「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154053

つくばエクスプレス線「柏たなか」駅前に誕生する335戸の大規模マンションです。
南側に広がる都市公園の眺望と日当たりを独り占めできるベストポジション。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。



物件名 KASHIWA-TANAKA STATION & PARK 1MIN. PROJECT

所在地 千葉県柏市小青田5－2（地番）
交　通 つくばエクスプレスつくばＥＸ 「柏たなか」駅 徒歩1分
敷地面積 12,236.76 m2
構造規模 鉄筋コンクリート地上14階
総戸数 335戸

間取り 3LDK?～?4LDK
専有面積 65.83㎡ ～ 82.83㎡
駐車場 206台（平置200台、身障者用平置1台、カーシェア3台、来客用平置2台）
駐輪場 670台（平置14台、スライドラック式320台、2段ラック式336台）
バイク置場 17台

売主 野村不動産株式会社、総合地所株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理　野村不動産パートナーズ株式会社

販売開始 2023年6月中旬 (予定)
竣工予定 2024年10月下旬（予定）
入居予定 2024年12月中旬（予定）

タイトルを正式物件名「オハナ柏たなかパークフロント」に修正しました。2023.1.22　管理担当

　　

[401: マンション掲示板さん]

柏たなかで坪単価200万以上とか本気かよと思ってしまう。
おおたかと柏の葉は街全体の開発でめちゃくちゃ騰がったけど、、、柏たなかの開発自体はもう伸びないんだろ？
インフレ凄いな。

[402: 検討板ユーザーさん]

>>390 マンコミュファンさん
マンションブログ読んで詳しくなった気がしちゃう気持ちはわかります。都心であればおっしゃるとおりですが、郊外見ればこんなもんですよ。

[403: マンション掲示板さん]

>>401 マンション掲示板さん
あるとすれば都市軸道路沿いとTXの高架下に外食チェーンが数店舗出来るくらいじゃないですかね
結局柏たなかは単体では完結出来ずどうしても柏の葉ありきになってしまいますよね
すでに柏の葉駅近は坪200じゃどうにもならないので今の相場では適正といえば適正なんでしょうね
数年前にTX沿いを買えた人は宝くじが当たったって感じでこれから買う人はこれを受け入れるしかないかと

[404: 口コミ知りたいさん]

>>399 マンコミュファンさん
少しは自分でしらへたら？笑

[405: マンション検討中さん]

>>401 マンション掲示板さん

柏たなかから柏の葉までの道路ができるらしく、そこの開発は進みそう。新しい道だから、道沿いにスペースはあるし。ただ、駅近く、というわけではないけどね。

[406: 検討板ユーザーさん]

>>401 マンション掲示板さん
価格は結局他との比較ですからね。おおたかの森で駅前が坪単価300万円になっていますから、柏たなかで200万円は違和感ないでしょう。

[407: マンション検討中さん]

南船橋のパークホームズが3ldkで5100万～（最多5400万）。さすがに南船橋より高いってことはないよね。

[408: マンション掲示板さん]

自分としては5年程前にマンション一次購入したから違和感しかない。
柏たなかと似たような環境のセントラルパークの新築が5年前は坪単価150万くらいだったはず。
ただまぁ売れるとは思う。
もう千葉県北西部の駅近新築マンションなんて坪単価150万とかで買えない世界になってるし。

[409: 匿名さん]

>>408 マンション掲示板さん
そういう誰も必要としない昔語りをするためにスレがあるわけじゃないんだけどなぁ。

[410: マンション掲示板さん]

5年程前の話が昔だろ！と一蹴されてしまうのか。
悪気はなかったんだが気に障ったんならすまん。

[411: eマンションさん]

市況がどのような状況にあるか把握しておくためには必要な情報です。

[412: 口コミ知りたいさん]

>>410 マンション掲示板さん
5年前に買えてれば違ったのよ…。5年前に買えてれば…。謝ることじゃないよ、なんかここの人たち、かっかしてるし。

[413: マンション検討中さん]

>>407 マンション検討中さん
南船橋はそんなか。野村は4000万円台後半が最多、最高が5000万円超じゃないかな。三井のマンションが2階で、4200万円らしいし。

[414: マンコミュファンさん]

>>413 マンション検討中さん
そんくらいじゃないと広域検討の人は南船橋のほうに流れますよね

[415: eマンションさん]

>>413 マンション検討中さん
たっかー

[416: 周辺住民さん]

>>407 マンション検討中さん
パークホームズララ南船橋と比べ相場は上がっていますか？

[417: マンション検討中さん]

>>416 周辺住民さん
2年前の物件より安いなんてことはないよ

[418: マンション掲示板さん]

数年前と比べたら千葉県北西部の新築マンションは最低坪単価20万前後上がってるかな。
今年は日銀総裁が変わるので金利の話が夏までにはまとまるだろうから半年待ってもいいかもしれません。
金利が大幅に上がるならおおたか、柏の葉の中古が今よりかなりお安く買えるはず。
金利が変わらないなんて事になるなら柏たなかの三井、野村とも爆速で完売してしまうと思いますが。

[419: 名無しさん]

>>418 マンション掲示板さん

中古で安く買えるっていうけど、中古は新築と違って売り物でないと買えないよ
ローンが払えないとか切羽詰まったものがなければ、そんなお買い得な値段で売るかな

仮にお買い得な値段で売りに出されても、一括キャッシュでマンション購入できる資産なければ、内覧の申込してローン審査通ってても一括キャッシュ組に掻っ攫われて終わらない？
良い物件をかなり安くしてでも売りたい人なら、ローン支払いの人より一括キャッシュの人が後からの申し込みでいれば、悩まずその人に売ると思う

[420: マンコミュファンさん]

>>419 名無しさん
利上げしたら真っ先に下がるのが不動産なんです。
利上げして不動産が下がらなかった事はどの国の歴史上ありません。
私は半額になるとか暴落論者ではないですが、利上げがされたら中古市場は2～3割は間違いなく落ちると思います。

