「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/

つくばエクスプレス線「柏たなか」駅前に誕生する335戸の大規模マンションです。
南側に広がる都市公園の眺望と日当たりを独り占めできるベストポジション。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。



物件名 KASHIWA-TANAKA STATION & PARK 1MIN. PROJECT

所在地 千葉県柏市小青田5－2（地番）
交　通 つくばエクスプレスつくばＥＸ 「柏たなか」駅 徒歩1分
敷地面積 12,236.76 m2
構造規模 鉄筋コンクリート地上14階
総戸数 335戸

間取り 3LDK?～?4LDK
専有面積 65.83㎡ ～ 82.83㎡
駐車場 206台（平置200台、身障者用平置1台、カーシェア3台、来客用平置2台）
駐輪場 670台（平置14台、スライドラック式320台、2段ラック式336台）
バイク置場 17台

売主 野村不動産株式会社、総合地所株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理　野村不動産パートナーズ株式会社

販売開始 2023年6月中旬 (予定)
竣工予定 2024年10月下旬（予定）
入居予定 2024年12月中旬（予定）

タイトルを正式物件名「オハナ柏たなかパークフロント」に修正しました。2023.1.22　管理担当

　　

[7881: 口コミ知りたいさん]

>>7880 匿名さん
20代で年収1000万超える方もいますからね…
年齢だけじゃ分かりません。

[7882: 匿名さん]

頭金入れられる程度に現金があるのにフルローンにしないなんてリテラシー低い方いるんですか？

[7883: マンション検討中さん]

フルローンだと人生借金まみれになるよ。

[7884: 通りがかりさん]

>>7882 匿名さん
書き方からモラルは低そうですね。

[7885: 買い替え検討中さん]

昔はMRに行った時に、つば付に10万円入れたけど、今はそういう慣習がなくて一律抽選なの？

[7886: マンション検討中さん]

>>7885 買い替え検討中さん

>>つば付に10万円入れたけど

予約金？手付けじゃないよね。

[7887: 匿名さん]

>>7885 買い替え検討中さん

今は令和ですから。。

[7888: 評判気になるさん]

>>7880 匿名さん
20代で購入する人たちもいるでしょ。20代だから都内ではなく、ここなのでは？　共働きなら余裕あるだろうし。

[7889: 匿名さん]

当方20代フルローンで検討しております。

[7890: 匿名さん]

自分が20代に大した収入無かったりマンション購入の知識や決断力が無かった方は、他の人もみんな自分と同じだと思い込んでるんですよ。20代でフルローン、全く問題ありません。

[7891: マンション検討中さん]

20代なら50年ローン組めるよ。

[7892: 匿名さん]

>>7889 匿名さん
フルローンでも手付金が必要ですが大丈夫ですか？

[7893: マンション検討中さん]

手付は解約手付なので何がしかの金額が必要。ローンの有無は関係ない。

[7894: 匿名さん]

手付金くらいあるだろ。家具や家電もこれから買うのに。

[7895: 匿名さん]

現金があってあえてフルローンで買う人に、現金がカツカツの人が意味の無い質問をしている構図のようですね。どっちにせよお金のことは人それぞれの事情に応じて各自が決めることなんだから、余計なお世話は終わりになさいよ。

[7896: マンション掲示板さん]

>>7892 匿名さん

手付金や初期費用が必要なことは存じ上げてますし、金銭的にも問題ないです。
ご心配ありがとうございます。

[7897: マンション検討中さん]

人のことなどどうでもいい。自分がローンを払い続けられるかどうかが心配。

[7898: 通りがかりさん]

>>7897 マンション検討中さん

金利によってもまちまちですけど、ボーナスなしでローンのみで月約14万円。管理費、修繕費、駐車場代、固都税などで月約6万円。合計で月約20万円前後。
貧乏人の自分には無理。

[7899: 匿名さん]

>>7898 通りがかりさん

月給が手取りで60万以上ないと無理だと思う。

[7900: ご近所さん]

>>7899 匿名さん

どんな方々が購入されるのかとても興味深い。

[7901: マンション検討中さん]

夫婦共働き世帯でそれぞれ月給手取り30万以上ならペアローン組んで30年5000万の借金は可能。

[7902: マンション検討中さん]

>>7901 マンション検討中さん

夫婦共働きの場合、団信は1人しか利用できないから、もう1人は他の保険でカバーした方が良いと銀行から進められたけど、その保険料も含めるとあまりにも金額がリスキーなので家族会議で夫婦二人で身の丈に合った生活が一番ということでペアローンは諦めましたが、オハナが購入できないことは未練しかない。

