「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/

つくばエクスプレス線「柏たなか」駅前に誕生する335戸の大規模マンションです。
南側に広がる都市公園の眺望と日当たりを独り占めできるベストポジション。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。



物件名 KASHIWA-TANAKA STATION & PARK 1MIN. PROJECT

所在地 千葉県柏市小青田5－2（地番）
交　通 つくばエクスプレスつくばＥＸ 「柏たなか」駅 徒歩1分
敷地面積 12,236.76 m2
構造規模 鉄筋コンクリート地上14階
総戸数 335戸

間取り 3LDK?～?4LDK
専有面積 65.83㎡ ～ 82.83㎡
駐車場 206台（平置200台、身障者用平置1台、カーシェア3台、来客用平置2台）
駐輪場 670台（平置14台、スライドラック式320台、2段ラック式336台）
バイク置場 17台

売主 野村不動産株式会社、総合地所株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理　野村不動産パートナーズ株式会社

販売開始 2023年6月中旬 (予定)
竣工予定 2024年10月下旬（予定）
入居予定 2024年12月中旬（予定）

タイトルを正式物件名「オハナ柏たなかパークフロント」に修正しました。2023.1.22　管理担当

　　

[8121: 評判気になるさん]

>>8119 匿名さん
野田市梅郷駅前のマンション

[8122: 匿名さん]

>>8117 通りがかりさん
相場が高くなっているのは事実だけど、なんでバブルって思ってるの？

[8123: eマンションさん]

>>8122 匿名さん
東京オリンピックのときもバブルだと思ってたんだろう。

[8124: 匿名さん]

たしかに、このまま何年もずっと上がり続けるというのは甘すぎる予測だろうね

[8125: 評判気になるさん]

これ以上がったら買えないよ。

[8126: 匿名さん]

相場高騰＝バブルと思うくらいのレイヤーがメインターゲットのマンションってことでしょうか。

[8127: 通りがかりさん]

オハナ購入者か検討者か不明だが、おのぼりさんみたいな人さ、恥ずかしいからやめて。

[8128: 匿名さん]

ネガティブキャンペーン多いけど、もうすぐ全在庫放出なのか。

[8129: マンション掲示板さん]

中古相場が下がることはあっても、同じエリアを比較して新築相場が下がることはもうないんじゃないかな
建築費や人件費が高騰するなら、タワマンや何棟も建つ大規模マンションで多売にしない限り、利益確保しにくいから以前より高価格にして供給絞る感じになると思う
都心部の湾岸みたいな海外マネーが入ってきてるマンションバブルは弾けても、実需に近いエリアは利益がそこまで膨らんだ訳でもないから

[8130: 名無しさん]

円安や人件費高騰が続いてるから下がりにくいとは思うな。それらが落ち着いても、値段が下がるまで時間がかかるだろうし。その頃には金利も上がってるんじゃないかな。結局買うなら、賃貸にコスト回すより、早めがいい。

[8131: 匿名さん]

金利が上がるとリセール相場が下がるから、中古が安くしか売れなくなるよ。

[8132: マンション掲示板さん]

>>8131 匿名さん
その分の現金がないし、賃貸のコストに食われるぞって話なのでは？

[8133: 評判気になるさん]

売却は住宅ローンの残債が償還できれば良しとしよう。

[8134: 匿名さん]

>>8132 マンション掲示板さん
なんで賃貸前提？

[8135: 匿名さん]

>>8134 匿名さん
バブルだとか言ってる人がいるけどそうやって買わないで賃貸でいるより買った方がいいっていう流れですよね。ホリエモンも言ってたけど、文脈を読めないで一部目に入った言葉だけから判断する方って本当に一定数いるものですね・・・

[8136: 通りがかりさん]

>>8134 匿名さん
持ち家ならいまの市況に合わせて基本的に価格上昇してるから、そんな新築価格に文句いわないのでは（もし文句があるなら、収入に見合ってない家をみてる）。持ち家なのに価格上昇せずなら、住み替えが賃貸同様コストになる。金利が上がれば、今住んでる持ち家の価格も下がるだろうし、どっちみち苦しいね。