お買い得になるというか数年～10年前の相場に戻るかなという感覚です。

あなたのおっしゃる通り利上げされたらローン組にとっては値上げと一緒なので恩恵を受けるのはキャッシュ組です。

[421: 検討板ユーザーさん]

>>419 名無しさん
金利が上がればローンがキツくなる層は一定数いるのと、キャッシュで買える層がおおたか柏の葉を買うか疑問。
418さんの言ってるのは間違いとは言えないかも。

[422: 名無しさん]

>>420 マンコミュファンさん

それなら納得
駅遠とか除けば良い物件は３割まで行かずに1～２割くらいでとどまるかなって思うけど、他は異論はないかな

[423: 評判気になるさん]

まあ金利と相場なんて正確に読めるはずがないので買い時なんて誰にもわからないですよね
過去の相場と比べることほど意味のないことはないです
自分の予算の中で選べる選択肢から相対的に価値が高いものを選ぶしかないです
仮に下落相場になってもそれが最もダメージが少ないので

[424: 評判気になるさん]

>>410 マンション掲示板さん
一蹴とかじゃないんだろうけど、キャッシュ一括じゃない限り過去と比べるのは無意味なんだよ。過去と比べたくなる気持ちはわからんでもないけど、ただの現実逃避なんだよねぇ。

[425: マンション掲示板さん]

金利の話は夏までには分かる話だと思うのであと半年待てるならそこまで待つのが賢明かなと。
中古なんか目にないとかなら話は別ですが。
今が不動産バブルの状況にあるというこ事に異論がある人なんていないでしょう。
過去や歴史的や市況は大事です。

[426: 通りがかりさん]

金利が上がったとき、フルローンを組めなくなるから、かなり貯金が必要そうだな。

あとサブプライムローンで下がった金額って、最高金額から1割らしいから、それ以上に下がるのかね。

[427: マンション検討中さん]

>>416 周辺住民さん
1000万くらいあがってるよ。

[428: 匿名さん]

>>426 通りがかりさん
金利そんなに上がらないよ。
上がったら、日銀が、破綻するからあげられないのよ。

[429: 匿名さん]

また、下がると言って、待ってると、さらに買えなくなるよー。
今のところ下がる要素、ないよ。

わたしはフラット35にしたから、金利上がっても、まったく関係ないから安心。

[430: マンション検討中さん]

最上階っていくらですかね？
こちか買いたいな。

[431: 匿名さん]

せっかく柏たなかまで来るなら、１２０㎡とか５ＬＤＫとか、ゆとりを実感できる尖った部屋が良かったなぁ。８０００万くらいだったら人気出たと思う　。

[432: 匿名さん]

>>431 匿名さん
まぁ、それなら一戸建て買うよ

[433: 匿名さん]

>>431 匿名さん

１２０㎡や5LDKの部屋あったら買うんですか？
鄙びてる柏たなかに王様住戸作って買う人いるんですかね。
その値段出すなら、私も周辺の一戸建て買います。

[434: 匿名さん]

今だに「一戸建て＞マンション」なんて思いこんでる人いるかね？ここは結構シニア層も検討してるのかな？

[435: マンション検討中さん]

>>434 匿名さん
出口戦略のないマンションだったら戸建てのほうがいいわ

[436: 匿名さん]

>>431 匿名さん
おおたかや柏の葉で億超えになる広さが8000万程度なら絶対買い手いますよね。
ここで120㎡とかほしかったです。
まあ、オハナになった時点で可能性は潰えましたが。

[437: 名無しさん]

>>436 匿名さん

茨城県のつくばでさえ徒歩5分が113平米で9400万～だから、駅前が寂しいとはいえ徒歩1分で野村なら120平米で1億は軽く超えると思うけど…さらにプラウドなら8000万とかそんな安い価格はないでしょう。

[438: 通りがかりさん]

>>437 名無しさん
しょせん貧乏人の妄想。事実を突きつけてやるなや。

[439: マンション検討中さん]

千葉県にこだわらなければ、隣の守谷の方が街や駅力としては魅力あるように感じますがどうなんでしょうか？柏たなか駅は快速止まらないし、商業施設とか駅の反対側にしかないし、などなど考えると守谷のほうが良さげに感じますが、それでも行政とか考えるとやっぱり千葉県の方が上ですか？
小さい子がいるので子供への福祉面の違いとかあれば教えてください

[440: 検討板ユーザーさん]

>>439 マンション検討中さん
守谷は悪くないよ。ただ柏たなか以上に車がいる環境だね。

それと柏たなかは、車での柏の葉や流山おおたかの森へのアクセスがいいけど、守谷は悪い。悪いというか、川を越えないといけないから、かなり手間になる。グーグルマップとかで簡単に検索してみるとわかるかも。

子どもへの福祉は東京と比較すれば、どこもどんぐりの背比べなイメージあるけど、どうなんでしょうかね。ただ、守谷は公園などが少なかったかな。柏たなかのマンション住めば、すぐ近くに公園あるし、そこは助かると思うよ。

正直、町並みがかなり違うから、実際に降りて歩いた方がいいと思う。あまりアドバイスになってないかもしれないけど、こんな感じ。

守谷の駅力はわかるんだけど、それでも柏たなかを選択する人はいるだろうな、とも思う。

[441: 通りがかりさん]

あと、真偽が不明だけど、高校受験は守谷が大変なのでは？と言われた。他の市に行くにしても、路線がうまくつながってないから、通学が大変なのでは、と。詳しい人に聞きたいかな。

柏市がいいのかも知らないけど、まぁかなり大きな都市だから、将来的に心配も少ないかと考えてる。

[442: 通りがかりさん]

>>441 通りがかりさん
たぶん、公立の話だと思います。

[443: マンション掲示板さん]

結局柏の葉、おおたかありきなら柏の葉かおおたかの中古でいいじゃん。
夏頃には中古市場は値下がりする予想も多いし5000万くらいあれば余裕で範囲でしょ。

[444: 名無しさん]

