「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/

つくばエクスプレス線「柏たなか」駅前に誕生する335戸の大規模マンションです。
南側に広がる都市公園の眺望と日当たりを独り占めできるベストポジション。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。



物件名 KASHIWA-TANAKA STATION & PARK 1MIN. PROJECT

所在地 千葉県柏市小青田5－2（地番）
交　通 つくばエクスプレスつくばＥＸ 「柏たなか」駅 徒歩1分
敷地面積 12,236.76 m2
構造規模 鉄筋コンクリート地上14階
総戸数 335戸

間取り 3LDK?～?4LDK
専有面積 65.83㎡ ～ 82.83㎡
駐車場 206台（平置200台、身障者用平置1台、カーシェア3台、来客用平置2台）
駐輪場 670台（平置14台、スライドラック式320台、2段ラック式336台）
バイク置場 17台

売主 野村不動産株式会社、総合地所株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理　野村不動産パートナーズ株式会社

販売開始 2023年6月中旬 (予定)
竣工予定 2024年10月下旬（予定）
入居予定 2024年12月中旬（予定）

タイトルを正式物件名「オハナ柏たなかパークフロント」に修正しました。2023.1.22　管理担当

　　

[7461: eマンションさん]

>>7459 口コミ知りたいさん

パークホームズは三井ってだけでぶっちゃけ感あるからねぇ。
施工も長谷工で普通、設備もアレレな仕様。
三井はさすが商売上手いよ！オハナはプラウドプラウドだったら更に高かったんだろうな。

[7462: 検討板ユーザーさん]

→ パークホームズは三井ってだけでぶっちゃけ感あるからねぇ。

誰かこれ翻訳してもらえますか？ぶちゃけ感ってなんですか？

[7463: 匿名さん]

三井ってブランドだけで中身は大した事無いってニュアンスと理解するけど違うの？

[7464: 口コミ知りたいさん]

>>7463 匿名さん

その人の中ではそうなんでしょう。

[7465: 検討板ユーザーさん]

ぶっちゃけ感はニュアンス分かるがぶちゃけ感は分からない

[7466: 評判気になるさん]

売主も大切だけど施工会社が何処かも重要ですよ。
キャンパスの一建設マンションも施工が長谷工コーポレーションで躯体や建具含めて一般標準仕様だから一建設ブランドでも人気出たのだと思ういます。

[7467: 検討板ユーザーさん]

>>7460 匿名さん
いわゆる2024年問題がありますし、人件費資材費の高騰がありますからマンション価格は少なくともあと2年は上がります。
このマンションがそうであるように、マンションは計画から販売まで2年から3年かかるので、今の物価上昇の影響は3年後販売のマンションに影響するという理屈です。
さらにここから日本は緩やかなインフレに突入すると考えられるので、不動産価値が上がりお金の価値が下ります。
もちろん利上げの影響で住宅ローンの契約が鈍りマンション価格下落はありえなくはないですが、関東圏の新築マンションは既に平均的な年収では手が出ない領域に入っており、お金持ち相手の商売と考えればその影響は限定的ですし、海外の投資家から見ると日本の不動産は割安なので彼らが下支えします。
今の経済動向を見ればとても今が最高値とは言えず、むしろ上がる要素の方が多いです。
デフレの中でも上がり続けた日本の関東圏の不動産はあまりにも資産として強いと言わざるを得ません。
もちろん人口減少の影響があるので利便性がある程度ある路線の駅近である前提ですが

[7468: 口コミ知りたいさん]

関東圏？
広すぎん？

[7469: 匿名さん]

雪降ってきた。

[7470: マンコミュファンさん]

>>7451 ご近所さん
勤務先に提携割引あるか確認されてみては。

[7471: 検討板ユーザーさん]

>>7468 口コミ知りたいさん
実際に上で話されているようにデュオヒルズやシャリエも値上がりしていますし、利根川を超えて守谷もそうです。
都内の値上がりが顕著ですが、都内の価格が上がるとそこに手が出せなくなったマス層が郊外に流れるので郊外も遅れて上がるんです。
なので柏たなかであっても都内通勤圏内は連動する関東圏と捉えて間違いないです。
例えば名古屋市は都会ですが、東京勤務の人が都内マンションを諦めた際の選択肢になりませんよね？
そういう意味では田舎であっても関東圏かどうかは非常に重要なんです。

