「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/

つくばエクスプレス線「柏たなか」駅前に誕生する335戸の大規模マンションです。
南側に広がる都市公園の眺望と日当たりを独り占めできるベストポジション。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。



物件名 KASHIWA-TANAKA STATION & PARK 1MIN. PROJECT

所在地 千葉県柏市小青田5－2（地番）
交　通 つくばエクスプレスつくばＥＸ 「柏たなか」駅 徒歩1分
敷地面積 12,236.76 m2
構造規模 鉄筋コンクリート地上14階
総戸数 335戸

間取り 3LDK?～?4LDK
専有面積 65.83㎡ ～ 82.83㎡
駐車場 206台（平置200台、身障者用平置1台、カーシェア3台、来客用平置2台）
駐輪場 670台（平置14台、スライドラック式320台、2段ラック式336台）
バイク置場 17台

売主 野村不動産株式会社、総合地所株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理　野村不動産パートナーズ株式会社

販売開始 2023年6月中旬 (予定)
竣工予定 2024年10月下旬（予定）
入居予定 2024年12月中旬（予定）

タイトルを正式物件名「オハナ柏たなかパークフロント」に修正しました。2023.1.22　管理担当

　　

[7381: 周辺住民さん]

いちいちツイートするの？

[7382: 匿名さん]

>>7380 マンション検討中さん
検索したらこのマンションが悪者にされてて草
https://x.com/redzone8400rpm/status/1763778025999728785?s=20

[7383: 評判気になるさん]

>>7382 匿名さん
ビル風害については前から指摘してますよ
駐車場側も多分ドアがいきなりあいて、隣の車傷つけるとか、問題でるでしょうね。

[7384: マンコミュファンさん]

>>7366 周辺住民さん
TX開業当時の2005年から2007年は新線への期待とちょっとしたマンションブームもあって、おおたかや柏の葉の駅前は高かったんですよ～。ブランドマンションはご想像よりは高かったかと。

[7385: マンコミュファンさん]

>>7378 匿名さん
恐らくそれはおおたかの森のマンション住民も同じ気持ちだっただろうね。
おおたかの森の掲示板ではオハナの話は一切出てないのに荒らしに巻き込まれた。

もうそろそろスルーだね

[7386: マンコミュファンさん]

>>7382 匿名さん

そりゃ地元民からしたら、公園の景観台無しだからね

[7387: 評判気になるさん]

>>7382 匿名さん

>>7378 匿名さん
荒らしてるのは元々の地元民説あるな
xでも建築時に色々言われてたみたいだし。

[7388: マンション検討中さん]

妬んでいるのだろう。

[7389: 匿名さん]

一度荒れた内容で聞くのも申し訳ないのですが、柏たなかのオハナが素晴らしいとわかったうえで、柏の葉の中古マンションを選択肢に入れてないのってなぜでしょうか。こちらとしては車の所有を悩んでいるため、割と悩んでいます。

[7390: 検討板ユーザーさん]

>>7389 匿名さん
中古はどこまで行っても中古。
新築>中古は変わらない。
更にめっちゃ距離近いから余程キャンパスにこだわらない限りは柏たなかで困らない。
車所有をしない年齢層は独身や維持費が勿体ないと考える層。都心住まいでも車所有者の方が多いはず。
生活の時間にゆとりがあまり無ければ中古や新築問わず柏の葉の方が幸せになれる。
一方そんなにせかせかした暮らしでもなく、田園風景が嫌いではないなら柏たなかで充分に幸せに暮らせる。
後は見栄とか気にするかしないか。
チャリや原付、車があれば柏たなかで何ら困らない。

[7391: マンション検討中さん]

車が無くても駅歩1分だから困らない。

[7392: 匿名さん]

回答いただき、ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[7393: マンション検討中さん]

どうも有難うございました。

[7394: 匿名]

>>7387 評判気になるさん

そりゃあ駅前ロータリーからの見栄えは良くても公園への抜け感ブチ壊しのランドスケープだからな。
公園からみたら壁マンでしかないもの。
PHは先住民、特にDUO住民なんかは商業施設、恐らくおおたかのヤオコーと複合商業施設みたいなレベルを期待していたはずで、どちらのマンションも歓迎はされていなかったんじゃないかな。
とはいえ、もう建つものは建ってしまったから諦めに近いんじゃないかな。

[7395: マンション検討中さん]

>>7394 匿名さん

いまだにxで文句言ってる人いるね

[7396: 通りがかりさん]

高田純次は柏たなかに来ないの？

[7397: マンション検討中さん]

