野村不動産株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-26 19:54:49
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公式URL:https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154053

つくばエクスプレス線「柏たなか」駅前に誕生する335戸の大規模マンションです。
南側に広がる都市公園の眺望と日当たりを独り占めできるベストポジション。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。



物件名 KASHIWA-TANAKA STATION & PARK 1MIN. PROJECT

所在地 千葉県柏市小青田5-2(地番)
交 通 つくばエクスプレスつくばEX 「柏たなか」駅 徒歩1分
敷地面積 12,236.76 m2
構造規模 鉄筋コンクリート地上14階
総戸数 335戸

間取り 3LDK?~?4LDK
専有面積 65.83㎡ ~ 82.83㎡
駐車場 206台(平置200台、身障者用平置1台、カーシェア3台、来客用平置2台)
駐輪場 670台(平置14台、スライドラック式320台、2段ラック式336台)
バイク置場 17台

売主 野村不動産株式会社、総合地所株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理 野村不動産パートナーズ株式会社

販売開始 2023年6月中旬 (予定)
竣工予定 2024年10月下旬(予定)
入居予定 2024年12月中旬(予定)

タイトルを正式物件名「オハナ柏たなかパークフロント」に修正しました。2023.1.22 管理担当

  

[スレ作成日時]2022-11-21 07:33:07

現在の物件
所在地:千葉県柏市小青田5-2(地番)
交通:つくばエクスプレス 柏たなか駅 徒歩1分
価格:4,818万円~4,868万円
間取:2LDK
専有面積:65.83m2
販売戸数/総戸数: 2戸 / 335戸

「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか?

6865: マンション掲示板さん 
[2024-02-11 22:07:26]
>>6853 名無しさん
それが本当なら柏たなかも爆下がりです。
電車で数駅しか離れてないのに何故柏たなかだけ無事だと思ってるんだ?

調べたけどウソですね。この辺りは順調に上昇し維持していますよ。
柏たなかも含めてです。
なんで嘘つくんですかね。
6866: 名無しさん 
[2024-02-11 22:19:29]
>>6853 名無しさん

幻覚でも見えてるのでしょうか?
はいソースです。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000334.000033058.html

txの中古マンションの価格上昇率です。
おおたかの森、守谷 そして柏たなかも4位!とこの辺りは
大健闘していますよ。
柏の葉キャンパスや守谷、おおたかの森が好調なのは柏たなかにとっても絶対に好材料です。

6867: マンション検討中さん 
[2024-02-11 22:44:39]
>>6853 名無しさん
先ほどtxの中古マンション資産価値のランキングを投稿したものですが、私は価格とこのあたりの上昇率を考えてオハナを購入しました。

嘘で他の地域を卑下するような行為はどうかと思い反応致しました。

マンション販売の値下げに関しても強気の値下げと弱気の値下げがあります。
強気は(この辺り人気あるからこれくらい吹っかけても買う奴いるだろう)という価格で提示しておき、売れなかった場合に現実的な相場に値下げしているのです(もちろん吹っかけた価格で売れた物件もあるはずです)それでも買値より高く売れています。

一方弱気の値下げは土地の人気が無く、地域全体が元値を割り込む値下げ合戦をしてしまうような状態です。

さて千葉県北西部のTX駅前は現在どちらだと思いますか?
私は暴落しないと踏んでオハナを購入しましたよ。
もちろん近隣地域のおおたかの森も急激な暴落はしないと思います。

長文すみません


6868:   
[2024-02-12 00:08:27]
>>6867 マンション検討中さん
6867さんに私も一票。2050年に向けてTX沿線周辺の人口上昇率は関東圏でトップクラスでした。東京都心を除く関東の多くの地域は高齢化でマイナス成長なのに、柏をはじめ、つくば、みらい平、守谷、流山、三郷、八潮は全てプラス。駅1分のこの物件は大丈夫ですよね。6853のような誤情報はほんと勘弁してほしいですね。
6869:   
[2024-02-12 00:30:51]
6868の追伸です。TX沿線の良さは、沿線他端であるつくばの産業力。たくさんの大企業や国公立研究所が大規模な拠点を置き、共働きも容易な環境のため、住民の皆さんが富裕です。つくば駅駅前5分圏内のマンション坪単価は、最近まで流山おおたかや柏の葉を上回って推移していたほど。両端に産業が発達して存在していることは、沿線全体の資産性にとって非常に有利かと思います。
6870: 契約済みさん 
[2024-02-12 01:03:42]
やっぱりタワマンは維持費が高いんですね。
6871: 通りがかりさん 
[2024-02-12 03:12:50]
タワマン最初3万くらいから始まり6年後ぐらいに2倍の6万ぐらいに跳ね上がったりする
6872: マンション比較中さん 
[2024-02-12 06:45:52]
>>347 マンション検討中さん