[7472: 口コミ知りたいさん]

関東圏って、栃木や群馬も含まれるよ

[7473: マンション掲示板さん]

横からすまん。
上の値上がりされているマンションて分譲当時は3000万以下で一番高くて4000万台でしょ？
それが現在のTXバブルでグンと上がっているのでは？都内山手エリアならともかく、4000万スタート7000万オーバーまでにもなったオハナが果たして中古で5000万台とか8000万オーバーで買い手付くのかな。5000万台なら十分付くかもか。
価格帯4000万台の部屋なら多少上がりそうだが5000超えてる部屋は上げても買い手がつくのか。
6年も前、たまたまこのエリアの適正価格帯で購入したシャリエ、デュオヒルズは現在のTXバブルの恩恵を受けているのは間違い無いとは思いますがね。
駅1分とはいえ5年後そんなに高値維持できるとは思えないし緩やかに目減りするかトントンが良いとこなんじゃない？何の根拠も無いただのおいらのイメージでしかないけど。

[7474: 匿名さん]

名古屋は昔は尾張国。

[7475: 評判気になるさん]

>>7473 マンション掲示板さん
ここ30年日本はデフレだったので物が値上がりする感覚が乏しい人が多過ぎますが、物の値段は本来勝手に上がっていくものなんです。
というよりインフレでお金の価値が下がるので額面上上がらないとおかしいという話です。
最近ニュースで大企業が初任給を6万円アップとかやっていますよね？
乱暴な計算をすればその三分の一を居住費に当てると2万円でこれは35年ローン換算で金利を考えないと840万円になりこれだけマンションの予算が上がるんです。
毎年6万上がるわけではないですがたった一回の大幅な賃上げでこれなので、インフレに入って継続的な賃上げがなされれば、マンションの1000万なんてあっという間に誤差です。
過去30年の感覚を捨てて経済の仕組みを学ばれるとそのイメージは間違っていることに気づくかと思います。

[7476: デベにお勤めさん]

言いたいことはわかるけど、ここに関してはTX沿線ブームの恩恵が大きい。
今後という意味だと正解ですね。あっという間には言い過ぎ感はあるけど。

[7477: 通りがかりさん]

7475の人って理詰めで頭固そう。
まあそう信じて自身が幸せなら構わないと思う。
身の伴わない賃金アップと物価高。
一般的な感覚ならTXバブルだとオレも思う。
おおたかやキャンパスのレインズ情報見る限りは既に弾けてる気もするけども。

[7478: 匿名さん]

柏たなか検討者において投資目的で価値爆上げを夢みてる人はいないでしょ
価値が下がりづらければ良いなくらいで思ってる人が大半なんじゃないかな
オハナは取得金額が高めだから同じ駅近物件のデュオヒルズ、シャリエ、パークを
取得した人は安く手に入れてお買い物上手だとは思う
とはいえマンション自体はまだまだ上がっていくと思うので価値が下がりづらく
まだまだ安めの柏たなかで新築マンション購入の選択はアリかな

[7479: マンション検討中さん]

柏たなかにもうマンションできないのだは？

[7480: 匿名さん]

めちゃめちゃ上がるとは思わない。ただ経年劣化する資産にも関わらず、大きく下がることもなさそう。住宅ローンを介して、賃貸分の金額を自己資本化できるから、そんなに悪い選択肢とも思わないけどなぁ。
流山おおたかの森は確かに昔ほどの値段ではないけど、それでも新築当初より値上がりしてるから成功でしょ。今後もTX沿いの人が増えていけば、商圏としても発展していくし。

[7481: マンション掲示板さん]

>>7478 匿名さん

同感。各停駅ではあるけどTX徒歩1分だから県内他沿線よりは目減りしづらそうくらいの感覚。インフレだなんだと熱く考えてまで購入するエリアでも物件でもない。
駅前なのに穏やかでのんびり子供達と暮らせる事をおいらは喜びたいよ。
5年後とかに引っ越すつもりもさらさらないし。

[7482: マンション検討中さん]

TX沿線で駅徒歩NO.1の物件間違いなしですね。

[7483: 匿名さん]