[7903: マンション検討中さん]

第1期の売り行きがいいみたいですが、みなさんそんなにお金をもっているんですね…
我が家も共働きでもローンを払い続けられる自信がないです

[7904: 口コミ知りたいさん]

>>7902 マンション検討中さん

ペアローンはリスクありますよね。
ただ、新築を買いたいなら、来年再来年はさらに値段が上がりそうですよね。

[7905: マンション検討中さん]

>>7904 口コミ知りたいさん

世の中不思議ですよね。
新築戸建ては売れ行きが良くなく減少傾向。
中古マンションも価格が下がっている傾向。
しかし、新築マンションは好調ため、販売側が物価高騰と言いつつ強気の値段提示。

[7906: 通りがかりさん]

>>7905 マンション検討中さん

それだけ新築マンションに需要が集まっているってことですか？！

[7907: 検討板ユーザーさん]

>>7899 匿名さん
パワーカップルならそのくらい普通なんですよ。

[7908: 通りがかりさん]

でもまぁ、ここは230が売れてるのは確かだからなぁ。他の県の新築マンションも売れ行き好調みたいだし、そんなもんなんじゃないの。
そもそも貯金がない人たちは今ローンを組まないと、基準金利が上がって借金しにくくなると考えてるんじゃないの。それに家賃でコスト支払って貯金するより、家賃分でローン支払った方がいいし。

[7909: マンション検討中さん]

家賃＝住宅ローン返済額

[7910: 口コミ知りたいさん]

>>7740 名無しさん
金利次第だと思います。
優良企業に勤めていて年収も高く、安い金利なら満額借りて投資に回す。

年収やキャッシュあってもローン組めないまたは金利が組めない場合は一括。(個人事業主、スタートアップ勤務、個人株主など)

[7911: ご近所さん]

5000万組める？

[7912: 通りがかりさん]

>>7911 ご近所さん
組めるんじゃないの。なんなら一人で組めるけど、わざわざペアローンにしてる人もいると思うよ

[7913: 匿名さん]

あまり意識されていないかもしれませんが、一定の年収があると住宅ローン控除が対象外となっちゃうんですよ

[7914: 周辺住民さん]

住宅ローン控除を受ける人の要件
●　控除を受ける人自らが居住する
●　新築等をした日から6ヶ月以内に入居している
●　控除を受ける人の合計所得金額が2,000万円以下

[7915: 坪単価比較中さん]

年収2000万だったら都内に億ション買うでしょう。

[7916: 匿名さん]

収入と所得の違いもわからない方からするとそういう発想になっちゃうのかもしれませんね。

[7917: 坪単価比較中さん]

ローンの限度額は所得倍率ではないよ。

[7918: 匿名さん]

お、おう。お疲れ。今日は暑かったな。

[7919: マンション検討中さん]

5000万30年なら毎月の返済は１４万～15万行くだろう。
月給手取り20万では無理だと思う。

[7920: 通りがかりさん]

>>7889 匿名さん
10年前に頭金入れて2200万円のローンを組んでマンション買いました。夫婦共働きだから、5000万円位はローン普通に組めましたが、余裕を持って一人でローンを組み、ちょうど10年でローンは完済しました。

ですが、生活はカツカツになってきました。はっきりいって家族で生活するのってめちゃめちゃお金がかかります。小学生高学年にもなると習い事の費用やその遠征費用などかけようと思えば際限はありませんが、我が家はそこまで余裕がないので、ほどほどにしています。子供ができて生活してると、ちょっとマンションがいいなんてどうでもよくなりました。

[7921: eマンションさん]

ペアローンでも5000万円がキツいという方は、一体2馬力で世帯年収はいくらなのだろう
もしそれが本当なら駅近の新築を検討するとは思えないので荒らしなのかと勘ぐってしまう

[7922: 匿名さん]

>>7920 通りがかりさん
ネタいらんわｗ住宅ローン控除もあるし、生活カツカツなのに繰り上げ返済するわけないやんｗ

[7923: マンション検討中さん]

生活カツカツにしたので繰り上げ返済出来たのでは？

[7924: ご近所さん]

5000万も住宅ローンかかえたら完済するまで一汁三菜のカツカツ人生では？

[7925: 名無しさん]

え
一汁三菜ってカツカツなの？

[7926: 検討板ユーザーさん]

年収500万ならカツカツ。年収1500万なら余裕。以上。

[7927: 評判気になるさん]