板マンはどうよ?タワマンよりも工事しやすいと思うけど・・・・
6873: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-12 07:18:48]
>>6869  さん
つくば駅前はコロナ禍になってから他のエリアのマンション価格が高騰してる中で大して高騰してないので、コロナ禍前にもうマンション相場に天井がきてたのでは?と思います。
どこまでも広く安く住めるのが良さの茨城県でしかなかったつくばと、千葉県で都内勤務の需要があったおおたかの森や柏の葉キャンパスの違いが今のマンションの伸び止んだつくばと伸びたおおたか柏の葉の坪単価の差だと思います。
6874: 名無しさん 
[2024-02-12 07:32:18]
>>6872 マンション比較中さん

タワマンが誇る早い速度の特注エレベーターや豪華な共用施設とかそれがそのまま金銭負担に変わりますからね。
規模感や設備によってかわりますが、足場が組める20階くらいまでの板マンで浴場やサウナ等の水回りみたいなお金のかかる共用施設がなければ、修繕積立金の値上げを早い段階ですれば管理修繕費で2~3万円台で済むと思います。
今後の物価の高騰で修繕積立金がもう少し上がったり、今まで安かった管理費が上がる既存のマンションも出てくると思いますが。
戸数が少ない・共用施設が豪華・当初の修繕積立金から値上げを一切せずに大規模修繕を迎える等の事情があると、4万5万と上がっていきますね。
6875: マンション比較中さん 
[2024-02-12 08:04:45]
タワマンってエレベーターに快速や区間快速があるのですか?
6876: マンション掲示板さん 
[2024-02-12 08:06:46]
>>6875 マンション比較中さん

通勤快速は?
6877: マンコミュファンさん 
[2024-02-12 10:58:39]
>>6873 口コミ知りたいさん
同意します。毎日の東京都心への通勤を考えると、つくば発やつくば行き本数の問題もあって、つくば駅はやっぱり遠いんですよね。つくばにメインの職場があって、たまに都心という場合には、つくばは(つくば駅駅前に限られるかもしれませんが)素晴らしいと思えます。
6878: 匿名さん 
[2024-02-12 11:10:04]
>>6877 マンコミュファンさん

ポイントはTXは沿線都市人口が今後どこも増加する、ということかな。つくばには都心から独立した産業基盤もあるので、柏たなかには双方向への住宅需要が見込めるかと。
6879: マンコミュファンさん 
[2024-02-12 11:26:17]
あと、SMC社の柏の葉都市軸道路沿い大規模研究拠点の開発の決定はでかいと思う。柏たなかから車なら1-2分の距離でもある。
6880: 名無しさん 
[2024-02-12 12:42:11]
>>6879 マンコミュファンさん

ですよね!
資産爆増です!
6881: マンション検討中さん 
[2024-02-12 20:11:38]
SMC社って知ってる?
6882: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-12 20:43:46]
おおたかの森の中古マンション約1億ってのもある。おおたかの森の戸建も1億越えがある。

まだまだ、TX沿線の資産価格は下がっていないのでは。東京直通や臨海地下鉄との乗り入れが実現すれば、羽田や台場、銀座、築地、豊洲市場等も一本で便利になる。
6883: 通りがかりさん 
[2024-02-12 21:21:47]
資産価値資産価値って何か滑稽。
暮らして豊かな毎日を送れる事が一番だと思うけど。そこに住む限りは固定資産税増えるだけ。
6884: 名無しさん 
[2024-02-12 21:54:18]
> 東京直通や臨海地下鉄との乗り入れが実現すれば、羽田や台場、銀座、築地、豊洲市場等も一本で便利になる。