[8137: 名無しさん]

でもなんで買えないマンションに固執してるのかわからない。意味あんの？

[8138: 評判気になるさん]

>>8136 通りがかりさん
> 金利が上がれば、今住んでる持ち家の価格も下がる

うわー
やっぱり金利が上がるとローン支払いが増えるだけじゃなく、マンションの売り値も下がっちゃうのかー涙

[8139: 匿名さん]

>>8137 名無しさん
買えないから固執してるのでは？もうほっときましょうよ。

[8140: 評判気になるさん]

ローン組めれば買えるんだけど・・・・

[8141: 通りがかりさん]

>>8138 評判気になるさん
教科書的にはそうかもしれないけど、今の社会構造からすれば必ずしもそうではないだろうというのが趨勢。先のことを気にしすぎても誰にもわからないから、どっちにせよ今賃貸なら早めに買うだけだし、カツカツすぎなら収入と資産を増やす努力をするだけだよね。

[8142: マンション検討中さん]

金利が上がったら住宅の価値下がるのは過去のデータ見た事ある人なら分かると思うけど、まず間違いないだろう。例外なく全体的に相場は下がる。

てかそもそも月20万の出費に耐えられる人だけが参加できるステージですよねぇ。。

[8143: 匿名さん]

>>8141 通りがかりさん
今の社会構造って何？ 以前の社会構造から何がどう変わったの？

[8144: 通りがかりさん]

ってか都落ち1割、都まで登り切れずたかな止まり9割ってのが実態だと思う
駐車場は楽しみ

[8145: 匿名さん]

>>8143 匿名さん
学長っぽい。

[8146: 名無しさん]

流山おおたかの森も都落ちの集まりから栄えたんだし、ゆっくり見守ろうよ

[8147: 名無しさん]

>>8143 匿名さん
多くの方にはわかってると思いますよ、、

[8148: マンション検討中さん]

>>8143 匿名さん
給与が上がり始めてる点が変わっていますね。一度給与、物価、金利が上がるサイクルが始まったら数十年全部上がり続ける未来もあり得ます。

[8149: 評判気になるさん]

給料が上がるとマンション価格も上がるのですね。

[8150: 内見者さん]

オハナの物件を内見してモデルルームではあるものの素敵だとは思いましたが、値段を提示されて若干引きました。家に帰って冷静に考えて月約20万円の出費に清水の舞台から飛び降りるか悩んでいます。
立地や景観、静かな街並みは気に入っているんですが、TXが延長されて新たな新駅ができるまで新築マンション待つか悩んでいます。
その頃にはマンション価格も落ち着くのではと予想していますが、皆さまはどう思われますか？

[8151: マンション検討中さん]

今買っときゃなか永遠にかえないよ！

[8152: eマンションさん]

購入して他に良い物件があればヤドカリみたいに引っ越しするのはいかがでしょうか。

[8153: 通りがかりさん]

>>8150 内見者さん
それまだ決まってないし、20年後とかの世界では、

[8154: 評判気になるさん]

>>8150 内見者さん
多くの人が言うように支払い金額に不安を感じるならやめておいた方が良い。
世帯年収1000万を35年維持できると思うなら買えばいいのでは？
身の丈に合わない出費は身を滅ぼすだけです。

[8155: マンション検討中さん]

>>8154 評判気になるさん
子供が１人(10歳位まで）なら、年収が１０００万円あれば、住宅ローンとは別に年間300万は貯められるから、３５年維持は考えなくて良いと思いますよ。　
そもそも住宅ローンを３５年で組んでも平均26年位で完済してしまいます。
日本人は借金嫌いなんですよね。

[8156: 検討板ユーザーさん]

>>8148 マンション検討中さん
インフレは経済のたんなる趨勢であって、社会構造の変化とは関係ありませんね。

[8157: 評判気になるさん]