>>7923 マンション検討中さん
繰り上げ返済中というより、殆ど最後にまとまった金額を返済しただけなので、預金も沢山あってカツカツじゃなかったですよ。

最近急激に出費が増えだしました。
習い事、スポーツ遠征、物価上昇、子供の食べる量増加、子供のスマホ、高校や大学費用に向けての貯蓄、老後2000万円問題への貯蓄。

子供のいるファミリーにとって、マンション購入はゴールではなく、これから生活していくうえで、喜びや悲しみなど沢山のことを経験し体験していくうえでのスタートです。

このスタートから膨大な支出は増える一方ですので、皆さんも生活設計をしっかり行い、身の丈にあったマンションを購入し楽しいマンションライフを行っていきましょう！

[7928: ご近所さん]

>>7927 評判気になるさん

ローン払い終わった時点で老後資金2000万円の貯蓄があればいいのですか？

[7929: 匿名さん]

老後2000万円の報道で振り回される人、本当にいるんですね。

[7930: ご近所さん]

月20万くらいの年金じゃ暮らせないよ。

[7932: 評判気になるさん]

>>7930 ご近所さん
なので、それを補うために2000万の貯金が必要ということですよね。

[7933: マンション掲示板さん]

>>7927 評判気になるさん
>繰り上げ返済中というより、殆ど最後にまとまった金額を返済しただけなので
私の理解ではそれを繰り上げ返済というのですが、違うのですか？

[7934: 口コミ知りたいさん]

>>7930 ご近所さん

>>月20万くらいの年金じゃ暮らせないよ。

税金や保険料引かれて手取りは17万くらいになるよ！

[7935: マンション検討中さん]

>>7934 口コミ知りたいさん

17万？ローンが14万あるんだけど・・・・

[7936: fp]

それは持家でない賃貸の場合にも当てはまる。
月17万の手取り年金で14万の家賃払えるのか？

要するに年金受給開始前にローンを完済しておく必要がある。
ただでさえ年金生活は老後2000万の食い潰しなのだから。

[7937: 匿名さん]

最近、年金受給者のyoutuberが多くなてますね。
年金だけでやってけないのでyoutubeで稼いでいます。
恐らく月10万以上は稼いでいるのでしょう。

[7938: 匿名さん]

老後2000万円は賃料抜きだからね。それとインフレで、2000万円以上必要になるよ。

[7939: 匿名さん]

その通り。政府試算の老後2000万円は、持家で健康で夫婦2人が年金を貰いながら65歳から95歳まで30年間生きる前提。
賃貸なら家賃10万円/月とすると、家賃だけで30年間3600万円必要になる。5600万円だ。

[7940: 口コミ知りたいさん]

>>7933 マンション掲示板さん
そこは繰り上げ返済中ととらえて頂いても大丈夫ですが、繰り上げ返済頻度が高く預金がない状態ではなく、預金を確保しつつ、カツカツな生活を意識せずに比較的どんぶり勘定で貯まったので、殆ど最後に一括繰り上げ返済しました。ポイントはそこではなくて、その後の生活費急増です。

誰にも当てはまる訳ではありませんが、何十年もローンを支払う間には、色々な変化があり、出費が急激に増える可能性はかなり高いと想定すべきということです。

[7941: 匿名さん]

子供一人を文系大学4年卒業させるのに500万はかかるよ。

[7942: 匿名さん]

毎月返済14万円、30年間払い続けるのなんて耐えられるか？

[7943: マンコミュファンさん]

>>7941 匿名さん
またでた子ども1人500万の人！笑
だから子どもいる人でそんなことも知らない人いないって。

[7944: 匿名さん]

そのうち高校無償化になるだろうから子供は高卒でいい。
早く就職して稼いで親の住宅ローンの返済助けろや！

[7945: 匿名さん]

ウチは一汁一菜で乗り切ります。
どなたかみたいに一汁三菜の本膳料理でカツカツなんて申しませんw

[7946: 匿名さん]

購入者ですが、あまりにも物件が高かったので、オプションなどにはお金をかけない予定です。
今ある家具等をそのまま持っていき、最低限しか購入しません。
外食は極力控えて自炊を心がけようと思っています。
車は持たず、カーシェア。
人生何があるかわからないので、質素に生きるつもりです。

[7947: 周辺住民さん]

>>7945 匿名さん

うちはトンカツでカツカツだよ。

[7948: マンション掲示板さん]

>>7945 匿名さん

ウチなんて、一汁 or 一菜

です！

[7949: 匿名さん]