たぶん実現する頃には定年退職してる
6885:   
[2024-02-12 21:56:53]
>>6883 通りがかりさん
確かにそう言う側面も印象的にはありますよね。ただそれもニワトリタマゴで、やはり資産価値が上がる程度に栄えてもらわないと、転出する人が出るたびに信用力の乏しい方でも買える中古マンションになってしまい、それではマンションの適切な管理維持が難しくなります。管理規則は社会性のある所有者で構成されて初めて意味を為しますので。ですので、住み良いマンション=固定資産税は増えるもの、という構図が一般的には成立してしまいます。
6886:   
[2024-02-12 22:02:00]
>>6884 名無しさん
でも、その先々への期待値が相場を形成するんだろうね。日吉のマンションをずいぶん前に安く買ってた友人は今更ながらすごいなと思った。
6887: 評判気になるさん 
[2024-02-12 23:07:46]
>>6881 マンション検討中さん
空気圧縮シリンダーの会社でしょ? 時価総額は三井不動産とかより大きいよ。
6888: マンション検討中さん 
[2024-02-13 02:26:26]
資産価値よりも手持ち現金の方が大事。
6889: 買い替え検討中さん 
[2024-02-13 05:16:54]
>>6888 マンション検討中さん

そうですね。現金はすぐ引き下ろせるけ不動産はすぐに現金化できませんからね。
6890: 6881 
[2024-02-13 05:41:15]
>>6887 評判気になるさん

勤務先が電機業界なので機械メーカーのことは良く知りませんでした。
SMC社って大きな会社なのですね。
6891: 周辺住民さん 
[2024-02-13 06:04:52]
>>6889 買い替え検討中さん

急に入用な場合があるから、1000万は自宅にタンス貯金してた方がいい。
6892: eマンションさん 
[2024-02-13 07:25:30]
1000万は多すぎん?
6893: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-13 08:29:35]
>>6892 eマンションさん

オハナ購入者はその額は普通ですね
6894: 買い替え検討中さん 
[2024-02-13 09:24:22]
>>6890 6881さん
日本発世界的企業。時価総額5兆円超えてるねぇ。富士フィルムとか富士通よりも大きくて、セブン&アイとかキャノンと同じレベルだね。
6895: 評判気になるさん 
[2024-02-13 10:03:49]
>>6894 買い替え検討中さん

ひえー
6896: 匿名さん 
[2024-02-13 10:15:37]
>>6893 口コミ知りたいさん
えっ

オハナ購入者は、みんな1000万もタンス預金してるんですか?? 投資でも銀行預金でもなく???

6897: 購入経験者さん 
[2024-02-13 10:21:33]
リビングの床が万札で足の踏み場もない・・・・・
6898: 匿名さん 
[2024-02-13 10:21:37]
>>6896 匿名さん

失礼しました。
銀行預金でしたね。
投資も含めたら倍以上かと?
6899: 匿名さん 
[2024-02-13 10:44:51]
>>6897 購入経験者さん
1000万円の札束って持ってみれば大した事無いと思いますよ。あ、1万円札が前提で硬貨だったらシランですけど。私はタンス預金は1円もしておらず、財布に予備の1万円1枚入れてるくらいでほぼ全てキャッシュレスですけど。現金自宅に置いとくとか怖くないですか。
6900: 周辺住民さん 
[2024-02-13 10:55:08]
有事に備えて、クレカ+財布に現金10万。田中藩のお達しである。
6901: 匿名さん 
[2024-02-13 13:07:26]
>>6900 周辺住民さん
わーおもしろーい。
6902: 名無しさん 
[2024-02-13 13:45:04]
SMCの研究所に1200人くらい人が来るらしいから、街の活性化につながるね。外から取引先も来るだろうし。
6903: 周辺住民さん 
[2024-02-13 14:12:26]
>>6902 名無しさん
1200人も来るならマンション建てないと。
6904: 匿名さん 
[2024-02-13 14:23:55]
駅前のビジホ利用した人いる?
6905: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-13 15:42:50]
>>6903 周辺住民さん