純さんぽにならないだろう。

[7398: 検討板ユーザーさん]

>>7394 匿名さん
柏たなかに元々くる予定だった商業施設はドンキだったみたいですよ。あくまで噂ですが。そりゃ地元住民は反対するわな。

[7399: マンション検討中さん]

やはりTX沿線はカスミだろう。

[7400: 評判気になるさん]

>>7398 検討板ユーザーさん

違いますね

[7401: eマンションさん]

>>7398 検討板ユーザーさん

反対したのは商業施設予定が連絡なく
マンション予定に変わったから。
勝手な嘘を言うなよ

ちなみにこれが柏市が周辺住民に説明した時の柏たなかの駅前開発のイメージ。どこがドンキなんだ？

[7402: マンション検討中さん]

イオンタウンができるのかなぁ？なんて想像を膨らませていた住民もいたみたいですね。あの看板1枚で

[7403: 匿名さん]

駅前一帯開発なんて大手不動産会社でもなければなかなか難しいでしょ。
株式会社共栄企画＜太陽エネルギー装置製造業者＞の看板な時点で疑問を持たなきゃね。

[7404: 匿名さん]

>>7401 eマンションさん
これは位置関係どうなんだろ？今の三井が左でオハナが右ってこと？

[7405: マンコミュファンさん]

>>7402 マンション検討中さん
同じような看板一枚から柏の葉キャンパスは本当に駅前に色々出来たんだよ。

期待するなと言う方が無理。
これに関しては騙されたと思う人がいてもしょうがない。

[7406: 口コミ知りたいさん]

>>7405 マンコミュファンさん
三井不動産なら期待するけど、よく知らない企業なら、そこまで期待しないかな。

[7407: マンション検討中さん]

まぁ普通は「株式会社共栄企画？何の会社だろう？」ってググりますよね。
柏の葉は三井の看板、こちらは太陽エネルギー装置製造業者の看板

[7408: 評判気になるさん]

>>7407 マンション検討中さん

当時は柏市が推してたんだよね。
だから数年前に柏たなかの駅近マンション買った住民は
商業施設が出来たら利便性と資産価値上がると期待して買った人も多いと思う。
不動産屋も売り文句として言ってたはず。

だからあんまり言ってやるなよ。
結構根深いんだからさ

[7409: 周辺住民さん]

下手すりゃ太陽光パネルだらけになってたかもよ？

[7410: マンション検討中さん]

太陽エネルギー装置製造業者がどうして商業施設の計画立ててたの…商業施設と関係無さそうだし商業施設建てられる力も無さそうなとこだけど？謎すぎる

[7411: 名無しさん]

>>7410 マンション検討中さん

土地貸すか売って儲けようとして結局買い手がマンション業者だったんだろうな。

[7412: マンション比較中さん]

居住用だよ、投資じゃない。

[7413: 周辺住民さん]

当然でしょう。

[7414: マンコミュファンさん]

>>7409 周辺住民さん
固定資産税が高い駅前でメガソーラーやるってバカな経営者くらいだよ
下手してもならないよ

[7415: 匿名さん]

太陽光売電収益と固定資産税の関係は？

[7416: マンション掲示板さん]

>>7408 評判気になるさん
なるほどなぁ

[7417: 匿名さん]

あそこの地権者は誰だろうね。。。(デベや柏市は綺麗な一枚になればやっていたと思うよ。柏の葉駅前は一枚だった。)まあ高架下にこの駅としてはそれなりのスペースはあります。あとは都市軸16号交差点周辺ですね。

[7418: 匿名さん]

>>7408 評判気になるさん
でも計画は計画に過ぎなくて予定どおり進まないなんてことはいくらでもあるわけじゃないですか。ある意味リスクをとった結果は悪い方に出てしまっただけなんですから、それを根に持つのは何だかかなぁという気になる方の気持ちもわかりますよね。

[7419: 匿名さん]

こういう不動産業界の詐欺まがい商法に対する規制って他の業界に比べると相当ゆるいですよね。皆さん何故か泣き寝入りだし。

やっぱカタギ商売ではないって事なんでしょうね。

[7420: 匿名さん]

正直に商売してほしいですね。

そういえば、船橋かどこかに「正直不動産」という店が実在するそうです。

[7421: マンション検討中さん]

期待していたPH柏たなかの1F店舗も結局病院と薬局だったし・・・
カフェとか弁当屋がよかったなぁ

[7422: 匿名さん]

同じ三井の駅前PHマンションでもこの差はなに？
三井さん、柏たなかもこれくらい力入れてほしかった。
https://twitter.com/motchan2000/status/1738235543794995540