>>443 マンション掲示板さん

マンマニが言うには　おおたかの森も柏の葉キャンパスも買えなかった層が買うのが柏たなかなんだから

[445: 通りがかりさん]

おおたかと柏の葉が本当に値下がりするか分からず、夏まで様子見していてこちらが完売してしまったらどうしようかと悩むところです…
同じような方多そうですよね。

駅力ないですが、新築駅1分は魅力ですよね。

[446: 匿名さん]

>>443 マンション掲示板さん
下がらない、という予想もあるからわからんよ。これから出る新築なんて、高い土地、高い建築資材で建ってるわけだし。新築下げないのに、中古を下げる必要ないし。

それなら日銀が変動金利を上げるかどうかだけど、そんな急転回するかどうかもわからんし。

[447: 通りがかりさん]

街並み綺麗で好きだけどね、柏たなか。それと自動車を保有したい人は、流山おおたかの森周辺を避けられるのは悪くないと思うよ。混んでるらしいし。

[448: eマンションさん]

>>443

今年後半に下がってお得になるのは新築マンションへの住み替えが発生する湾岸2024年問題の湾岸エリアのタワマン辺りが中心じゃない。
お得といっても新築価格と比べたら高騰した売却益がたくさん乗った、買う側には本当にお得かは分からない金額だと思うけど。
金利の影響で他も下がるかもしれないけど、新築マンションの供給で住み替えが発生しないエリアは売りが多く出なきゃ下がるものも下がらないと思う。

[449: マンション掲示板さん]

TX沿いは新宿方面の繁華街へのアクセスが悪く、それらを必要としない中流家族世帯の実需で成り立っているので富裕層の住み替えや投資家の売却が増えることによる値下りは発生しないでしょうね
まあそれ故に価格が下支えされるので資産性の面で見ても予算を上げられるならおおたかを買ったほうが賢明ですね
よく言われている柏たなかはキャンパスやおおたかを買えない人が住む場所っていうのは個々の事情はあるにせよ当たらずとも遠からずでしょうね

[450: 名無しさん]

夏には結果出るからそこまでは見でしょ。
夏から動いても間違いなくココは買えるし。

[451: 口コミ知りたいさん]

>>445 通りがかりさん
下がるという予想の人でも、大幅に下がるということはなく、頭打ち後多少下がる程度だということのようですよ。

[452: 匿名さん]

＞よく言われている柏たなかはキャンパスやおおたかを買えない人が住む場所っていう＞のは個々の事情はあるにせよ当たらずとも遠からずでしょうね

正解

[453: 検討板ユーザーさん]

>>450 名無しさん
好みの部屋や階数がなければね。階数が上がれば、値段も上がるし。

[454: 匿名さん]

>>452 匿名さん
買えないというか、TX沿線に住むために8000万も9000万も出す価値を見いだせない人がココとか隣を買うんだと思う。

[455: マンション検討中さん]

>>454 匿名さん
それを買えないっていうんだよ。
家に8000万かけても問題ない人ならおおたか等にすむだろし。

[456: マンコミュファンさん]

>>450 名無しさん
このマンションを買いたいなら買えるけど、この部屋が欲しいという希望があるなら難しいかも。
他の人も欲しがる部屋なら早々に売れるだろうからね。

[457: 周辺住民さん]

この辺り（おおたかの前後駅）買う層に比べたらおおたかの方がお金に余裕ある層が多いだろうな。本来はおおたか買いたい人が予算の関係でここ来るだろうし、、、、

[458: マンション検討中さん]

柏たなかののびのびした雰囲気は好きですが駅前がこれ以上発展しそうにないのが気になります。
新設の小学校と目の前の公園はいいですよね。

[459: 名無しさん]

>>454 匿名さん
柏の葉の中古で売れてない、こんにちは物件、を買うなら、こちらの方が絶対いいよ。

[460: 通りがかりさん]

>>459 名無しさん
柏の葉はマンション同士の離隔は比較的取れている街ですよ
眺望抜けが必須で予算大幅に足せるならサウスマークタワーがありますし
大幅に足せなくとも500万足せばリビオ、ジオ、プレシス、ワザックのような非三井築浅が買えます。
利便性も資産性も柏の葉には叶わないかと思います
5000万を超えたら絶対に買えないという予算感の人向けの物件だと思いますよここ
広大な敷地にも関わらず中心になるであろう間取りが70平米しかなく面積調整をしていることからも5000万の壁を意識して予算が伸びない層をメインターゲットにしているのは間違いないでしょう

[461: 通りがかりさん]

柏の葉、非三井のマンションも利便性が悪くないからな。築浅だし。

柏たなかのマンションは、設備がいいから、別に誤った選択肢だとも思わないけど。

[462: 評判気になるさん]

>>457 周辺住民さん
おおたかの森を、それくらいの予算だろう、と見込んでた層だから、あまり関係ないと思う。

[463: 匿名さん]

>>448 eマンションさん
晴海フラッグで、数十倍の倍率なのに、そんなことになるのかな、と半信半疑や。

[464: 名無しさん]

上がり続ける相場なんて歴史上存在しない。
今は誰がどうみても不動産バブルの天井付近なのに。

[465: 検討板ユーザーさん]

>>464 名無しさん
日本が忘れてたインフレになってるんじゃないか、と考えてる人たちがいるから、なんともいえんのよ。

東京のマンションが平均年収14倍と聞くと、尋常じゃないけど、ペアローンだと7倍×2だから、変でもないし。

[466: 名無しさん]

土地や建材が高い時期に建ったマンションは高いから、2-3年は必然的に高いし、25年からマンションの省エネルールが義務化になって設備費用高くなるから、バブルはこれからって言われてる。

というより、まだ一般的な共働きが買えてるから、狂乱な感じしない。バブルのときは、銀行がもっとすごいお金の貸し方してたよ。

[467: eマンションさん]

