「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/

つくばエクスプレス線「柏たなか」駅前に誕生する335戸の大規模マンションです。
南側に広がる都市公園の眺望と日当たりを独り占めできるベストポジション。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。



物件名 KASHIWA-TANAKA STATION & PARK 1MIN. PROJECT

所在地 千葉県柏市小青田5－2（地番）
交　通 つくばエクスプレスつくばＥＸ 「柏たなか」駅 徒歩1分
敷地面積 12,236.76 m2
構造規模 鉄筋コンクリート地上14階
総戸数 335戸

間取り 3LDK?～?4LDK
専有面積 65.83㎡ ～ 82.83㎡
駐車場 206台（平置200台、身障者用平置1台、カーシェア3台、来客用平置2台）
駐輪場 670台（平置14台、スライドラック式320台、2段ラック式336台）
バイク置場 17台

売主 野村不動産株式会社、総合地所株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理　野村不動産パートナーズ株式会社

販売開始 2023年6月中旬 (予定)
竣工予定 2024年10月下旬（予定）
入居予定 2024年12月中旬（予定）

タイトルを正式物件名「オハナ柏たなかパークフロント」に修正しました。2023.1.22　管理担当

　　

[4561: マンション住民さん]

俺がマンション買った頃と比較すると2倍以上になってる。１３年前だけど。

[4562: 匿名さん]

つい先日、電力会社が軒並み1000億以上の利益を叩き出したとニュースになっていましたね。そりゃ電気代をあれだけ値上げすれば利益でますよね。
大手不動産会社もそれぞれ過去最高益をあげたようですが、資材費高騰人件費高騰がどこまでマンション価格に影響してるのかは素人には分からないですね。

[4563: マンション検討中さん]

マンション価格は2倍以上だけど給料は2倍になってないよ。

[4564: 口コミ知りたいさん]

>>4560 マンション検討中さん
4～5年は下がらないんじゃないかな。土地は高価格で抑えてるし、建築資材も下がり始めて反映するまで時間が必要だし。何より人手不足がひどいらしい。2024年から労働時間の制限も入る。2025年からは建てられるマンションの基準が上がる。下がる見込みは薄そう。

[4565: 口コミ知りたいさん]

でも柏たなかなら築古選べば、実家近くで住めるんじゃないかな。

[4566: 評判気になるさん]

>>4563 マンション検討中さん
金利踏まえると支払い総額という意味では都心を除いてあまりかわってませんけどね。
もっというとダブルインカム前提になってるので給料は2倍ですね。
ちなみにマンション価格が2倍とはいつの年代を基準にします？

[4567: マンション掲示板さん]

たしかにダブルインカム前提になったよね。給与二倍だわ。あと支払い期間が伸びて、さらに価格を牽引しそう。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB28DKR0Y3A720C2000000/

[4568: マンション掲示板さん]

たしかにダブルインカム前提になったよね。給与二倍だわ。あと支払い期間が伸びて、さらに価格を牽引しそう。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB28DKR0Y3A720C2000000/

[4569: マンション掲示板さん]

たしかにダブルインカム前提になったよね。給与二倍だわ。あと支払い期間が伸びて、さらに価格を牽引しそう。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB28DKR0Y3A720C2000000/

[4570: ご近所さん]

ダブルインカムは危険。どちらか一方の収入がなくなってしまうと、生活ができなくなってしまう。

[4571: マンション検討中さん]

>>4570 ご近所さん

>>どちらか一方の収入がなくなってしまうと、生活ができなくなってしまう。

それが理由でローン破綻した同僚が何人もいる。

[4572: 通りがかりさん]

マンションの供給量に対して、ダブルインカムの世帯が増えたから、少々破綻しても市場価格が安定してる。しかも住宅ローン50年でしょ。借金の金額が伸び続けるよ。

[4573: 通りがかりさん]

この前、6000万円のマンションを、安い、と言ってた夫婦がいたな。もうそういう価格前提なんだわ。

[4574: マンション掲示板さん]

>>4560 マンション検討中さん
新築にこだわる以上はそうそう下がりそうにないですね。
材料費、人件費の高騰が凄まじいですから。

[4575: マンション検討中さん]

>>4572 通りがかりさん

>>住宅ローン50年

50歳でローン組んだら完済は100歳？

[4576: 通りがかりさん]

まぁオハナは、順調に売れてるから安泰だわ。

[4577: マンコミュファンさん]