TXどころか県内どの路線にも駅徒歩1分はないと思う
希少価値大だよ

[7484: マンション検討中さん]

みらい平駅前の免震マンションは駅歩30秒で有名。

[7485: 匿名さん]

県内って文字が見えないかな？？

[7486: 周辺住民さん]

茨城県内？

[7487: 名無しさん]

みらい平ってだけで候補外

[7488: 名無しさん]

>>7487 名無しさん

みらい平の何が悪い

[7489: 口コミ知りたいさん]

>>7477 通りがかりさん
バブル弾けてるってお考えってのはもうこれから右肩下がりになるだろうってこと？

[7490: 通りがかりさん]

>>7489 口コミ知りたいさん

少なくとも柏たなかに限ってはそう感じてる。
柏の葉キャンパスに引っ張られるようにこの3年で急激な中古の値上がりをみせてたんだよ。最高潮は一昨年。
売り出された中古物件が新築価格に対して最高で2千万弱の高い売値で取引されてから緩やかに落ちてきてるんだよ。
更に3ヶ月以内の成約は4,380万円が分岐点になっていて、それ以上の価格帯は非常に鈍い。
ポラスの仲介が昨年6,000万と強気で売り出した物件も、1年かけてやっと成約も価格は4,380万。
PHもオハナもスタート価格がこのあたりの価格で、これらの価格で購入された住戸は5千万近くで売れるかもしれないが、それ以上の価格の住戸は新築ならまだしも中古となると買い手がつきづらい。
柏たなかに限って言えば一戸建ても駅近に供給されているので5,000万となると4LDK一戸建てを視野に入れてるご家族が多い。何しろオハナの価格設定が強気過ぎるんだ。
柏たなか駅前地区はもうマンションは建設されないという強みはあれど厳しいとみてる。もちろん中古価格を高く設定してじっくり待つのもありだが専任媒介でそれやる価値は少ないと思ってる。
TX沿線全体にその傾向が強くなってきているし、バブルは弾け始めたとみてる。地元不動産仲介屋としてのいち意見です。

[7491: 名無しさん]

>>7490 通りがかりさん

もう安い価格で新築マンションが分譲されることは当面ないから、それを前提に昔の価格を引っ張ってても仕方ないと思う。
蘇我オハナとかここより駅から遠いのに安くないから。

[7492: X]

>>7473 マンション掲示板さん
素人が将来資産価値をここで検討しても仕方ない。
居住用にはとにかく駅近は便利ですよね。

[7493: X]

>>7490 通りがかりさん
5000万円で駅近の新築戸建てを購入できると思ってるの？

[7494: 周辺住民さん]

茨城県なら購入できる。

[7495: eマンションさん]

>>7493 Xさん
場所を問わなければいくらでもありますよ？北総線とかね。

[7496: 周辺住民さん]

いまはマンションの方が戸建てより高い。

[7497: 名無しさん]

>>7496 周辺住民さん
戸建ては駅チカに建たない

[7498: 匿名さん]

戸建街区だと徒歩10分圏内を駅近として売り出す傾向にあります。注文では無理ですがパワービルダー系が敷地45坪～55坪をメインに4,000万円台後半から5,000万円台で供給しています。
戸建の場合は2台駐車基本でが当たり前の時代で、トイレも2つ、浴室サイズも広く、隣戸との生活音を気にする必要の低さなどで4人家族などの方ですとマンションと迷われていらっしゃる方も多いですね。とはいえ、戸建の5年先や10年先の価値は大きく下がります。
柏たなかの5年先の相場を読むのは難しいです。
なぜなら近隣マンションで中古相場が上がったのは徒歩3分を謳う2つの内、ひとつだけだからです。
築年数が違うので公平ではありませんが、ライオンズもレーベンもセキ薬品隣も、カスミ隣も上がるどころか下がる一方です。

また唯一高騰したマンションもマンション自体の魅力が高いことはもちろんですが、沿線人気以外に意外にもパークホームズの影響が大きいんです。
パークホームズの価格設定は絶妙だったと感心しています。柏たなか駅前マンションとして、安くもなく高くもない。誰もが今のご時世のなか納得できる価格帯と無駄の無い共有施設です。