守谷絹の台からの車通勤組もいるんだろうけど、利根川越えるの大変だから住み替え需要もありそう。まあ、なんだかんだ言って柏の葉近辺は賑わいますわな。
6906: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-13 15:44:52]
>>6905 口コミ知りたいさん
資産爆走ですね
6907: マンション検討中さん 
[2024-02-13 15:51:24]
>>6896 匿名さん

貯金と株式投資はどちらも高流動性資産。区別の必要性ないよ。幾ら持ってたら買っても無難かは、その人の年齢、世帯年収、職種によるよね。若さって資産だなって思う。
6908: 匿名さん 
[2024-02-13 15:55:38]
1000万くらいないと車購入したら一気に吹っ飛ぶ
車を500万で一括購入して残り500万を生活防衛費とすると現実路線だと思う
6909: マンション掲示板さん 
[2024-02-13 16:23:47]
500万じゃ国産でもプリウス位しか買えないな。
ミニバンは嫌いだけどアルヴェルで900万弱。
いまや車は1千万以上が当たり前だからね。
もっとも今はお金払い続けても自分の物にならない残クレやKINTOみたいなサブスク使う人のが多いようだけど。
6910: マンション掲示板さん 
[2024-02-13 16:54:51]
>>6909 マンション掲示板さん
ですよね。
私みたいな貧乏人には1000万の車が限度です。
6911: 通りがかりさん 
[2024-02-13 17:58:50]
話がどんどん脱線していく件
6912: 匿名さん 
[2024-02-13 18:32:51]
今年か来年あたりに首都直下型地震や富士山噴火とかしたら全てがパーだろうなー
てか沿線人口増え過ぎたら単線8両限界のTXバブルも弾けそう。
6913: マンション検討中さん 
[2024-02-13 18:51:21]
>>6912 匿名さん
あなたは一生賃貸で大家さんにお布施すればいいですよ。
6914: MMR 
[2024-02-13 18:57:54]
>>6912 匿名さん

なんだってー!
6915: 匿名さん 
[2024-02-13 19:57:32]
年収300万円代でモデルルーム行ったら門前払いされますかね
6916: マンション検討中さん 
[2024-02-13 20:00:07]
ローン審査通ると思う?
6917: オハナ 
[2024-02-13 20:11:06]
うーん、、、
6918: マンション掲示板さん 
[2024-02-13 21:17:36]
>>6912 匿名さん
日本が終わるやろ
6919:   
[2024-02-13 21:29:34]
>>6912 匿名さん
現金は米国株。超低利の住宅ローンは駅前マンションに。
6920:   
[2024-02-13 21:38:09]
>>6909 マンション掲示板さん
アルヴェルをKINTOするやつの意味がわからんねぇ。リセール狙いなのに。他に話題になってないけどリセールのいい車って何かある?
6921: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-14 01:23:33]
>>6915 匿名さん
一括払いが出来る資産があれば。
6922: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-14 02:04:55]
所詮このような残念なエリアです。
流山民は羨ましくて成りすまし荒らしをしてしまうのです。
https://twitter.com/hime3648/status/1704821588368187407
6923: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-14 02:07:34]
大変だなあ。
こりゃあ中古も売れずで柏たなかの検討板まで出張して来るわけだ(苦笑)
https://twitter.com/kamichiki/status/1657582630513311745
6924: 名無しさん 
[2024-02-14 02:47:22]
逆神はグランもオハナも買えなかったんだろな笑
6925: マンション検討中さん 
[2024-02-14 04:43:02]
>>6915 匿名さん
門前払いなんてされるわけない
条件皆違うから…その前にめちゃめちゃ稼いでて資産あったりする人もいるし、資産家の親から数千万円援助貰える人とか、まだ20代半ばで若かったりしたら買えそう
6926: 匿名さん 
[2024-02-14 08:04:19]
年収390万円なら頭金100万円くらいあれば蛙のでは。
6927: 初代管理組合理事長 
[2024-02-14 08:04:48]
>>6915 匿名さん

