 匿名さん
終の住処として購入するという話題が出たので、それであればマンション購入時に購入費用やランニングコスト以外に老後資金も考えておかないといけない、という流れです。
当人には真剣な悩みでしょうし、マンション購入とは全く別の話題とは言い切れないと思いますがいかがでしょう？

[8991: 老人のポルカ]

マンション価格+老後資金で住宅ローン組めるか？

[8992: 金融手法]

少し勉強した方がいい。
老後資金捻出方法として、リバースモーゲージやリースバックの手法がある。

[8993: 匿名さん]

>>8992 金融手法さん
頭を振っている

[8994: マンション検討中さん]

>>8993 匿名さん

首が回らないよ。

[8995: 評判気になるさん]

オハナ格安ではないやろ、5千万以上出すなら柏の葉の中古買った方が絶対いいと思うけどなあ
販売開始初期の安い時に買えた人はいいけど今から70平米、5000万以上だして買うのはなかなか根気いるだろう
絶対売る気のない人はオハナでもいいと思うけど、値上がり考えている人は柏の葉の中古買うべきやろ

[8996: 匿名さん]

金銭的に余裕がない方のご発想なのでしょうね。資産価値なんて全く気にしなくて良い富裕層がお花を買っているのですよ。

[8997: 評判気になるさん]

>>8996 匿名さん
それは私は周辺相場に目をつぶってるカモですと自己紹介しているようなものだ
資産価値気にしないでマンション買うのはただのカモです

[8998: マンション掲示板さん]

富裕層は柏たなかには買わないわ。
よほど地縁があるとか以外は。

[8999: マンション検討中さん]

富裕層は都内でしょう。

[9000: マンション掲示板さん]

浮遊してるだけじゃね？

[9001: 名無しさん]

TX沿い(千葉)で新築買うならもうオハナしかない
柏の葉のタワマンは論外なので5千万でもここを買う
売る気ないならやっぱり新築がいい

[9002: マンション検討中さん]

柏の葉でも70平米5000万円台で探そうすると新しい三井物件はまず無理だよね。6000万以上がほとんどだから。二番街か一番街だと5000万でくる部屋もあるけど眺望悪い、駐車場なしか制限あり、西向きリビングなどなど条件が悪くなる。
眺望・日当たりほぼ永久保証、南向き、駐車時も確保できるならオハナいいと思う。まあ、車持ち前提の話だけど。

[9003: マンション検討中さん]

車がないと不便なところなの？駅ないの？

[9004: 名無しさん]

柏の葉の中古かオハナか迷ったけど、総合的に条件を鑑みるとオハナになってしまう。
それはおかしいのかな？

[9005: オハナ検討中さん]

全く一緒。
眺望と採光を考えるとオハナ。
そうなるとオハナ一択になってしまう。
売主がどんな目的で売却されるか知らないけど、結局購入して満足出来なかったのでは？と想像してしまうとババ抜きを引いた感じにも捉えてしまうので、やっぱりファーストオーナーが一番しっくりくる。

[9006: 匿名さん]

>>8997 評判気になるさん
酸っぱい酸っぱい

[9007: 口コミ知りたいさん]

>>9005 オハナ検討中さん
眺望と採光とファーストオーナーなら柏の葉キャンパスに建つ予定の44階大型タワマンが最高なんじゃない？

[9008: 検討板ユーザーさん]

>>9007 口コミ知りたいさん
かなり高層階なら眺望抜けてると思うけど、中～低層階は眺望に関しては論外だよ。(南向きはね。東向きだと抜けてる)
そしてそもそも柏の葉にできる新しいタワマンはかなり高額になると予想されるから、オハナと比較するべき物件ではない。

[9009: 購入者]

>>9004 名無しさん
我が家も柏の葉中古を検討していました。探し始めた時はオハナは選択肢にも上がっていませんでしたが、柏の葉中古は見ればみるほどあまりにも値段設定が高すぎると感じました(何を優先されるかにもよると思いますが)。
中古だと仲介手数料もあり諸経費も上乗せされるのでさらに・・・
南向き、眺望採光、駐車場が譲れないポイントだったので我が家はオハナを購入して良かったです。

[9010: eマンションさん]

>>9008 検討板ユーザーさん
中層でも22階だよ。オハナの最上階以上。
低層の話するならオハナも低層は眺望なんて無いでしょう。

柏の葉キャンパスの新築と比較しようとすると直ぐに
比べるべきじゃないって言われるけど、オハナは高級物件みたいな言い方をする人もいる。

ここってどこと比べるような物件ですかね。
おおたかの森？

[9011: 名無しさん]

オハナでも柏の葉でもどっちも正解
個人的にオハナの値段に比べてパーク系のタワマン除けば柏の葉は特別高いとは思わないなあ
柏の葉ブランドが欲しいなら多少高くても柏の葉買えばいいし、ファーストオーナーや駅近を求めるならオハナでいいだろう

[9012: マンション検討中さん]

>>9010 eマンションさん
柏の葉の周辺立地を見れば眺望については一目瞭然かと。高層物件が目の前に建ってしまってるので。
逆にオハナは高層物件が近くにないので眺望はかなり抜けてますよ。

オハナは高級物件ではないですよね。隣のPHが格安だっただけにそう感じる方もいるかもしれませんが、このご時世では妥当な金額の普通のマンションだと思います。

柏の葉新築は予算が8000万を超えてくるような方は比較検討されれば良いと思います。

[9013: 匿名さん]

>>9012 マンション検討中さん
比較にはタイミングも大事です。お金はあってもタイミングが合わないっていう人もいると思います。家庭の事情で柏の葉の新築まで待てないのなら今出ている中でベターな物件を買うしかないです。