残念ながらパークホームズを購入出来なかった方やオハナの最多価格帯で購入出来なかった方がその唯一高騰した中古マンションに流れています。
マンションは月々ローン以外にも共益費や管理費、駐車場使用料、修繕費などが加算されますから、滞納者も出てきます。
魅力的と思われる共有施設を揃えた分、より価格が高くなっているオハナ柏たなかに於いては価格設定が開き過ぎており、1戸あたりの専有面積も決して広くはありません。
そこがこれからの日本経済大変革の流れに左右される中古市場でどう評価されるかだと思います。
私は永住目的なら素晴らしい物件だと思います。
しかしながら資産価値を本気で考えるならちょっと私は違うかなと思います。
もちろん購入された方は自己所有マンションは資産価値が上がると信じたいですから、各々の感じ方と信じる気持ちで良いのだと思います。
長文失礼いたしました。

[7499: マンコミュファンさん]

>>7498 匿名さん
柏たなかの郊外マンションを買えなかった層はいないんじゃないかな。

買わなかっただけで。

[7500: 周辺住民さん]

御名答。

[7501: 口コミ知りたいさん]

>>7499 マンコミュファンさん
柏たなかを安い時期に買った人はラッキーだな
柏たなかのポテンシャル的には70m2で4千万てとこじゃね

[7502: マンコミュファンさん]

>>7499 マンコミュファンさん
柏たなかを安い時に買った人はラッキーだよな
いまじゃそんな価格じゃ無理だし

[7503: 名無しさん]

ここは駅と公園との間に立ち塞がる壁マンということと、オハナの中を駅まで公開空き地にして通り抜けできるのを期待した近隣の戸建住民に不満持たれて
PHは三井の前の持ち主だったかの商業施設計画に期待を持って、柏たなかを買ったマンション含む既存住民に不満を持たれてるよね
野村も三井も以前の計画に責任がないから悪くないけど、両者が関与してないその前に出てたイメージ図がそうなるという期待感を持って一人歩きしてしまったせいでね
駅前の再開発は当たればお得だけど、外れればこうなるからその辺は自己責任で先物買いしないとダメって教訓

[7504: マンション検討中さん]

マンションなんてどこに建とうが誰かにとっての壁マンになるわけで、なぜここだけ騒がれるのか謎

[7505: 名無しさん]

>>7504 マンション検討中さん
いや誰も騒いでないし
外に出ないネット民しか話題にしてないよ

[7506: 匿名さん]

戸建て住民さんは気分よくないでしょうね。
壁マンのせいで駅が見えなくなるー！って

[7507: マンション検討中さん]

>>7506 匿名さん
駅前がいつまでも空き地のほうが恥ずかしい

[7508: マンション検討中さん]

>>7499 マンコミュファンさん
３０才、年収４００万前半だけど、3500万の物件は結構厳しいのですが．．．
私の年収が低いだけでしょうか．．．

[7510: ご近所さん]

駅降りたところが顔だから壁マンでもいいかな。
たなか北公園派でセナリオパーク全然行かないし。
遊具がイマイチなんだよなセナリオパーク。

[7511: マンション検討中さん]

>>7509 口コミ知りたいさん

買えない層もいるって言いたいんでしょ。

[7512: 匿名さん]

>>7508 マンション検討中さん
平均的な収入だと思います。大丈夫です。

[7513: マンション検討中さん]

>>7512 匿名さん
ありがとうございます。購入できそうで、よいところを探したいと思います。

[7514: 新築マンション検討中さん]

オハナ柏たなかと新柏のとある新築マンションで悩んでいます。それぞれの長所短所を並べたり、今の生活スタイルに合わせたりして検討してますが、結論が出せません。
オハナ柏たなかを決めたきっかけは何でしょうか？

[7515: マンション検討中さん]

価格だよ。

[7516: 匿名さん]

柏たなかはTX駅1分　柏IC近く　流山おおたかの森と柏の葉キャンパスを生活圏として利用できる
新柏は東武で都内まで乗り換え必要
柏ICまで遠く混雑　柏駅が生活圏
新柏を選ぶってことは茨城でいう新守谷選択してるようなもんかなと
柏駅周辺が良いならパークホームズ柏あけぼの二丁目も良いかな

[7517: 匿名さん]