>>465 検討板ユーザーさん
東京は平均年収より高額所得者多いし。

[468: 名無しさん]

まぁマンションなんてかれこれ10年以上下がる下がる言われて上げ続けてるからね。
誰にも下がるタイミングは読めない。
ただ過去の暴落タイミングとして利上げがセットだからここは要注意イベント。

[469: 通りがかりさん]

三井のマンションでキャンセルが出ているのでは？という話題が出ていて、オハナへの乗り換えについて話してるみたいね。

[470: 匿名さん]

>>469 通りがかりさん

あり得る話だよね。
手付け5％くらい放棄してもこっちに来たい気持ちはわかる（それで抽選に外れたら目も当てられないがｗ）。
こっちの値段が予想より安かったら、それこそ雪崩を打って移動が始まるかも。

[471: 評判気になるさん]

>>470 匿名さん
自らやめるときは、手付は全額放棄になりますね。

[472: 評判気になるさん]

野村の建築看板は1期販売より前に出てたので今のタイミングでオハナが理由で三井を解約する人なんていないですよ
どうせ手付金戻ってこないんだから野村の値段出るまで待って比較してから解約すればいいだけですから
おそらく向こうにキャンセルが数戸出てるのは広域検討者が他の新築マンションの抽選に当たったとかいいプロジェクトが見つかったとかだと思います

[473: 評判気になるさん]

>>472 評判気になるさん
突然の営業停止だったし、契約途中で切り上げた人もいそうだよね。

[474: 通りがかりさん]

オープンラウンジは2層吹き抜けになっているかもしれないですね
共用スペースのイメージイラスト図面を拡大すると吹き抜けを示すバツ印がうっすらと入っています
外観CGで見る限り東向き1階を全て共用部とすると総戸数が336に見えますが、吹き抜けで1部屋潰していると考えると335になり丁度です
ただサブエントランスで1部屋潰しているようにも見えるので、そうなると334でおかしくなるので計画段階で吹き抜けを諦めた可能性もありそうです

[475: 検討板ユーザーさん]

ここ価格帯上げると路線が違うとはいえ、広域検討者的にはパークホームズ南船橋と価格帯が被りそうだね。
駅周辺の雰囲気が全く異なるから、実際足を運ぶと検討者が被ることはなさそうでどっちも人気で早めに完売しそう。
今販売されてるのだと千葉県駅近二強かなって思う。
パークホームズ柏たなかは予算伸ばせないなら、今の千葉に限ると最適解になりそう。

[476: 評判気になるさん]

>>472 評判気になるさん
私は三井を手附放棄して解約しましたよ。向こうの住民板にも同様の書き込みしてます。

[477: マンション検討中さん]

>>475 検討板ユーザーさん
パークホームズ柏たなかは、安かろう悪かろうですからね

[478: マンコミュファンさん]

>>471 評判気になるさん
手付金が5%って話をしてますよね。
売主の言うとおりに、10%払ってる人なんていないでしょ。

[479: 名無しさん]

>>477 マンション検討中さん
悪くはないと思うけどね。ただお金を積めるなら、こっち買いたくなる気持ちも分かる。

[480: 検討板ユーザーさん]

郊外の長谷工施工のマンションは郊外の中なら悪くないんだよね。
壁が薄かったり、床スラブ200mmの二重床なんて遮音性が心配になるのも郊外ならあるし。
マンションの設備の構造の部分を比較すると、長谷工思ったほど悪くないとなってくる。

[481: 評判気になるさん]

>>480 検討板ユーザーさん
財閥系も含めて頼んでるわけだし、ちゃんとしたメーカーさんだよ。あんだけ数をつくってるし。

[482: 検討板ユーザーさん]

>>481 評判気になるさん
問題ある施工なら、財閥系含めて大手テベの多くが頼まないもんね。

[483: マンション検討中さん]

数年前迄おおたかの森駅1分のクオンや駅2分のグランが新築で3000万代で買えたんだよなあ
今や中古が5000万でも買えない。
ここも爆上がりあるんじゃないかな

[484: マンション検討中さん]

>>483 マンション検討中さん
柏たなかなら億超えもあるでしょ。

[485: 検討板ユーザーさん]

爆上がりする要素この駅にあります？
ここと三井のマンションのところに大型商業施設ができてたら、少しは可能性はあったかもしれないけど。

[486: 匿名さん]

>>483 さん

>>483 マンション検討中さん
嘘ついてんじゃないよw
グランは坪単価200万いかないくらいだし。
クオンは坪単価200万超えてた。
どちらも最多価格は4000万台だったわ。

[487: 通りがかりさん]

>>486 匿名さん
グランは3,000万円台後半の部屋もありましたよ
今は3,000万円位値上がってます

[488: マンコミュファンさん]

>>487 通りがかりさん
3000万台の部屋は条件の悪いパンダ部屋。
その3000万台の部屋が3000万値上がりしたワケじゃないのにそれは印象操作。

グランは4000万台前半が最多価格で平均坪単価は200万いかないくらいだったはず。

[489: 名無しさん]

>>488 マンコミュファンさん
値上がりはわからないけど、グランって新築時は70平米は3000万代がメインだったような。
広い部屋は高いけど。
南向き8階70平米で3300万円くらいみたいよ。

https://manmani.net/?p=4440

[490: 通りがかりさん]

>>489 名無しさん
それグラン違いw
おおたかのソライエグランの話だよw

[491: 通りがかりさん]

三年前おおたかの駅前が買えた値段にさらに1000万上乗せしないとここが買えないのは厳しい現実ですが過去の相場は戻ってこないので議論するだけ無意味かと思います
長期的に考えた資産性ではおおたかに勝てる要素は無いに等しいので予算伸ばしておおたか中古に行ける人は行くのが正解なわけで
距離は近いですがもう比べるような次元にはないです
実需なら悪くない物件ですが資産性を期待するような駅ではないことは明らかかと思います

[492: eマンションさん]