>>年収300万円代・・・・

現金買いならwelccomeだろう。


6928: 匿名さん 
[2024-02-14 09:04:50]
>>6922 検討板ユーザーさん
その張り紙は他のロピアの店舗でも同じの貼ってあったから
ロピア全店のお知らせとして貼ったんだと思うぞ
流山ピンポイントではない
6929: 評判気になるさん 
[2024-02-14 09:35:34]
>>6915 匿名さん
若くて独身なら十分買えるよね?ここファミリー向けだけど。あと共働きなら普通に買えそう。若さは財産。
6930: マンション検討中さん 
[2024-02-14 10:27:46]
公園で爆竹とかやめてほしい・・・治安悪そう
https://twitter.com/kashitanamania/status/1483029609969258501
6931: 匿名さん 
[2024-02-14 11:17:40]
>>6923 検討板ユーザーさん
サウナの影響だったりするのかな?近隣からいろんな客層が入ってくると、ファミリー向け住宅街としてはダメになるね。
6932: マンコミュファンさん 
[2024-02-14 11:22:34]
>>6930 マンション検討中さん
もう2年も前の話のX出してきても、うーん、、参考にならんぜ。。
6933: 周辺住民さん 
[2024-02-14 11:40:39]
夜に車で北公園前道路でカーなんとかしに来ている野田ナンの旧型ヴェルファイアをよく見るよ。あと夏場はどっかの高校生カップルがベンチでしてたし。
高校生や20代若者はどこもそんな感じでしょ。
センパのKAなんかも昔の運動公園時代はゲイの集まる場所として有名だったし。
柏の葉公園だってそれ目的の人いっぱいいるし。
おおたかの森にしても便利さと引き換えに人が多く集まるんだから一部に変な人がいても不思議じゃないよ。だからこそオレなんかはおおたかの森の駅前みたいなところはたまに目的がある時に行く位で充分。
どこであろうと変な奴や不審者はいるもんだよ。
そこに一喜一憂してもしようがない。
6934: マンション検討中さん 
[2024-02-14 12:39:20]
夜にヤックスの駐車場でたむろするのもやめて欲しい。
6935: eマンションさん 
[2024-02-14 13:15:15]
話がそれますが、
横断歩道を使わず、ヤックスドラッグとお向かいのデュオヒルズとの間を横切る人がけっこう居るので、運転するみなさん、気を付けて下さいね。 
たまに子連れや高齢の人も居たりして、ヒヤヒヤします。
6936: 評判気になるさん 
[2024-02-14 13:40:00]
>>6933 周辺住民さん

流山運動公園や柏の葉公園はその界隈では有名だそうですね。
その点、セナリオパークは隠れるところがないため問題なさそう。
6937: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-14 14:59:48]
>>6936 評判気になるさん

自分が住む所だけは大丈夫という考えは防犯意識が低い
6938: 名無しさん 
[2024-02-14 15:01:42]
>>6923 検討板ユーザーさん

正直に言うと苦笑いされてるのはお前
6939: マンション検討中さん 
[2024-02-14 15:05:03]
ここのスレ気持ち悪い書き込み多すぎてコワ
6940: 周辺住民 
[2024-02-14 15:16:20]
>>6934 マンション検討中さん
まだいるんだ?2年前位までは中坊や高一位のヤンキーがチャリとナンバー折り上げ原チャでたむろしてたのはよく見た。痰を吐いたり煙草ポイ捨てとか酷かったが最近めっきり彼等は見なくなった。

6941: 周辺住民 
[2024-02-14 15:25:37]
>>6937 検討板ユーザーさん
セナリオパークも夏場は夕方以降高校生カップルがよくチュッチュッしてるよ。中に入れる小さな家みたいな中でなんかしてたりで目のやり場に困ることが度々あったし、オハナ建つ前ならやっぱり公園前に車停めて揺れてたがマンション出来たらそれは無くなるだろう。
とりあえず思春期の若者はお盛んだよ。
6942: 周辺住民 
[2024-02-14 15:28:48]
>>6935 eマンションさん
すいません、たまにそれやってしまいます。
今後は横断歩道渡ります。
6943: 名無しさん 
[2024-02-14 15:54:51]
自警団をつくりましょ。
治安がわるければ自衛するしかないです。
6944: マンション検討中さん 
[2024-02-14 17:00:55]
>>6935 eマンションさん