>>7514 新築マンション検討中さん
台東区とか秋葉原周辺に勤める人はTX、それ以外は柏に出やすい新柏が吉。

[7518: eマンションさん]

>>7514 新築マンション検討中さん

新築にこだわらない方が良い。

[7519: マンション比較中さん]

最悪はコンテナになる。

[7520: マンション掲示板さん]

>>7516 匿名さん

100点の回答です！合格！

[7521: 評判気になるさん]

今更検討し始めたのですが、すでに抽選なのでしょうか？
↑に抽選と書かれてる方がおりましたのでどなたか教えてくださいますと幸いです。

[7522: 匿名さん]

>>7521 評判気になるさん

今現在、B棟、C棟は完売。
A棟が販売中。被らないように手配して下さってますが、被れば抽選販売です。

[7523: 匿名さん]

もうすぐ観梅か・・・・

[7524: 坪単価比較中さん]

>>7522 匿名さん
教えてくださりありがとうございます。
値引き有り前提の値段かと思っていましたが甘くないですね・・・。
ですが、前向きに検討してみたいと思います。

[7525: 匿名さん]

>>7521 評判気になるさん

ただ階層や場所にもよりますが、坪単価230万円以上として計算された方が良いと思われます。オプションや諸経費等を含めると最低でも5000万円以上と思った方が良いと思われます。

[7526: 匿名さん]

>>7524 坪単価比較中さん

まずは内見して情報収集して状況を把握されることをオススメ致します。

[7527: 匿名さん]

皆さん保育園は気にされていないですか？
共働きのため、保育園に入れなかったらどうしようと悩んでいるのですが、、

[7528: 口コミ知りたいさん]

>>7516 匿名さん

柏に近いと言う大きな利点があるから新柏の勝ちでしょ。

[7529: マンション掲示板さん]

>>7528 口コミ知りたいさん

子育て層にとっては意外と一概に柏駅がいいとは言えない。広々した公園が近くにあったり休日のレジャーにはIC使うこともあるしキャンパスとおおたかが近いのもありかたい。

[7530: マンコミュファンさん]

千葉より都賀みたいなもん

[7531: 検討板ユーザーさん]

>>7528 口コミ知りたいさん
それはなんとも言えないなぁ…。

[7532: 通りがかりさん]

>>7530 マンコミュファンさん

都賀は地盤やハザード考えると、あえて千葉でなく都賀選ぶメリットあるんですよね

[7533: マンション検討中さん]

第2期1次は33戸

[7534: 匿名さん]

>>7528 口コミ知りたいさん
勝ち負けって何よ？

[7535: 匿名さん]

柏に近いというメリットが見出だせない。
柏って何かありましたっけ？

[7536: 検討板ユーザーさん]

>>7535 匿名さん

柏たなかに無くて必要な物は大体あるだろ

[7537: マンション検討中さん]

やはり実際に住んでみないと分からないものですね。
近場のスーパーがカスミ一択なのが少々不安。
https://twitter.com/snoopy16495979/status/1766754617449488743

[7538: 通りがかりさん]

>>7536 検討板ユーザーさん
柏じゃなくて「柏に近い」だからね。そりゃ柏駅と比較しちゃいかんよ。それなら柏たなかも柏の葉や流山おおたかの森で大体そろうよ。

[7539: 周辺住民さん]

その通りでごあす。

[7540: 口コミ知りたいさん]

柏たなかで車なしとはなかなかストイックですね。

[7541: 匿名さん]

>>7537 マンション検討中さん

車無しで柏たなかに住むってチャレンジャーだなあ。
それより南柏に建売じゃなく家建てられる経済力なのにメディアの影響なのか収入からなのか知らないが本当にこのご時世車社会なのに自家用車無い世帯あるんだな。
交通網発達した都内都心一等地エリアですら車所有が多いのに郊外でしかも柏たなかで車ないのはキッツイよそりゃ。
見通し甘す過ぎでしょ。

[7542: eマンションさん]