>>491 通りがかりさん
でもおおたかはおおたかでこれ以上は伸びなさそうな気もするからどうなんだろう。
高騰率高いエリアは騰落率も高いって都内では聞くけど、郊外にも適用できるのかな。

[493: マンション掲示板さん]

>>492 eマンションさん
おおたかは2路線使える上に快速停車駅で北千住まで15分、駅前にこれでもかと言うほど商業施設が集中しており子育て支援が充実した流山市です
底堅い実需に支えられた街で伸び代というよりは落ちる要素がほぼないです。マンション相場がここ数年のような異常な高騰を見せなくとも安全資産と言うべき場所かと思います
逆に駅力が弱いのにそれらに引きずられる形であがっている柏たなかは落ちる要素があるということです
そのことを理解した人がここを買うべきかと思います
柏たなかは数年前まで何もない原っぱでしたし、駅前に大型の商業施設はゼロで、1km圏内の飲食店の数はTXで最も少ないです
そこに5000万円払ってその価値が維持される可能性はおおたかとは比べものにならない程低いでしょう

[494: マンション検討中さん]

おおたかの森のグラン、クオンを比較に出したのは、それらが1、2年で高騰したと言う事実です。
同じTXの駅前大型物件な訳で、ここもかなり期待出来ると思いますが。
それに柏たなか駅前に今後大型マンションが乱立するような土地はもう無いでしょ？

[495: 口コミ知りたいさん]

>>494 マンション検討中さん
おおたかが高騰したのは駅近というだけでなく継続的な商業施設の開発による利便性の向上が大きいですよ
柏たなかに土地がないということはライバルとなるマンションが出来ないというメリット以上にこれ以上商業開発を進める余地がないというあまりに大きなデメリットです
おおたかと同じと考えて買うべきではないかと
空き地がないわけではないですが、虫食いのように戸建が乱立しているため大きな建物を立てることはほぼ不可能です

[496: マンション検討中さん]

すでにもうおおたかと柏の葉の大型商業施設で事足りるのに、これ以上の大型商業施設が必要？

[497: マンション検討中さん]

>>496 マンション検討中さん
いくら駅徒歩1分だろうと電車に乗らないと商業施設に行けない場所と歩いて行ける場所とでは大きな違いです
それに柏たなかは戸建の街です
駅徒歩2分にわんさか戸建がある中では駅徒歩1分のマンションの優位性は薄れます
他の街の駅徒歩1分とでは価値が全く劣ると考えて下さい
買い物の度に電車に乗るのは億劫ではないと考えていそうですがそれは少数意見でしょう
大多数の人にとっては電車に乗らずに商業施設に入れるメリットはとても大きいです

[498: マンコミュファンさん]

>>493 マンション掲示板さん

個人的におおたかの森の8000万、7000万は異常な高騰だと思いますよ。
駅近なら5000万台は保持できて6000万前後でも市況次第では維持できると思います。
ここが5000万維持できない市況なら向こうも騰落すると思うので、今の高騰した価格で中古買うのはリスクあると思います。

[499: マンコミュファンさん]

あと中古には仲介手数料かかりますから、それを載せると余計に安全資産とは私には言えません。
新築や高騰する前におおたかの森を買えた人には、直下地震がピンポイントで来るとかよほどのことがない限り、安全資産なのは間違いないですが。

[500: 通りがかりさん]

ライバルとなるマンションが今後できない。
これはデメリットのが大きい。
これ以上人口が増えない＝成長しないだからね。

[501: マンション検討中さん]

都市軸道路×16号のアンダーパスは早くても2026年以降のようですね。大型商業施設とは言わずとも、せめて徒歩圏内に大型スーパーが出来れば良いんだけどなあ…

[502: 匿名さん]

>>498 マンコミュファンさん
そういう方って結局いつの時代も買えないんですよね（失礼）。
おおたかの森は駅近だけでなく徒歩１０分程度でも爆上がりしており、一過性の高騰ではなくブランドを確立しているのだと思います。
町の性質が異なるので柏たなかと比べることは無意味だと思います。

[503: マンション検討中さん]

すでに駅前にスーパーがあるのにさらに大型スーパーが進出する余地がありますかね？

[504: マンコミュファンさん]

柏たなかのスレで、スレ違いのおおたかの森賛美に異論を呈したら、いつの時代もマンション買えないとか言われるとは思わなかったです。
これから下げ幅は別として下がると言われている中古の中でも、高掴みと思えるマンションを買う気起きないというスタンスなだけです。

[505: 匿名さん]

ヤックスドラッグがスーパーだったら最高だったのになぁ

[506: マンション比較中さん]

アクセスランキング7位　
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/ranking/realestate/chiba/

やはり三井より注目されてるんですね

[507: マンション検討中さん]

とにかく、おおたかの森・柏の葉と張り合っても悲しいだけですよ。街の成熟度・完成度が違いすぎるし、柏たなかに大型商業ができる見込みは薄いので。
TX沿線の駅1分、新築、眺望良好、現実的な価格に魅了を感じる人が買うんだと思います。

[508: 通りがかりさん]

おおたかの森は上がらないだろ。あれ以上上がるなら、都内、もしくは柏の葉を選ぶよ。それと価格が高すぎる街は、新規の流入を制限するから、土地がないのと同じように街の成長を阻害する。

そういう意味では、柏たなかなんかの人口が増えて、商業施設を支援してもらわないといけないだろうね。

[509: 通りがかりさん]

流山おおたかの森を礼賛してる人は、そこの住人でしょ。ここは検討版だから他行ってね。

[510: 評判気になるさん]

>>502 匿名さん
バブルをご存知ない？（失礼）

[511: マンション検討中さん]