>>4575 マンション検討中さん
50でローン組むという発想が既に前時代的笑

[4578: eマンションさん]

>>4571 マンション検討中さん
その会社はマネーリテラシーと能力低い人しかいないからすぐに転職したほうがいい
ローン破綻する人が何人もいる会社なんて未来ないよ笑

[4579: 名無しさん]

隣のマンションの商業施設に素敵な施設ができるといいなぁ！パン屋とか！

[4580: マンション検討中さん]

>>4577 マンコミュファンさん

>> 50でローン組むという発想が既に前時代的笑

そうかな？50歳で1000万円プレイヤーになるからローンは何ら問題なく組める。
80までだから、とりあえず25年で組んでおくが、退職金が3000万円以上あるから60で完済だ。
実質、ローン返済は10年ということになる。

[4581: マンション検討中さん]

>>4578 eマンションさん

違うよ。背伸びして多額のローン組んだのが原因。

[4582: eマンションさん]

>>4581 マンション検討中さん
多額のローンを組む能力の低さ、そんくらい給料しか出せない会社
お先まっくらですよ

[4583: マンション掲示板さん]

>>4578 eマンションさん
これはその通りやな。そもそも、現在でローン破綻する人たちはマンション選びも悪い。能力の低さが問題。

[4584: マンション検討中さん]

>>4583 マンション掲示板さん

そうかな？5年先10年先のことは読めないよ。
2008年のリーマンショックも2011年東北地方太平洋沖地震も突然やってきた。
何が起こるかわからない。

[4585: 検討板ユーザーさん]

>>4584 マンション検討中さん

何が起こるか分からないから、ローンは無理ない範囲にしておいたほうがいいと思います。

[4586: 2000万円の壁]

>>4585 検討板ユーザーさん

と言うことは借金限度額は2000万円だ。
あとは自己資金を充当する。

[4587: 通りがかりさん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585814/
こちらでお願いします

[4588: 名無しさん]

>>4579 名無しさん

気になりますよね～個人的にはクリーニング屋かコンビニが欲しいですけど。広さ的にコンビニは難しいと思いますが。

[4589: ご近所さん]

たこ焼き

[4590: 匿名さん]

確かに、高いマンションよりここみたいに安いマンションの方が、本来買えないような人が無理矢理ローンを組もうとするのかもしれないという気がしてきた。

[4591: ご近所さん]

かなり無理してローン組んでるよ。
ダブルインカムとか言って。

[4592: マンション検討中さん]

>>4584 マンション検討中さん
リーマンショックと東日本大震災で傾くくらいの零細企業勤務ってことか。
そりゃあ同僚含めレベル低いよ。。。
奥さんも子供もレベル低くて貧乏ループはじまっちゃうよ。

[4593: 周辺住民さん]

>>4592 マンション検討中さん

10年前になるな、リーマンショックと東日本大震災・・・・
当時は1000万円プレイヤーだったけど。

[4594: マンション検討中さん]

ここがギリギリな人は隣のPHなら余裕で買えるよね

[4595: マンション検討中さん]

生協の共有スペースがありますが、こういう施設は一般的にどのような運用方法なのでしょう？
私は今はアパートなので玄関先まで持ってきてもらっているのですが、マンションだと難しいんですかね？

[4596: 検討板ユーザーさん]

MRでお伺いし忘れてしまったので、もしご存じの方がいらっしゃいましたらご教示頂きたいのですが、オプションでエントランスをハンズフリーキーに変更可能かおわかりになりますでしょうか。
オプションでハンズフリーキーに変更可能なマンションもあるというのを知りまして、オハナさんも同じだといいなと思っております。

[4597: マンション検討中さん]

>>4596 検討板ユーザーさん

できないと前にモデルルーム行った時に言われました。

[4598: マンション検討中さん]

>>4596 検討板ユーザーさん

ハンズフリーキーとはノンタッチキーを言ってるのですか？

[4599: マンション比較中さん]

「開けゴマ！」と言って解錠出来るかどうかのこと？

[4600: マンション検討中さん]

>>4597 マンション検討中さん

あー、そうなんですね。情報ありがとうございます。
残念ですが、引き続き検討したいと思います。

[4601: 検討板ユーザーさん]

>>4598 マンション検討中さん
反応ありがとうございます。紛らわしく申し訳ございません
ハンズフリーキーはラクセスキーとかテブラキーのことを指しておりました。