>>7944 匿名さん

>>そのうち高校無償化になるだろうから子供は高卒でいい。

これからは成果主義だから学歴など必要ない。
高卒でいい。学歴に胡坐をかく時代は年功序列の平成まで。

[7950: 通りがかりさん]

家を買っても大学くらい行かせられるだろうに。奨学金だってあるのに。

[7951: 匿名さん]

奨学金って本人に借金背をわせるんだよ。学歴のために子供を借金漬けにするの？

[7952: 口コミ知りたいさん]

>>7951 匿名さん
大学に行きたいっていうケースね。行きたいのに行けない方が子どもにとって辛いんじゃないの？　住宅ローンだって借金だけど、適切に運用すれば住宅の確保につながる。奨学金だって適切に使えば味方だよ。子どもが躓いたなら支援すればいいし。

[7953: 高卒]

結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

[7954: 匿名さん]

>>7953 高卒さん
有難いお言葉ありがとうございます！
感動して涙ポロポロです！
世界に羽ばたきたいと思います！

[7955: 匿名さん]

ツッコミ待ち乙

[7956: マンション検討中さん]

今からでも間にあう？

[7957: 名無しさん]

このサイトもクズのせいで価値のないサイトになってきましたね。
IP表示とかすればいいのにカウント稼ぎで放置してる運営もどうしようもない。
ちなみに??渡米　??渡仏

[7958: eマンションさん]

購入者ですが、本当に検討されている方にとって非常に見づらい掲示板になってますね。真剣な質問をしても荒らしにあしらわれるだけで埋もれてしまい...
2ちゃんじゃないんだから意味のない投稿は避けてあげて欲しいです。
ということで削除依頼。

[7959: マンション検討中さん]

>>7953 高卒さん
フランスに渡米した経験？？　

[7960: 通りがかりさん]

>>7959 マンション検討中さん
あーそれツッコミ待ちよ

[7961: 匿名さん]

>>7940 口コミ知りたいさん
拝見する限り子育て費用や老後資金がカツカツになった主因のようですよね。別にあなた様をとやかく言いたいわけでは全くないのですが、それらは予め十分わかっていたはずのことですから、「どんぶり勘定」というご自覚のとおり見通しが甘すぎたということに尽きるのではないでしょうか。昨今の物価高がここまでというのはだれしも予想できなかったとは思いますが、余裕を持っておくべき範囲内であろうと思います。超低金利のローンを繰り上げ返済なんかせずインデックス投資でもしておけば物価高にも十二分なお釣りが出ていたと思います。

[7962: ご近所さん]

これからは退職金を充てに出来なくなるね。

[7963: 口コミ知りたいさん]

フランスに渡米のひとまだいたんだ
渡米してこんな掲示板に張り付く人生かぁ

[7964: マンション検討中さん]

>>7961 匿名さん
子育て費用に際限は無いので、カツカツになったと言っており出費が想定を上回っていることは事実です。
しかしながら一方で、出費増加など将来へのリスクに対する意識は高く、しっかりと頭金を準備し、ローン額を抑え、ローンも10年以内完済が完了しました。

更なる出費増加や私立高校が無償じゃない想定、大学、子供が大きくなる前に沢山の旅行や海外旅行の積み立てなど沢山の引当金も行っています。

また、老後2000万円問題は、夫婦二人戸建住まいがベースですので、管理費などや将来のインフレも想定して3000万円以上は必要だと考えています。

ですので、私へのご心配はご無用です。
これからローンを組んで毎月ちゃんと払えます程度だと先々厳しくなる可能性が高いので、新婚夫婦や子供が生まれたばかりの夫婦でマンション検討する方は、毎月ローンの二倍、三倍払えます程度の余裕はあった方が生活の質が落ちなくて良いですよ。

また、どんぶり勘定については、コストパフォーマンスへの意識が高く、個々のお金の使い方については上手い方だと考えており、トータルではどんぶり勘定でありながら、積み立てなどしっかり行いつつ10年でローンを完済しています。

私自身の見通しが甘いとかそういう理解をして欲しい訳ではなく、私の話を通して、これからローンをする皆さんがしっかりと見通しできるように考えてもらえたらとの思いです。

[7965: 通りがかりさん]

>>7964 マンション検討中さん

新婚ですが、すいません。
大きなお世話です。

[7966: 検討中さん]

ここの検討に関係のない口コミを削除して下さい。
お願い致します。

[7967: 匿名さん]