最近のマンション高騰を見てかおおたか同様ここも上がるだとか資産性に期待して検討しているような危うい書込みが散見されるから否定している方が多いんだと思います
おおたかを7000万で買うのと柏たなかを5000万で買うのとどちらが高値掴みかと言われれば圧倒的に後者でしょうね
それくらい何もない駅です
ここはそれを理解した上で予算が限られている人が検討するマンションかと思います
こんなに広い用地なのに南向きは角住戸以外70平米ギリギリしかなく、面積調整価格調整が行われているであろうことからも野村は5000万以上は出せない人たちがお客さんだと理解しているかと思います

[512: 検討板ユーザーさん]

>>511 マンション検討中さん
めちゃめちゃ高騰するとは思ってないけど、ちゃんとした設備があるマンションとしては評価されるんじゃないか。

ただ柏たなかより柏の葉がかなり受け皿になるだろうけど。

[513: 通りがかりさん]

この掲示板をみて、流山おおたかの森になるべく買い物に行きたくなくなった。

[514: マンション検討中さん]

>>501 マンション検討中さん

え？今年の４月には柏の葉とつながって便利になるって聞いてたけど。

[515: 評判気になるさん]

>>509 通りがかりさん
おおたかに住んでる住民がわざわざ柏たなかの物件見に来ないでしょう　比較検討して、一長一短あるというだけ

[516: 口コミ知りたいさん]

>>514 マンション検討中さん
道路はできるけど、開通に時間がいるかもしれないらしい。もしくは道路は使えるけど、歩道を含めた完成が時間が必要かもしれないらしい。建築資材が高いし、機をみてるのかも。

[517: マンション検討中さん]

ちょっと自虐が多い気がしますね。
人気のTXで駅1分の間違いなく駅No.1マンションですよ？
柏の葉キャンパスやおおたか、守谷同様に資産価値爆上がりを期待しても良いと思ってます。マンション２つで1000人単位で住民増えるので、戸建や空き地を買い取ってでも商業施設作る可能性もあるのでは？

[518: マンコミュファンさん]

>>517 マンション検討中さん
柏の葉が近い事に利便性はありますが柏たなか駅自体の発展には最大のデメリットになっているんです
柏たなか駅近に商業施設を作ればららぽーととの食い合いになりまず勝てません
よほど魅力的な施設でない限り駅近住民はららぽーとへ行くという人が多いでしょう
得に駅1分の物件2つの住人に関しては商業施設より駅の方が近いわけですからね
今三井のマンションを立てている土地に柏市は必死で商業施設を誘致しようとしましたが誰も手を挙げませんでした
柏たなかで商売をするデベロッパーはもう現れないと考えていいと思いますよ
都市軸道路の建設が中々進まないのも柏たなかが金にならないからです
色々なことがなぜそうなっているのか考えれば柏たなかに資産性がないことは自ずと分かります

[519: 通りがかりさん]

柏たなかに商業施設ができることは、比較的難しいと思うよ。車で行くレベルの場所なら、まだできる可能性もあるだろうけど。
都内だけしかしらないと、ちょっとわかりにくいかもしれないけど、郊外って発展している駅があると、それ以外の駅は住宅地になりやすいんだよ（発展している駅で、周辺地域もカバーできるから）。
流山おおたかの森と、柏の葉キャンパスが隣接しているだけでも、例外に近いのに、柏たなかまで開発が続くとは思えないかな（柏の葉キャンパスは企業誘致なども進めてるから、長期的な開発を目指しているのかもしれないけど）。
柏たなかでの生活、このマンションが好みなら「買い」だけど、変に開発を期待してるなら、止めたほうがいいと思う。

[520: マンション検討中さん]

>>514 マンション検討中さん

穴掘る工事が２月に終わるだけ。道路はこれからで開通は2026年度って言ってたので3年以上先。どこか勢力から圧力がかかったら早まることもありえるんだろうけど可能性低。期待しすぎないでね。

[521: マンション検討中さん]

>>518 マンコミュファンさん
商業地に手はあげた企業はいたらしいよ。でも地権者の意見がまとまらなかったって。だからマンション。でも、もう土地もないので商売することもできないのは確か。
逆に言うと道路が繋がるまでは資産性が上がらないけど、つながったら上がるってこと。まだまだ先ですけど。

[522: 通りがかりさん]

>>521 マンション検討中さん
地権者がうるさくて開発に対して度々反対運動を起こしてるのも柏たなかの価値が低い一因かと思います
都市軸道路が通ってもその通り沿いの開発は難航するはずです
とにかく柏たなかには何もない何もできないということを承知で手を出さないといけない物件です

[523: 通りがかりさん]

グーグルマップをみればわかるけど、柏たなかより柏の葉のほうが土地があるんだよね。開発ならば、たぶんそっちからだよ。
柏たなかは柏たなかのよさがあるから、それを楽しめばいいよ。子育てという意味では、公園が近いし。

[524: マンション検討中さん]

バラで戸建が乱立した結果柏たなかはあまりにも土地が無さすぎると思います
画期的な高速鉄道の駅で複合型の商業施設ゼロは本当に驚きです
こんなに開発に失敗した駅も珍しいと思います
地権者がもっと協力していたら結果は変わっていたでしょうね

[525: マンション比較中さん]

三井の場所にイオンモールでもできていればなぁ

[526: マンション掲示板さん]

>>524 マンション検討中さん
南流山もJRとの2路線なのに寂しいイメージあるな。ただ複合型の商業施設が、そんなすべての駅にあるような路線を見たことないけど。

[527: 通りがかりさん]

マンションではなく、場所に不満があるなら、ここは選択肢として外すしかないと思うよ。

[528: マンション検討中さん]

都市軸道路の開通が数年先になるのは厳しいですね。現住民は日常の買い物はカスミでしてるのかな？駅徒歩１分といえど、夏場に精肉を柏の葉まで電車に乗って買いに行くなんて無理がある。

[529: 匿名さん]

>>526 マンション掲示板さん
ホントほんと。各駅前に複合商業施設があったら全部共倒れだろうに。524は採算性という概念がないんだろうね。専業主婦なのかな。

この沿線で商業集積してるのは始発終着以外だと北千住、八潮（市で唯一の駅だから無理して頑張ってる）、おおたか、柏葉、守谷、研究学園だね。それ以外は住宅メイン。

[530: 入居予定さん]