>>8150 内見者さん
額面だけで考えず本質的に経済やご自身の状況を俯瞰して見た方がいいですよ。
まずマンション価格が落ち着くという楽観的な考えはいつの時代も持たないことです。
私達素人よりもよっぽどのプロである日銀がインフレだと言っている中で、なぜ落ち着くと思われますか？
資材費や人件費は確実に転嫁されていくでしょう。
それに住居費は仮住まいでも発生するので、待って少しばかり価格が下がったからといって大きくプラスになりますか？
結局のところ資本主義社会では稼ぐ力が相対的にどこに位置するかだと思います。
需給のバランスで価格が決まるので、当たり前ですが払える人は払えるし払えない人は払えないんです。
つまりこれから事業を始めて一発当てるというのでもなければ、あなたの稼ぐ力とマンション価格の関係性は大きく変わらないでしょう。
従って清水の舞台から飛び降りるような感覚であるならハイリスクすぎますし、待ってもそのリスクは下がりません。
厳しい意見ですが駅から離れてもう少し安い物件を検討するのも手だと思います。

[8158: 通りがかりさん]

>>8155 マンション検討中さん
年間300万も貯金できるのか。かなり自分が無駄遣いしてることがわかった。

[8159: 名無しさん]

子どもいて300万貯めるのはけっこう難しいと思うけどな。たとえローン支払いがなくても。

[8160: マンション検討中さん]

30万の間違いでは？

[8161: マンション検討中さん]

>>8151 マンション検討中さん
バブル最高期に叔父が同じような事言ってて
大損してたわ。

無責任な癖に断言してくるのは信じない方が良いと思う
無理しない範囲で慎重に検討して良いんじゃないかな。
所詮郊外のマンションなんだから。

[8162: 検討板ユーザーさん]

>>8161 マンション検討中さん
まぁ待つのも選択肢だからね。都内は怖いけど、ここらだとそこまで下がらないと思うよ。リーマンショックで、最高値の1割下落くらいだし。

[8163: 匿名さん]

お金のない人の思考回路がわかって面白いね、ここの掲示板。あまり話したことがないタイプだから新鮮だわ。

[8164: 匿名さん]

しっかし超がつくくらい道路から近いな。低層皆は何か視線や音が気になりそう。

[8165: 匿名さん]

余計な画像もアップしちゃった、すまん。

[8166: 名無しさん]

>>8164 匿名さん
そもそも駅1分で道路の車が気にならないような静けさが確保できるはずないのでは？利便性を考えての判断だと思います。

[8167: 匿名さん]

>>8156 検討板ユーザーさん
無理して背伸びしなさんな。

[8168: 匿名さん]

>>8164 匿名さん
これから外構工事すれば大丈夫です。ご心配ありがとうございます！

[8169: マンション検討中さん]

目隠しすると思うよ。

[8170: 評判気になるさん]

>>8164 匿名さん

視線や音などを考慮すると4階以上の方が良いって感じですか？

[8171: 検討中さん]

オハナは平置き駐車場だけより自走式立体駐車場も取り入れた方がよかったのではないか？！と思ってしまう。

①現状平置きだと約60%程度。平置きと自走式立体駐車場で100%程度にして土地が浮いた分、パーク側の道路の距離を広げられたのでは。

②また浮いた土地の分をバルコニーだけしかアウトポールはなっていないが、すべての4箇所アウトポールにして共用廊下の幅を広げることができたのではないか。

私の気のせいかな？！

[8172: マンション掲示板さん]

>>8171 検討中さん

アウトポール？アウトフレームでは?