>>7964 マンション検討中さん
色々突っ込みどころが満載ですが、支払額のところだけ具体的に検討しましょうか。

＞これからローンを組んで毎月ちゃんと払えます程度だと先々厳しくなる可能性が高いので、新婚夫婦や子供が生まれたばかりの夫婦でマンション検討する方は、毎月ローンの二倍、三倍払えます程度の余裕はあった方が生活の質が落ちなくて良いですよ。

ざっくりとローンの支払い月15万円＋管理費等固定資産税＝月額住居費18万円の支払いと仮定しますね。
一般に住居費が手取りの25％以内と考えれば、月の手取りとして72万円は必要。
それに「ローンの二倍、三倍払えます程度の余裕はあった方が生活の質が落ちなくて良い」という点から、間をとって「ローンの2.5倍程度払えます」とするなら、15万円×1.5倍＝22.5万円を加えて手取り94.5万円が必要。
家族構成等にもよりますが概算で額面で月額130万円くらいでしょうか。
それだけ収入のある方ならボーナスは最低3か月分は出るのでしょう。
そうすると、130万円×（12＋3＝15か月）＝年収1950万円。
こちらの物件を購入するのにはそれくらい必要というお考えだということのようですね。

[7968: ご近所さん]

>>7967 匿名さん

年収1950万円もある人がワザワザ柏たなかの田舎にマンション買う？

[7969: 購入者さん]

>>7967 匿名さん

購入者です。一応は銀行審査も通って手付金お支払いしたんですが、これから不安しかないです。住宅関連で月約20万円ずっと払えるか心配になりました。
新居への楽しみより精神的不安の方が大きいです。

[7970: ご近所さん]

>>7969 購入者さん

月約20万円の支払いなら30万円上乗せして月50万円の給料手取りなら何とかやって行けると思う。

[7971: 匿名さん]

>>7969 購入者さん
なぜ、パークホームズを買わなかったんですか?

[7972: 匿名さん]

金銭的な余裕って子供の有無が大きいなとつくづく思いますね
養育費＋教育費で子供一人で3000万だとすると子を持つ皆さんを尊敬します
わたしは時間と金銭面で余裕を持ちたいので生涯DINKSを選択しました
DINKS＋ペットなので家族としての寂しさはありませんが最善の選択だとは思っていません
ただこのような考え方で子供を諦める、減らすといった少子化に残念ながらつながってるのでしょうね
ライオンズマンションもDINKS対象に舵を切りましたし新築マンションの発売戸数も
どんどん減ってますので余裕がある人が買えば？といった不動産会社の強気の値付けもうなずけます

[7973: 匿名さん]

>>7969 購入者さん
マンション購入は幸せな日々を送る手段に過ぎないのに、不安しかないなんて日々は幸せでしょうか。目的と手段がきれいに入れかわり、購入することが目的になっているようです。まだ手付放棄も間に合いますよ。長い人生、小さな損きりだと思います。

[7974: ご近所さん]

DINKSだと老後に子供に面倒見てもらえないよ。

[7975: eマンションさん]

子供がいても面倒みてもらえる保証はないっしょ。
結局は自分で老後の備えをするしかないよ。

[7976: ご近所さん]

>>7975 eマンションさん

>>子供がいても面倒みてもらえる保証はないっしょ。

「親がいても子供は面倒みてもらえる保証はないっしょ。」になるね。

[7977: 匿名さん]

>>7972 匿名さん
その価値観と生き方はアリだと思いますが何故子育て世帯7割以上（予想）の柏たなかファミリータイプになさったのでしょうか。騒音問題や共用部使用についても常に子育て世帯の価値観が優先されますよ。

[7978: マンション検討中さん]

DINKSで3LDKなら、LDKと夫婦別室で客間がとれる。

[7979: 名無しさん]

>>7967 匿名さん
1950万円も無くて大丈夫だと思います。
また、突っ込みどころ満載というのは失礼な表現なので宜しくないと思いますよ。

住居費が手取りの25％は計算は外れた計算方法ですので、貴殿も計算しなおした方が宜しいみたいですね。ローンの支払いがゼロで管理費だけ3万円支払う方は、12万円あれば生活できることになってしまいます。住居費の金額で生活費が決まるものではありません。
肝心なのは、どのような生活をして、何にいくらかかるかです。そしていつかかるかのシミュレーションが大事です。月単位に年毎や三年毎に改定しながら、
要はかかる費用を予算だてして積み上げていくといいでしょう。

[7980: マンション検討中さん]

オハナ買うには1000万円プレイヤーじゃないと・・・