[7423: マンコミュファンさん]

>>7421 マンション検討中さん

需要ないから仕方ないと思う。
柏たなかにわざわざカフェや弁当買いに来たり駅に降りる人がどれだけ居るかって考えたら、難しい。
需要あると思う人は資本が少なくて済むキッチンカーでカフェや弁当屋を出店してみたらいいと思う。
パークホームズの人たちなら、空きテナントやGや虫が湧きかねない飲食店より、長く続けそうな病院の方がありがたいかも知れません。

[7424: 匿名さん]

>>7423 マンコミュファンさん
でも供給が先にないと需要なんか出てこないよね。

[7425: 匿名さん]

>>7422 匿名さん
いや、オハナの人たちにとっては今のままで納得してるから

[7426: 匿名さん]

三井不動産が駅前開発を担うなら最後までやるだろうけど、ぜんぜん違う会社が請け負ってるんだから、文句もそこが請け負うべきだろう。

[7427: マンコミュファンさん]

>>7424 匿名さん

だからここに需要あると思うなら、キッチンカーなりで需要があること示してみたらと。
他人にリスク取らせるものでもないよ。
空き店舗のままのマンションが駅前にできるよりはいいと思う。

[7428: 匿名さん]

>>7427 マンコミュファンさん
だから需要あるとかどこにも書いてないでしょ？だから他人がリスク負えなんてどこにも書いてないでしょ？大丈夫かなー

[7429: マンコミュファンさん]

>>7428 匿名さん

他人がリスク負えなんて言ってないけど、供給が先にないと需要なんか出てこないと言ってるの？大丈夫かなー

[7430: 匿名さん]

>>7429 マンコミュファンさん
やっぱりついてこれないかー。

[7431: 匿名さん]

>>7429 マンコミュファンさん
分からないなら無理しなくていいよ

[7432: マンション検討中さん]

ここは柏たなかだぞ。

[7433: ご近所さん]

流山おおたかの森や柏の葉キャンパスではない。

[7434: マンション検討中さん]

ここは農村地帯の田舎だよ。

[7435: 検討板ユーザーさん]

>>7408 評判気になるさん

自分達のマンションが最駅前で、新しい商業施設も出来ると思ってワクワクしてたら商業施設の予定は無くなり　
更に駅前に壁の様なマンションが複数出来た。
そりゃ嫌だよね。

[7436: マンコミュファンさん]

>>7435 検討板ユーザーさん

この掲示板が荒れる原因を見た気がする。

[7437: マンション検討中さん]

流山よりはマシですよ

[7438: 口コミ知りたいさん]

>>7437 マンション検討中さん

荒らしたいんだろうけど無駄。

[7439: マンション検討中さん]

公園～駅の動線ってマンション関係ないよね？
昔も今も高架脇を通って行けるわけだから

[7440: 名無しさん]

>>7435 検討板ユーザーさん
商業施設の看板出してた会社に伝えたほうがええやろ。

[7441: 買い替え検討中さん]

公園～駅の動線も柏市が絵を書いてたよ

[7442: 匿名さん]

7401のイラスト素敵でしたね。

[7443: マンション掲示板さん]

>>7435 検討板ユーザーさん
当時どれくらいの価格で買ったんだろう？

[7444: 匿名さん]

>>7443 マンション掲示板さん
上がってはいるだろうけど、流山おおたかの森や柏の葉キャンパスの上がり具合をみてるとな。

[7445: ご近所さん]

わからん。

[7446: 近くの人]

>>7443 マンション掲示板さん
デュオヒルズ4LDKを竣工入居開始スタートから住んでいますが、当時の購入価格4,180万から値引き100万の4,080万でした。昨年の1月で1年以上前ですが我が家より階下の同じ間取りの部屋が昨年4,480万で成約されてます。
似たような広さの間取りで先日4,800万位で売れたようです。チャレンジ価格では昨年あたりからは売れにくそうですが、新築分譲当時が2,598万円から4,648万円でしたので、部屋によっては今現在も1,000万以上は高く取引されている状況です。ただそこから仲介手数料引かれますから専任媒介でない限り、実質7,000,000万前後の利益って感じかと思います。
最近パークホームズが完売したせいか、また活発に売れ出したみたいですね。ロビーで不動産屋さんと検討者さんをよく見かけます。
そんな私は今秋引渡しでしばらく賃貸住まいです。

[7447: 検討板ユーザーさん]

>>7443 マンション掲示板さん

柏たなかでここに価格表残ってるのはこれくらい
シャリエ柏たなかステーションヴィラの分譲時価格リスト
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616159/