確か横断禁止ではないからそこは自分含めてドライバーとして気をつけなきゃですな。最近は横断者が横断歩道を渡る意志を見せているから停車すると後ろからクラクション鳴らされる始末だからな。
横断歩道の前にひし形マークあるのを知らないドライバーもいるから厄介。
6945: マンション検討中さん 
[2024-02-14 18:01:55]
>>6944 マンション検討中さん
最近はその取り締まり厳しいですね。運転する方としては渡るのか渡らないか判断が難しいところもありますが、後車も車間もきちんととってほしいものです。
それとパークホームズに病院できると、エントランス前の道路を横断する人も出てきそうです。
6946: マンション検討中さん 
[2024-02-14 18:52:21]
病院ってクリニックのこと?
6947: 通りがかりさん 
[2024-02-14 23:50:49]
柏たなか駅前に交番あったらちょっとは安心なんだけど
6949: マンション検討中さん 
[2024-02-15 01:12:29]
B棟完売のようですね。
2期でA棟販売開始。入居2025年4月。
最多価格が5100万(15戸)と予定されているので、値上げされたように見受けられますね。
公表されている情報からの憶測なので確認必要ですが。
憶測通りであれば、比較的条件の悪いA棟の値上げとは強気ですね。
6950: 通りがかりさん 
[2024-02-15 01:45:32]
住宅街の駅前なら夜中の集団は警察呼べば上手に追い払ってくれるし、町内会などからお願いすればちょくちょく巡回も入れてくれるけどね。近隣で多発すると手が回らなくなるわけです。
6951: マンション掲示板さん 
[2024-02-15 03:27:28]
購入検討の為に柏たなかに3連休で行ってみたけど
田舎過ぎて断念。
都心から移住だとここでは暮らせない。

6952: マンション検討中さん 
[2024-02-15 05:03:45]
>>6951 マンション掲示板さん

柏の葉キャンパスがいいよ。
6953: 坪単価比較中さん 
[2024-02-15 08:04:56]
>>6951 マンション掲示板さん

六本木か虎ノ門がお薦め。
6954: マンション検討中さん 
[2024-02-15 08:46:16]
>>6949 マンション検討中さん

それだけ売れ行き好調なんじゃないですか?
6955: 匿名さん 
[2024-02-15 08:55:09]
柏たなかで5100万も出すなら茨城で戸建て買うよ。
6956: 公園裏戸建住民 
[2024-02-15 09:01:35]
>>6951 マンション掲示板さん

電車のアクセスは決して良くないしめっちゃ古いんだけどドムス南麻布なんかどうすか?
十番まで徒歩約7分、坂道キツいけど静かな高台で満足度高いすよ!分譲当時は25億でしが今なら3億程で名作マンションが購入できるんすから!!
おいらみたいに都内と郊外の2拠点生活なら柏たなかのこの田舎感も満足度高いと思うよん。
毎日都内通勤なら勤務地次第では厳しいすけど。
6957: 公園裏戸建住民 
[2024-02-15 09:04:58]
>>6953 坪単価比較中さん

住むなら下町感もある十番付近も暮らしやすいすよ。
電車メインの方だと南北線と大江戸線はあんま使えない路線すけど。

6958: 名無し 
[2024-02-15 09:21:20]
>>6955 匿名さん
創建ルナシリーズを是非。所有感満たします。
6960: 匿名さん 
[2024-02-15 11:24:41]
>>6941 周辺住民さん
自分の学生時代も振り返って考えるとなんであんなことっていう恥ずかしい思い出もあるでしょう。若気の至りにはあたたかい目で見守ってもらいたいものです。
6961: 周辺住民さん 
[2024-02-15 11:33:10]
>>6960 匿名さん

老人も同じだよ。
6962: 管理担当 
[2024-02-15 16:36:49]
[No.6959と本レスは、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
6963: 管理担当 
[2024-02-15 17:44:11]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
6964: ご近所さん 
[2024-02-15 18:30:34]
若いもんよりも年期が入ってるだろう。

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