基本は鍵をかざす必要のあるノンタッチキーですが、オプションでポケットに鍵を入れたままでエントランスが開くハンズフリーキーに変更可能なマンションもあるというのを見かけましたので、ご質問させていただいた次第でした。

[4602: 通りがかりさん]

建築費高騰でマンション価格上がりましたね、、
2年前に契約した柏の葉のタワマンは70㎡プラスαで4,000万円ちょっとだったのに_φ(･_･
まあまだ上がりそうですよね。物価高に円安で原価高騰が止まらない。

[4603: 評判気になるさん]

>>4601 検討板ユーザーさん
PHはハンズフリーに変更可と話がありました。
オハナのモデルルーム行った時に聞いた方が確かな情報がえられるかと。

[4604: 名無しさん]

>>4603 評判気になるさん

そうですね!
次回MRに行った際にも、念のためお伺いするように致します。
ありがとうございます。

[4605: マンション比較中さん]

>>4604 名無しさん

電話で聞けばいいのでは？

[4606: 検討板ユーザーさん]

ハンズフリーキーのオプション設定はありません
そもそも集合玄関機に無線親機を設置しないようなので対応不可とのこと
パークホームズはコストカットと言われていますがこちらは対応
さらには風除室の奥の2重セキュリティやエレベーターカゴ内液晶モニタ等も向こうにはあってこちらにはないです
こちらはパンフレットで目を引く場所は力を入れて細かいところでコストカットしている印象です
ウォールドアやリビングドアの仕様は素晴らしいけど寝室と収納のドアは下レールでソフトクローズなしで操作感重めだったりと割り切りを感じます

[4607: 住民さん2]

やはり三井は違うな。

[4608: マンション掲示板さん]

>>4606 検討板ユーザーさん
共用施設がほしいから、まぁ好みで選べばいいよ

[4609: 通りがかりさん]

ウォールドアの仕様良かったっけ？
最近は壁に折るように収納できるタイプが多いけどココは板一枚分残って完全に収納できないのが残念

[4610: マンション検討中さん]

遮音を考えたのでは？

[4611: 名無しさん]

>>4610 マンション検討中さん
布団クローゼットがあるから板の収納スペースが確保できなかっただけかと

[4612: 住民さん]

ウォールドアは仕切りが目的だから遮音は期待しない方がいい。

[4613: マンション掲示板さん]

物入れのところにネットルーターとかブレーカー（これはうろ覚え、違ったらごめんなさい）が収納されてたからウォールドアが少しはみ出す分には仕方ないかと。
ただそういう生活感が出るところを見せないようにしてるという意味ではいいなと思いました。

[4614: 匿名さん]

>>4601 検討板ユーザーさん
テブラ？

[4615: 検討板ユーザーさん]

パークホームズはコストカットと言われていますが共用設備が無いことを気にしない方は、かなり良い選択肢かと思います
コストカットの内装面は殆がオプションで補える場所ですし、フルフラットキッチンだったりカーテンが天井からのハイタイプだったり、ウォールドアが完全に格納出来たりと、オハナより優れた面も多いです
70平米換算で約800万円の差ですが、パークホームズに200万オプションをつければ内装は格段に向こうが上かと思います
残りの600万分部屋の広さに振れば収納性や快適性も上げられるので、専有部で比較すればオハナが優るのはディスポーザーと眺望のみでしょう
上に書かれているように共用部もセキュリティ面ではそもそもかなり劣っています
共用設備が多いと言っても共用部より専有部に居る時間が圧倒的に長いのでこれから購入される方はよく検討した方が良いかと思います

[4616: マンション比較中さん]

>>4615 検討板ユーザーさん
たしかに天井からのカーテンはクオリティを感じたわ。
コストを切りつめてはいてもさすが財閥系って感じ。
ほんとに一長一短で迷うなぁ。。

[4617: マンション検討中さん]

三井に乗り換えるか？

[4618: 匿名さん]

1000万の差があればウキウキで家具、家電、インテリアにガッツリお金かけられるね

[4619: 検討板ユーザーさん]

>>4615 検討板ユーザーさん
これから検討されるも何も、モデルルームの予約できないし。
今さらパークホームズ押ししても…って感じ。

[4620: ご近所さん]

1000万円分の家具って凄なー！

[4621: 名無しさん]

>>4615 検討板ユーザーさん
完売に向けて営業さんも大変ですね。

[4622: マンション検討中さん]