あとは新築時の平均坪単価がここに載ってるくらい
https://manmani.net/?p=45152

[7448: マンション検討中さん]

PH柏たなか　入居開始
https://twitter.com/xiangtianl9826/status/1765328864266604628

[7449: eマンションさん]

>>7446 近くの人さん
7,000,000万！！！

[7450: 匿名さん]

柏の葉に比べたら値上がり幅低いけど、新築時より上がっているだけでも御の字ですね。

[7451: ご近所さん]

販売購入にあたって値引き交渉はしておいた方が良いですか？
他の皆様も値引き交渉はされていますか？

[7452: 通りがかりさん]

>>7451 ご近所さん
メジャーセブンで、残戸物件でもないし、このご時世、売り手市場で値引きなんてあるわけないじゃん。
笑われるよ。

[7453: マンション検討中さん]

ウルトラセブンなら値引きしてくれるの？

[7454: 通りがかりさん]

>>7451 ご近所さん

抽選になってるくらいだから値引きは無理だと思う。

[7455: 買い替え検討中さん]

売れ残りが出ると値引きするよ。

[7456: 近くの人]

当方も値引きをお願いしたわけではなくたまたま同タイミングで申込入ってしまい担当者さんの配慮で最上階を100万引いて同じ価格に合わせてくれただけです。
蛇足ですが当時は当方マンションも竣工から6ヶ月近く4戸、シャリエさんは竣工後1年半くらい完売まで掛かっていたのでPHの早期完売やオハナの今の売れ行き状況はすごーい！って感じです。

[7457: マンション掲示板さん]

>>7456 近くの人さん
周辺のマンション状況も知れて参考になります！

[7458: 通りがかりさん]

>>7456 近くの人さん

PHはあのトラブルなければ、2023上半期には売り切れていたでしょうね
オハナももう少し値上げされたかも

[7459: 口コミ知りたいさん]

>>7456 近くの人さん

時勢の違いもあるけど、マンションブランドが別物だからね。
オハナもパークホームズも、中堅以下のデベロッパーだったら売れ行き違ったと思う。
パークホームズは三井でなければ、あの価格は出せなかったと思う。

[7460: 匿名さん]

さすがにオハナやパークホームズがこの先購入価格より1千万高く売れるとかは見込めないだろう
DUOやシャリエにしても今が最高値な気がする
竣工10年も経つと価格も下落するし
DUOやシャリエ買った人は現在より数段安く購入したはずだから売るから今しかない

[7461: eマンションさん]

>>7459 口コミ知りたいさん

パークホームズは三井ってだけでぶっちゃけ感あるからねぇ。
施工も長谷工で普通、設備もアレレな仕様。
三井はさすが商売上手いよ！オハナはプラウドプラウドだったら更に高かったんだろうな。

[7462: 検討板ユーザーさん]

→ パークホームズは三井ってだけでぶっちゃけ感あるからねぇ。

誰かこれ翻訳してもらえますか？ぶちゃけ感ってなんですか？

[7463: 匿名さん]

三井ってブランドだけで中身は大した事無いってニュアンスと理解するけど違うの？

[7464: 口コミ知りたいさん]

>>7463 匿名さん

その人の中ではそうなんでしょう。

[7465: 検討板ユーザーさん]

ぶっちゃけ感はニュアンス分かるがぶちゃけ感は分からない

[7466: 評判気になるさん]

売主も大切だけど施工会社が何処かも重要ですよ。
キャンパスの一建設マンションも施工が長谷工コーポレーションで躯体や建具含めて一般標準仕様だから一建設ブランドでも人気出たのだと思ういます。

[7467: 検討板ユーザーさん]

>>7460 匿名さん
いわゆる2024年問題がありますし、人件費資材費の高騰がありますからマンション価格は少なくともあと2年は上がります。
このマンションがそうであるように、マンションは計画から販売まで2年から3年かかるので、今の物価上昇の影響は3年後販売のマンションに影響するという理屈です。
さらにここから日本は緩やかなインフレに突入すると考えられるので、不動産価値が上がりお金の価値が下ります。
もちろん利上げの影響で住宅ローンの契約が鈍りマンション価格下落はありえなくはないですが、関東圏の新築マンションは既に平均的な年収では手が出ない領域に入っており、お金持ち相手の商売と考えればその影響は限定的ですし、海外の投資家から見ると日本の不動産は割安なので彼らが下支えします。
今の経済動向を見ればとても今が最高値とは言えず、むしろ上がる要素の方が多いです。
デフレの中でも上がり続けた日本の関東圏の不動産はあまりにも資産として強いと言わざるを得ません。
もちろん人口減少の影響があるので利便性がある程度ある路線の駅近である前提ですが