[8173: 買い替え検討中さん]

共用廊下を歩いて確認するよ。

[8174: 名無しさん]

>>8173 買い替え検討中さん

よろしくお願い致します。

[8175: マンション検討中さん]

>>8171 検討中さん

柱を外に出すと、柱と柱の間の距離が今より長くなり、必要な鉄筋やコンクリートの量が増えるので、原価があがりますよ。

[8176: 匿名さん]

>>8172 マンション掲示板さん
大手デベはアウトフレームで統一。
アウトポールを使うのは柱がポール（棒）のように細いマンションを建てる中小デベ。

[8177: 匿名さん]

>>8163 匿名さん

本当にお金があるやつはこのマンションに興味は無い
都心のマンション既に複数持ってるだろ。

[8178: 名無しさん]

>>8177 匿名さん
ここさえ買えないのだから面白いのでは。

[8179: 匿名さん]

流山おおたかの森も残念な街になったな。

[8180: 匿名さん]

>>8179 匿名さん

どういうこと？

[8181: 検討板ユーザーさん]

ローンが月約14万円、管理費、修繕費、ネット代で月約3万、固都税で月約2万、駐車場代月1万円、その他火災地震保険料。
やばいなぁ。35年も払えるかなぁ。

[8182: 販売関係者さん]

毎月の支払が20万ですから世帯給料の手取りが50万あれば大丈夫です。

[8183: ご近所さん]

>>固都税で月約2万

年間24万？千葉だから？茨城だと３LDKで年10万、月8000円台だよ。

[8184: 匿名さん]

お金ない人の思考回路って投稿が何を指すのかわからなかったけど、よくわかったわ。

[8185: マンション検討中さん]

三井不動産の新グループ長期経営方針「＆ INNOVATION 2030」が発表されました。
イノベーション推進本部が新たに設立され、「柏の葉街づくり推進部」というものが設立されています。
柏の葉が栄えて人流が増えることで、お隣さんの柏たなかも街の価値が上がると良いですね！

https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/ir/presentation/pdf/&_NN...

[8186: ご近所さん]

「柏の葉街づくり」は柏たなかには関係ないと思う。
柏たなかは首都圏ベッドタウンだから。

[8187: 検討板ユーザーさん]

柏たなかは農ある町づくりがコンセプトだから柏の葉とは一切関係ありません。

[8188: 名無しさん]

柏たなかのイベントといえば野菜の収穫くらいですしね！

[8189: マンション掲示板さん]

>>8171 検討中さん
気のせい

[8190: 匿名さん]

気のせいというかそれをやってたらこの値段では買えないし、デベもそれじゃ消費者がついてこれないと考えただけの話。

[8191: 匿名さん]

中核エリアではないが柏の葉の開発構想に柏たなかも含まれる

[8192: ご近所さん]

えっ、三井が柏たなかの開発をしてくれるの？
それなら寝て待ってればいいの？

[8193: 評判気になるさん]

8186と8187はなりすましの同一人物なんだね
>柏の葉が栄えて人流が増えることで、お隣さんの柏たなかも街の価値が上がると良いですね！
と書いてあるよね？別に三井が柏たなかに何をするとはどこにも書いていない

[8194: ご近所さん]

>>8193 評判気になるさん

>>8186と8187はなりすましの同一人物なんだね

8186≠8187

[8195: マンション検討中さん]

「＆ INNOVATION 2030」を投稿した者です。
この構想によって柏たなかの街づくりはされなくても柏の葉に人が増えれば、結果的に隣駅にも住む人が増え、街の価値が上がる恩恵があるかもしれませんね、と言いたかった意図です。

実際に川崎にある鉄道の南武線の駅は、沿線の人気駅の影響で住宅しかない駅でも住みたい人が増え、マンション価格が上がっています。
昔は田舎扱いされていた駅が人気駅になっています。

とはいっても、人が増えてくるまで、時間はある程度は掛かるので過度な期待はしない方が良いとは思います。
でも、こういうビジョンの資料が発表されると、ちょっとワクワクしますね♪

[8196: 検討板ユーザーさん]

>>8144 通りがかりさん
ですね。
夢のおおたかの森です。

[8197: マンション検討中さん]