>>7541 匿名さん
メディアの影響？車の保有率は自動車の登録台数から算出した値なのだからメディアが作り出した印象ではなく車を保有しない人が多いのは事実ですよ
都心のマンションは駐車場設置率が10％以下もザラにありますし、このマンションも60％です
車所有者には駐車場が無いとマンションは売れませんからデベロッパーも実態調査の上決定しているわけです
月に車の維持費をローン含めて5万払っているとしたら住宅ローン35年換算で、二千万円です
車を手放して住宅資金を二千万円増やして車不要なより便利な立地に住むのは合理的な判断だと感じます
住宅費に充当せず老後の資金と考えるなら二千万円を典型的な長期投資で35年運用したとすれば五千万円程度にすることも難しくないです
五千万円と引き換えに車を持つのが当たり前という先入観に凝り固まっている方がよっぽど見通しが甘い気がします

[7543: マンション検討中さん]

スーパーカスミが本当に普段使いできるスーパーか否か、現地で確認する必要がありそうですね。

[7544: eマンションさん]

>>7543 マンション検討中さん
カスミは普通のスーパーだよ。競争相手がいないだけ。

[7545: マンション検討中さん]

>>7544 eマンションさん
肉魚野菜の鮮度はどうですか？

[7546: 匿名さん]

>>7545 マンション検討中さん
お肉はあまり食べないけどお魚は仙令平庄や角上魚類の方がおいしい。でもそういうところも含めて普通のスーパーです。

[7547: マンション検討中さん]

>>7543 マンション検討中さん

中の下です。
お肉なら　高島屋　ロピア　ジャパンミート　精肉 大山
魚なら　仙令平庄　角上魚類


冷凍食品や日常品は買いますが生鮮食品は普段使いしたく無いですね。周りにもっと質が良いスーパーがあるので。

[7548: 口コミ知りたいさん]

>>7542 eマンションさん

要は皆な貧乏になったって事なんじゃ？
データどうとか置いておいて、お金ある人はどこに住もうが車持ってるしさ
しかも所謂高額車や高級車
ゆとりある人は合理的とか考えずにやはり車持ってる現実
それが無駄かどうかは抜きにして

[7549: 匿名さん]

>>7548 口コミ知りたいさん
このスレでそんな富裕層の話しても場違いだよ

[7550: マンション掲示板さん]

車乗る度子供が酔って吐くので車売却しちゃった。駅徒歩1分だからまあ良いでしょ

[7551: 通りがかりさん]

通勤定期持っていれば途中下車して買い物して帰ればよくないですか？
車あるなら週末なりに買い出しして、足らないものとか急なものをカスミで買えば
カスミしかないから独占してて、地域のスーパーとしてカスミが撤退する可能性は少ないのはメリット

[7552: 口コミ知りたいさん]

カスミは魚介、肉は鮮度悪いですねー…
我が家はいっつも週末にロピアかどこかにいってます

[7553: 匿名さん]

>>7547 マンション検討中さん

近所住んでますが食品は週一でaprisオンリーですね。
味は間違いないと思ってます。

[7554: マンション検討中さん]

>>7553 匿名さん

週一って消費期限大丈夫？

[7555: 口コミ知りたいさん]

>>7553 匿名さん
うちも週に一回くらい江戸川台のKEIHOKUとか高島屋のエフアンドエフに行く。
普段はモラージュのヤオコーやロピア、生鮮市場TOPとららぽ内のTOKYU、仙令平庄、わくわく。
二週間に10日に一回位でおおたかのこだわりやかな。

[7556: 口コミ知りたいさん]

二週間か10日に一回位

の間違い！

[7557: 評判気になるさん]

>>7549 匿名さん
富裕層て大げさな
とはいえ月5万円の維持費ならやすい方
普通の乗用車買うのにローンや残クレで車買う人ならやめといた方がいいわな
少なくとも車のローンで住宅ローン審査通らない人もいるし

[7558: eマンションさん]

>>7554 マンション検討中さん
熟成させた方が美味しいものもあるよ。

[7559: マンション比較中さん]

ここを検討されていらっしゃる方は車ありきの生活スタイルなんですね。
遠くまで買い物されていたり、ちょっと昔ながらの生活様式で私だったら慣れが必要ですね。シェアリングが当たり前の今時に車ありきの生活なんて時代遅れですよ！
車もバッグもアクセサリーや時計もシェアリングで充分です！

[7560: 名無しさん]

若い世代は車なんて不用だって分かってるよ
中年や高齢者ほど車にステータスとかいまだに語る人が多いから困る