モデルルーム見ないで契約できないの？

[4623: マンション掲示板さん]

以前パークホームズに一戸先着と出たときに、購入検討してるのでモデルルームみれないか電話したことがあります。男の人で態度悪く「今日で決まりそうなんでー」と断られました。そしたら最近新たに数戸先着出でています。
もうこの人たちは信用していません。

[4624: 通りがかりさん]

テレワークや、雨の日の子どもの遊び場を考えると、やっぱり共用施設があると安心かな。そもそも、その判断するなら、オハナが出る前からPHを買うんだよな。
あとオハナの値段が出る前、PHが閑古鳥ないてて、発表後にモデルルームの予約が埋まったのをみただろ？　ものの良さなら、みんなオハナがいいと思ってるよ。いろいろと理由をつけてオハナをディスってるけど、少数派の意見だね。

[4625: 通りがかりさん]

推定5000万円と言われてた時期に、PHと同じ値段だ、と言い聞かせてた掲示板が懐かしいな。

[4626: マンション掲示板さん]

>>4622 マンション検討中さん
この前土曜日昼間に前通ったらモデルルーム閉まってたよ

[4627: eマンションさん]

>>4624 通りがかりさん
共用部に夢抱き過ぎだよ
結局のところ共用部はswitchやカード持った子供達のたまり場になる

[4628: マンション検討中さん]

完売か？

[4629: マンコミュファンさん]

時々在宅ワークで仕事できる人はオハナの共有スペースは便利なんじゃないですかね？
会社でしか仕事できないような人には共有スペースは魅力的に感じないでしょうからパークホームズでもいいのでは？

[4630: マンション掲示板さん]

>>4624 通りがかりさん
パークホームズは未だに契約数に関してはホームページに掲載ないのが不気味ですよね。
他の三井不動産の物件ならすぐに〇〇戸供給！とか出すのに。

[4631: 名無しさん]

>>4627 eマンションさん
知り合いがおおたかの森のソライエグランに住んでるけど、共用施設のスタディラウンジは小学生以下の使用が禁止になってて快適だった。
住民でルール作れば問題無い

[4632: マンション検討中さん]

>>4631 名無しさん
たしかに運用の問題だね。管理人もいるし、うまく回すでしょ。
まぁたまり場になる場所があるだけマシ。スペースがなければ、集まることさえできないからな。

[4633: マンション検討中さん]

共用施設が充実してると子供が外に遊びに行かなくなるのでネクラキッズになるよ。

[4634: マンション検討中さん]

検討板なのに、メリットデメリットあげるのは当然で、デメリット書かれたからディスられたっていうのは被害妄想じゃないかな。完璧なマンションなんてないよ？

[4635: 匿名さん]

雰囲気がよろしくないのでちょい地域情報を挟みます
イオンモール（取手）が2025年度もしくは2026年度頃にできる模様
ディズニーランドやバチカン市国より大きくイオンレイクタウンの2倍の
敷地面積なので間違いなく日本一大きな商業施設になると予想。
柏たなかから車で30分程度なので休日のお出かけ先として良いですね。
農道使えばもっと早そうだけど橋が混みそうではあります

[4636: 匿名さん]

>>4631 名無しさん
純粋に当時ソライエグラン買った人がうらやま。

[4637: 通りがかりさん]

>>4615 検討板ユーザーさん
すっかりこの観点を忘れていましたが、買うべきは手を入れられない部分の充実。
手を入れられるところはリフォームで好きにできるんですよね。

[4638: 匿名さん]

>>4637 通りがかりさん
逆に言うとオプションはオハナでも後付けできるけど、共有スペースは後づけできないよ。

[4639: マンション検討中さん]

価格が決定しましたね。自分が検討していた部屋は他に検討者もいないので、抽選避けたいです。

[4640: 名無しさん]

PHの最大の問題点って立体駐車場じゃなかったの？　鍵うんぬんより、そっちのほうが困ると思うけど。

[4641: マンション検討中さん]

>>4640 名無しさん
車持ちの人は真剣に考えたほうが良さそう
https://www.sakurajimusyo.com/guide/30452/

[4642: eマンションさん]