>>8196 検討板ユーザーさん
？　おおたかは都落ちでは？

[8198: 検討板ユーザーさん]

第二期二次は10戸。
前回の第二期一次は32戸で2戸キャンセル。
販売スピードが落ちてるのは気のせいかな？！

[8199: 検討板ユーザーさん]

>>8198 検討板ユーザーさん

気のせいだよ

[8200: 匿名さん]

>>8198 検討板ユーザーさん

気のせい、気のせい。

[8201: ご近所さん]

何で小出しにするの？

[8202: eマンションさん]

要望が少ないからじゃない？

[8203: 匿名さん]

流山おおたかの森のマンションはオハナより低価格だったわけだし、まぁ都落ちではあったろうな。

[8204: マンション検討中さん]

>>8195 マンション検討中さん

本当に期待するなら柏の葉キャンパスに住んだほうがいい。

[8205: マンコミュファンさん]

>>8203 匿名さん

今の柏たなかと安かった頃のおおたかの森比べて結論出して意味ある？

おおたかの森が安かった頃は柏たなかはさらに安かっただろ。

[8206: マンション検討中さん]

>>8204 マンション検討中さん
昨今の建築費高騰を考えるとこれから建つ予定の駅近の柏の葉の新築マンションは、微妙な部屋でも70平米で最低8千万円を超えてくるでしょうし、管理費や修繕費も高いでしょうので、年収2000万円以上ない私には買えません！
お金の条件がないなら、東京の港区のマンションを買ってます！

[8207: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[8208: 評判気になるさん]

>>8205 マンコミュファンさん
比較して結論出す意味はある。流山おおたかの森の住人と、これからオハナに住む住人の年収を比較したら、購入時価格でいえばオハナが高い。だからオハナが都落ちなら流山おおたかの森も都落ちなんじゃないのか。マンション価格が上がったからって、その人たちの年収は変わってない。
流山おおたかの森を高くなってから買ったなら別だろうが。

[8209: 職人さん]

都内出れば「都落ち」確定。落ち武者だよ。

[8210: マンション検討中さん]

キャベツ収穫イベントの次は田植えイベントですか。
将来農家になりたい子供にはありがたいイベントですね。
農ある町づくり、素敵です！

[8211: マンション検討中さん]

柏たなかは農業の街ですか？

[8212: 匿名さん]

農ある大鷹は爪を隠す、という諺の語源ですかな

[8213: マンション掲示板さん]

>>8209 職人さん

都落ち」は、東京、大阪などの都会で頑張っていたものの、夢破れて地方へ逃げるように戻る（行く）時などに使います。 基本的には、他者からの指示ではなく、自発的に行動する際に使います。 ただ、本社から左遷されて地方の支社に転勤する際など、受動的な意味合いで使われることもあります。

[8214: マンション検討中さん]

都内で買えないから地価の安い田舎に落ち延びた都落ちでは？

[8218: 匿名さん]

>>8205 マンコミュファンさん
肌感覚ですが
・おおたかの森駅近　10年前くらい→4000万円、現在→6500万円くらい
・柏たなかの駅近　　10年前くらい→3000万円、現在→4800万円くらい
って感じで、値上がり率としては同程度な気がします。ということからすると人気や発展度は同程度ということになるのでは？
あちらは中古でこちらは新築なので、あちらがやや高いかもしれませんが誤差の範囲でしょう。

[8219: 検討板ユーザーさん]

>>8218 匿名さん

金額に1700万程度の差がある事を書いておきながら
何故人気や発展度が同程度と言う答えになるのかよくわからないです。
値上がり率が同じ＝人気が同じではないのでは？
元々高価格の都内は値上がり率は低くても郊外より人気ですよ。

[8220: 匿名さん]

>>8208 評判気になるさん
何故時系列に差を出すんです？
これからの柏たなか物件の話をするならば、おおたかの森もこれからの話をすべきでは？
どういうマウント取りたいのか、ハッキリ言った方が早いよ。