[7468: 口コミ知りたいさん]

関東圏？
広すぎん？

[7469: 匿名さん]

雪降ってきた。

[7470: マンコミュファンさん]

>>7451 ご近所さん
勤務先に提携割引あるか確認されてみては。

[7471: 検討板ユーザーさん]

>>7468 口コミ知りたいさん
実際に上で話されているようにデュオヒルズやシャリエも値上がりしていますし、利根川を超えて守谷もそうです。
都内の値上がりが顕著ですが、都内の価格が上がるとそこに手が出せなくなったマス層が郊外に流れるので郊外も遅れて上がるんです。
なので柏たなかであっても都内通勤圏内は連動する関東圏と捉えて間違いないです。
例えば名古屋市は都会ですが、東京勤務の人が都内マンションを諦めた際の選択肢になりませんよね？
そういう意味では田舎であっても関東圏かどうかは非常に重要なんです。

[7472: 口コミ知りたいさん]

関東圏って、栃木や群馬も含まれるよ

[7473: マンション掲示板さん]

横からすまん。
上の値上がりされているマンションて分譲当時は3000万以下で一番高くて4000万台でしょ？
それが現在のTXバブルでグンと上がっているのでは？都内山手エリアならともかく、4000万スタート7000万オーバーまでにもなったオハナが果たして中古で5000万台とか8000万オーバーで買い手付くのかな。5000万台なら十分付くかもか。
価格帯4000万台の部屋なら多少上がりそうだが5000超えてる部屋は上げても買い手がつくのか。
6年も前、たまたまこのエリアの適正価格帯で購入したシャリエ、デュオヒルズは現在のTXバブルの恩恵を受けているのは間違い無いとは思いますがね。
駅1分とはいえ5年後そんなに高値維持できるとは思えないし緩やかに目減りするかトントンが良いとこなんじゃない？何の根拠も無いただのおいらのイメージでしかないけど。

[7474: 匿名さん]

名古屋は昔は尾張国。

[7475: 評判気になるさん]

>>7473 マンション掲示板さん
ここ30年日本はデフレだったので物が値上がりする感覚が乏しい人が多過ぎますが、物の値段は本来勝手に上がっていくものなんです。
というよりインフレでお金の価値が下がるので額面上上がらないとおかしいという話です。
最近ニュースで大企業が初任給を6万円アップとかやっていますよね？
乱暴な計算をすればその三分の一を居住費に当てると2万円でこれは35年ローン換算で金利を考えないと840万円になりこれだけマンションの予算が上がるんです。
毎年6万上がるわけではないですがたった一回の大幅な賃上げでこれなので、インフレに入って継続的な賃上げがなされれば、マンションの1000万なんてあっという間に誤差です。
過去30年の感覚を捨てて経済の仕組みを学ばれるとそのイメージは間違っていることに気づくかと思います。

[7476: デベにお勤めさん]

言いたいことはわかるけど、ここに関してはTX沿線ブームの恩恵が大きい。
今後という意味だと正解ですね。あっという間には言い過ぎ感はあるけど。

[7477: 通りがかりさん]

7475の人って理詰めで頭固そう。
まあそう信じて自身が幸せなら構わないと思う。
身の伴わない賃金アップと物価高。
一般的な感覚ならTXバブルだとオレも思う。
おおたかやキャンパスのレインズ情報見る限りは既に弾けてる気もするけども。

[7478: 匿名さん]

柏たなか検討者において投資目的で価値爆上げを夢みてる人はいないでしょ
価値が下がりづらければ良いなくらいで思ってる人が大半なんじゃないかな
オハナは取得金額が高めだから同じ駅近物件のデュオヒルズ、シャリエ、パークを
取得した人は安く手に入れてお買い物上手だとは思う
とはいえマンション自体はまだまだ上がっていくと思うので価値が下がりづらく
まだまだ安めの柏たなかで新築マンション購入の選択はアリかな

[7479: マンション検討中さん]

柏たなかにもうマンションできないのだは？

[7480: 匿名さん]

めちゃめちゃ上がるとは思わない。ただ経年劣化する資産にも関わらず、大きく下がることもなさそう。住宅ローンを介して、賃貸分の金額を自己資本化できるから、そんなに悪い選択肢とも思わないけどなぁ。
流山おおたかの森は確かに昔ほどの値段ではないけど、それでも新築当初より値上がりしてるから成功でしょ。今後もTX沿いの人が増えていけば、商圏としても発展していくし。