>>4641 マンション検討中さん
PHは地下式じゃなく地上だけだね

修繕費と出し入れがネックだけど私は機械式の方がいい派だな
・屋根があるから汚れにくい
　→柏たなかに平置きで駐車してるけど雨が降るたびに洗車が必要なくらい汚れる
・盗難防止になる
　→つくばは車の窃盗被害日本一
　　近いここら辺も被害多いので要注意
・駐車場内事故が減る
　→住人同士のトラブルは勘弁

[4643: 匿名さん]

>>4640 名無しさん
参考までに↓
自走式駐車場もいずれ建て替えが必要になります。
1.工事期間は極めて長い。6ヶ月から12ヶ月ほど。
工程は
①車を外部の駐車場に移す。
②取り壊し
③建設実施
2.その間は外部で全台数分を管理組合が借りる。
3.200台の自走式ならば数億円は必要である。
4.自走式駐車場も必ず建て替え時期が来ます。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45982/

[4644: eマンションさん]

>>4643 匿名さん
コピペミスした

機械式駐車場は、とりあえず狭い敷地に台数を確保する手段に過ぎません。詳細を話すと、管理組合及びメ―カ―などがパニックになりそうです。雨ざらしの駐車場にフルメンテナンスはあり得ないし、耐用１５年は無理だと思うし、築１５年までの修繕費は、駐車場更新費用を越えそうです。事実、メ―カ―保守メンテナンス会社に、築１５年間の修繕計画を出しもらって下さい。駐車場更新費用を越える金額が算出されます。これは、築１５年間で、更新も含めて、駐車場更新２回分の金額です。早く解体撤去するか、機械式駐車場のあるマンションを買わないようにした方が懸命かも！また、自走式駐車場の方が修繕費が格段に安いのに、機械式駐車場の方が安いとの説明・資料をプレゼンされたら、違うと思いますので、普通の一般的な技術者に相談して下さい。自走式駐車場の方が修繕費が格段に安いとの結論になると思います。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45982/

[4645: 近隣住民]

>>4644 eマンションさん

それだと都内のマンション全般にいえることっしょ

[4646: 匿名さん]

>>4645 近隣住民さん
そうなんですよ。
ここの人は一般論をさもここの問題みたいに書くんですよ。ローンの話とかね。

[4647: 検討板ユーザーさん]

>>4645 近隣住民さん
だから駅チカで平置き駐車場がどれだけありがたいかということよ

[4648: 通りがかりさん]

都内のマンション買えないと嘆くのに、都内の人たちと同じ年収だと思って立体駐車場を考えないほうがいいのでは。

[4649: 匿名さん]

PHのデメリットを書くと擁護がわく。これが真相だよ。

[4650: 評判気になるさん]

オハナとPH、保有してる土地の広さが大きく違うんだから価格差でるよ。隣接地に何が建つかわからないし。

[4651: 評判気になるさん]

個人的には
地下駐車場>自走式駐車場>平置駐車場>>>>機械式駐車場
かな。

基本は屋根付いてて欲しい派だけど機械式はだめ。
大した屋根じゃないから汚れやすさは平置きと変わらないし、何より待ち時間が耐えられなかった。雨とか降ってると特に。
幅の狭さは慣れれば苦ではないけど、幅が広い車は辛いかも。

[4652: マンション検討中さん]

青空駐車場だと雹で車ボコボコになるよ。

[4653: 名無しさん]

雹は本当に嫌だな
ボコボコになるより修理がすぐできないのがツラい
最近被害にあった群馬伊勢崎市周辺の板金屋は年末まで予約が埋まってしまって来年になる人多数だってさ

[4654: eマンションさん]

機械式は入れ替え時期になって結局廃止になって利用者の一部がが敷地外になったりすると聞きます。もしくは利用者が別途修繕費出して負担するか。
しかしＰＨは東側に土地があるのにどうしてそこまで使わなかったんでしょうね。

[4655: マンション検討中さん]

>>4653 名無しさん

ボコボコになったら買い換えたらいい。

[4656: 通りがかりさん]

機械式駐車場ガーの人って自分で考えられない人だから住人になって欲しくないな。

[4657: 名無しさん]

>>4656 通りがかりさん
価格ガーもしかり

[4658: マンション検討中さん]

>>4656 通りがかりさん

それは出来ぬ。あんたこそ住人になって欲しくない。

[4659: マンション検討中さん]

機械式は雨の日の出し入れが大変そう。週末のお出かけで順番待ちとかなったらテンション下がるね。

[4660: 地元民]

予め予定が分かってるなら、前日にマンション外の近隣青空駐車場に移動しとけばいい。