北総線なんか何もない駅ごろごろありますけどね

[531: 検討板ユーザーさん]

>>529 匿名さん
浅草もあるよ

[532: 通りがかりさん]

>>530 入居予定さん

柏たなかは北総線で考えると、ショッピングモールが２つある新鎌ヶ谷の隣の西白井駅みたなポジションですね
あそこも駅前にスーパーとドラッグストアが一軒ずつあるだけだったはず

[533: マンション検討中さん]

千葉県内で柏たなかに近いポジションは北総線なら西白井や秋山、矢切、東武野田線なら初石や豊四季、TXなら流山セントラルパークって感じかな。
その中ではセントラルパークが高いのはおおたかが使いやすいから？でも柏たなかもキャンパス使いやすいんだけどなぁ。

[534: マンション検討中さん]

まさにポジショントーク笑

[535: マンション掲示板さん]

絶対買いでしょう。
駅1分、野村不動産、平置き駐車場。
なかなかないんじゃないかな。
でも高いんだろうなぁ。

[536: 口コミ知りたいさん]

>>533 マンション検討中さん

セントラルパークは開発余地がまだあるし、実際開発が続いてるからね。柏たなかよりも高くて納得

[537: 評判気になるさん]

>>535 マンション掲示板さん
柏の葉キャンパス徒歩1分の大型新築だったら絶対買いだが、柏たなかであれば絶対では無い　ライフスタイルと合う人が検討すればいいと思うレベルです。

[538: マンション検討中さん]

セントラルパークも土地はあっても平地じゃないから厳しいかな。

[539: 検討板ユーザーさん]

>>538 マンション検討中さん
へー、そうなんだ。それじゃあ、柏の葉と、守谷SA周辺の開発がここらでの大きな開発になるわけか。

[540: 通りがかりさん]

流山おおたかの森はいいとこではあるんだけど、いかんせん高すぎる。あの値段を出すなら、マンションにオプションつけたり、他のことにお金を使うかな。自動車を保有したくない人向けのように思う。

[541: 匿名さん]

>>533 マンション検討中さん
セントラルパーク、別におおたかの森と接続がいいイメージがないけど、どうなんだろう。

[542: 通りがかりさん]

地域の意見も聞かず、公園前に壁マンションつくって名前はパークフロントとか。厚かましね野村さん。

[543: 通りがかりさん]

>>541 匿名さん
自転車で10分弱なので都市軸道路ができてからのたなかと同じようなものですかね。
個人的には都心に近い分だけ高いというような気がします。

[544: 匿名さん]

>>542 通りがかりさん
鬼の野村ですから。今の公園からの眺めは一変しそうですね

[545: eマンションさん]

>>542 通りがかりさん
商業予定地をマンションにした三井と同じくらいの厚かましさですかね？

[546: ご近所さん]

ほんと酷いですよねぇ地域住民の意見も聞かずに

[547: 通りがかりさん]

三井については、地権者との交渉がうまくいかなかったのが始まりだからね。まぁなんとも。
野村はまぁこれでもともといくつもりだったんだろうね。ただ壁といっても、法的に何か問題があるわけじゃないからね。しゃーないね。

[548: 通りがかりさん]

野村の公園のほうが、公園も喜ぶよ。

[549: 検討板ユーザーさん]

三井の方は一応テナント5店舗分の温情がありますね。あんまり期待はしてないですけど…

[550: マンション掲示板さん]

>>547 通りがかりさん
恐らく風害はでますよ、公園側に

[551: 匿名さん]

>>550 マンション掲示板さん
風通しが悪くなるうえにバルコニーガラスの反射もあって熱中症続出でしょうな。オハナには三原じゅん子先生から一喝してほしいものです。

[552: マンコミュファンさん]

>>551 匿名さん
自分で面白いこと言ってると思って投稿してそう

[553: マンション比較中さん]

しかし写真はうまく加工されてますね。こんな立派な公園でも無いのに。
HPにもCG加工って書いてある。現地散策必須。

[554: eマンションさん]

>>553 マンション比較中さん
確かに。公園、遊具はほぼ何もない。広くて散歩はしやすい。風が強い日に砂が舞う、、

[555: 匿名さん]

公園なくしてイオンモールでも建ててくれたら柏たなかもワンチャンあるかも！？

[556: 通りがかりさん]

>>555 匿名さん
公園を潰すのは、かなりハードル高いよ。

[557: 名無しさん]

>>554 eマンションさん

似たような環境に住んでいたことがあるんですが、洗濯物を干すときに気を使います。
あと、バルコニーが砂だらけになったりしますね。

[558: 匿名さん]

保育園空きなくて待機だらけ、駅は鳩の糞害が酷いし。これだけの規模のマンション建てるなら、敷地内に保育園作ったらと思うわ。

[559: 評判気になるさん]

>>558 匿名さん

敷地内に保育園作ったら，厄介な共用施設作って管理大変になるだけ。
地域住民へ開放するしないで無駄な論議も生みかねない。

[560: 評判気になるさん]

>>558 匿名さん
地域への貢献は必要

[561: 口コミ知りたいさん]

>>559 評判気になるさん
ただでさえ待機数多いのに、こんな大規模マンション建ててパイ奪うのだから、近隣住民からしたらいい気しないよ。壁マンだしね。

[562: 検討板ユーザーさん]

>>560 評判気になるさん
いらねー。

[563: 通りがかりさん]

保育園、最初はありがたいだろうけど、年取ったらみんないらなくなるだろうに。

[564: eマンションさん]

>>563 通りがかりさん
年取ったら老人ホームにしたら解決

[565: eマンションさん]

こちら検討してたんですが、たなか地区待機児童まじやばいんですね……。子供が3歳のタイミングだし、受け入れ人数増えるだろうからまぁいけるだろうと思ってたら、2歳と3歳で保育人数増えない（3歳で新規受け入れが無い）、増えても1人2人……こんなの引越ししたら待機児童になる可能性大の保活ギャンブルじゃないか……きっつーい

[566: 匿名さん]

パークフロントじゃなくパークウォールですな、これは

[567: マンション検討中さん]

駅前には商業施設出来る土地は無い？？

[568: 名無しさん]

>>567 マンション検討中さん
ないよ。たぶんグーグルマップみてるのかもしれないけど、そこらはマンションになるよ。

[569: 入居予定さん]

何で公園に木がないの？

[570: マンション検討中さん]

柏たなかTsite作ってくれー！

[571: 通りがかりさん]

金融緩和継続かー。不動産価格が読めない。

[572: 名無しさん]

>>566 匿名さん
パークホームズ(笑)と良いコンビですかね？

[573: マンション検討中さん]

>>572 名無しさん
ぬりかべ×２ですね

[574: マンコミュファンさん]

>>569 入居予定さん
木があるとムクドリの大群がくるから

[575: マンション検討中さん]

>>571 通りがかりさん
価格は上がる一方です。
ステルス値上げです。

[576: 匿名さん]

>>573 マンション検討中さん
何ですか？

[577: 検討板ユーザーさん]

>>557 名無しさん
静かでいいね

[578: 匿名さん]

>>573 マンション検討中さん
塗り壁というか防風壁になって冬は公園が暖かいのでは？
夏は風が抜けないのと建物の反射で灼熱地獄になるでしょうけど。
駅前広場は暗くなりますよね・・・

[579: マンション検討中さん]

商業施設無さすぎて売りが弱過ぎるんだけど、
今住んでる人ってどうやって生活してるの？

[580: 名無しさん]

>>579 マンション検討中さん

柏の葉キャンパスやおおたかの森に依存

[581: 口コミ知りたいさん]

>>580 名無しさん
そして買い物した後キャンパスやおおたかの駅前マンション見てため息ついて帰るのさ。
ごちゃごちゃうるさくて住みづらそうだよね、とか言いながら。

アンダーパス出来るんだし
柏たなかの駅前開発再検討してくれないかな
マンション2つで人数相当増えるし新規開発予定無いの？
需要あるでしょ

[582: マンション検討中さん]

完成予想図カッコいいな。
これは地域No.1マンションだわ

[583: マンコミュファンさん]

高架下には店ができる余裕はある

[584: 口コミ知りたいさん]

>>583 マンコミュファンさん
うーん、何かできるかもしれないけど、スペース的に大したものにならなさそう。

[585: マンション検討中さん]

柏の葉の中古が6000万7000万円台してるから、柏たなかも5000万だったら安い！
ってなるかもね。
他もどんどん価格あがってる。

[586: 匿名さん]

>>570 マンション検討中さん
自転車でいけば？

[587: 匿名さん]

>>581 口コミ知りたいさん
航空写真見てごらんよ。後背地が広大な河川敷だから人口が少ないんだよ。今あるスーパー以外に大型商業施設を作っても支える購買層がいない。
可能性があるとしたらたなかと柏ビレジの間あたりだろうね。駅周辺は現状が精一杯だと思うよ。
ここの1階にスーパーを誘致すればよかったのにね。

[588: 通りがかりさん]

TX沿線はどの駅も本当にsoftbank繋がらなくて柏たなか近辺も例外なくsoftbankが通信せずストレスになるので、au系＞docomo系＞softbank系の順で検討した方がいいと思います。softbank系を契約でマンション購入を検討の方は乗り換えをマストで検討した方が良さそうです。
softbankに何度問い合わせしても「基地局をつくる予定はあるのですが…」の一点張りで何の進展もなく5年ほど経過してます。

[589: マンション検討中さん]

>>583 マンコミュファンさん

高架下に店が作れるって意見の人が隗より始めよとばかりに、まず個人店の出店検討してみるのがいいと思います。
わたしはあそこに店を出して採算取れる気はしないので。。。

[590: 検討板ユーザーさん]

やっぱり駅前って最高ですよ。
二度とない立地

[591: マンション検討中さん]

5000万超えるかな？
それなら無理して築浅戸建ての方がよさそう。
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_kashiwa/nc_71581174/

[592: 通りがかりさん]

断熱性やら高機能ならマンション、広さなら戸建てかなー。野村は最近強気だから5000万円くらいつけるかもね。

[593: 匿名さん]

>>589 マンション検討中さん

柏の葉のかけだし横丁ですら入れ替わり激しいから柏たなかの高架下に店連ねても厳しいでしょうね

[594: 通りがかりさん]

>>591 マンション検討中さん

駅徒歩6分で駐車場2台確保できるなら戸建ても悪くないですね

[595: マンコミュファンさん]

最近の野村は周辺相場プラス新築プレミアムから予測される価格より5%から10％は盛ってくるイメージなので最多価格が5000ギリ行かないくらいではないかな
少なくとも最初に発表する値段はそれくらいは付けてくるはず
正式販売時に少し下げるかもしれませんが

[596: マンション検討中さん]

柏たなかで70平米5000なら柏駅とか柏の葉の非三井物件中古の方が良い。
4500ならまあ価格優位性あるかなって感じだよね。

[597: 匿名さん]

>>519 通りがかりさん

よくわかる。

所詮郊外の住宅地に多くを求めすぎな。

[598: マンコミュファンさん]

>>596 マンション検討中さん
共用部と、設備的に4000万円後半にはなるだろうね。4500万円で収まるのかな。価格発表が楽しみ。

[599: マンション検討中さん]

施工が長谷工は別に全く気にしてないんだけど、販売代理が長谷工ってことは営業は全員長谷工アーベストってことだよね？
長谷工の営業に嘘つかれまくって嫌な思いをした思い出がありそこだけが気になる。

[600: マンション掲示板さん]

>>599 マンション検討中さん
アーベス営業は無知です。西白井のとこは酷かった。