「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154053

つくばエクスプレス線「柏たなか」駅前に誕生する335戸の大規模マンションです。
南側に広がる都市公園の眺望と日当たりを独り占めできるベストポジション。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。



物件名 KASHIWA-TANAKA STATION & PARK 1MIN. PROJECT

所在地 千葉県柏市小青田5－2（地番）
交　通 つくばエクスプレスつくばＥＸ 「柏たなか」駅 徒歩1分
敷地面積 12,236.76 m2
構造規模 鉄筋コンクリート地上14階
総戸数 335戸

間取り 3LDK?～?4LDK
専有面積 65.83㎡ ～ 82.83㎡
駐車場 206台（平置200台、身障者用平置1台、カーシェア3台、来客用平置2台）
駐輪場 670台（平置14台、スライドラック式320台、2段ラック式336台）
バイク置場 17台

売主 野村不動産株式会社、総合地所株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理　野村不動産パートナーズ株式会社

販売開始 2023年6月中旬 (予定)
竣工予定 2024年10月下旬（予定）
入居予定 2024年12月中旬（予定）

タイトルを正式物件名「オハナ柏たなかパークフロント」に修正しました。2023.1.22　管理担当

　　

[3111: 地元民]

>>3110 匿名さん

老後資金2000万円以上の貯金がなければ破綻」だろう。
年金だけでは暮らしていけない。
政府の試算では年金受給の夫婦2人で毎月5.5万円の赤字になるから。

[3112: 検討板ユーザーさん]

その頃には70歳定年になってるので、65歳までにローン完済してたらまだ老後資金つくるチャンスはあるかな。
でもその分、高齢社員の給与はどんどん下がるだろうから、何らか対策しておかないと厳しいだろうね。

[3113: 匿名]

70歳定年なら35歳で35年組んで70歳で完済。
毎月ローンを返済しながら年60万円の貯蓄を35年間続ける。
そうすれば70歳定年時にローンは完済して2000万円の老後資金も用意できる。

これを実現するためには、毎月いくらまでの返済なら可能なのか？5万円あるいは10万円？
その毎月の返済可能金額により借り入れ35年ローンの上限金額が決まる。
そして、そのローン上限金額+自己資金で買えるマンション価格の上限が決まる。

[3114: 住民さん]

>>3113 匿名さん

>>年60万円の貯蓄を35年間続ける。

ローン支払いながら毎月5万円の貯金。。。

[3115: 匿名さん]

独り言はTwitterでお願いしますね♪

[3116: 匿名さん]

真剣に検討してるなら、けっこう大事な話じゃない？

[3117: マンション検討中さん]

>>3113 匿名さん

その逆算方法で割り出すと、自己資金ゼロのフルローンの場合、

・安全に買えそうなのは2000万円台
・支払い努力要で買えそうなのは3000万円台

4000万円を超えてくると、自己資金無しでは、さすがに厳しいと思う。

[3118: 通りがかりさん]

退職金ないの？　それにNisaなどで積立してれば、割と貯蓄できるけど。

[3119: eマンションさん]

>>3117 マンション検討中さん
想定してる年収がいくらか知らないけど、低すぎない？　片方しか働いてないなら、もう片方も働くべきだし、共働きでそのケースなら、危ないからオハナは検討しないほうがいいのでは。

[3120: 匿名さん]

残念ながらオハナを検討しているマジョリティーとは収入格差が大きそう。

[3121: 年功序列時代]

>>3118 通りがかりさん

あなた方の年代は、20～30年後の70歳定年時の退職金は予測できますか？
十数年前の年功序列時代は、大手なら退職金＝100万円×勤続年数（但し当時は55歳定年）で3000万円は確実にもらえた。
3000万円あればローンは完済できるし、当時は都内23区山手線外側なら３LDK70㎡が買えた。
今のマンション価格は当時2倍以上になっている。

[3122: 坂東武者]

マンション価格は2倍以上でも年収は2倍になってない。横ばいかそれを下回ってる。

[3123: 名無しさん]

そして本当に何十年か後の退職時、満足できる額の退職金が払われるのか。
自分が健康で勤続できているのか。
止まらない物価高。子供の習い事や趣味、ペット、たまの外食や旅行。
充実した生活を送っていくのには金がいくらあっても不安はつきものですよね。

[3124: 通りがかりさん]

確定拠出年金じゃないのか？　それとインフレなどで、金銭的な価値が下がることはわかったけど、別にローンを組んでしまえば、物件価格が固定化されて、想定した退職金で支払いが済むのでは？
住宅ローンを組むのであれば、インフレは怖くないでしょ。物件価格も上昇するんだし。むしろ、購入しなくて、物の値段が上がり続けるほうが怖くない？　老後の賃貸価格も想定より高くなる。賃貸派って、インフレを想定してないから、もしインフレしたら老後辛いよな。

[3125: 通りがかりさん]

退職金の金額そのものが大丈夫なのか、は確かにそのとおりだけど。そこが不安なら、長期間のローンを組む方がリスクでしょ。老後の不安より、支払い続けるのかに問題がある。そういう人たちは賃貸で過ごすしかない、ただ、注意がいるのは、どこかのタイミングで住宅を買うなら、それまでの賃貸費用はすべて無駄金みたいなもんだから、いつか買うなら買うこと前提でお金を計算したほうがいいよ。例えば買わないことを決めた日からのどれだけ賃貸に消えたのかなとか。

[3126: 通りがかりさん]

少子高齢化だからこそ、人が密集して便利に過ごせる場所は限られてくる。しかも円安、戦争で物流も混乱、しかも世界各国で物価高で輸入品も上がる。どこかでマンション価格は下がるかもしれないけど、今と同額くらいになるだけだったりして。いつ買うの？って感じだね。

[3127: イノベーション]

2008年のリーマンショックの時は、その後2、3年で不動産価格はリーマンショック前の半値になった。
給料はどうかというと、リーマンショック後、年収は横ばいになり降下を始めてしまった。

[3128: 年功序列時代]

>>3124 通りがかりさん

年功序列時代は、退職金は全て会社が用意し、長く勤めた者が沢山もらえた。
だから定年まで会社にしがみついていればよかった。転職などもってのほか！

[3129: 評判気になるさん]

なんか雰囲気が暗いね～
今どきメジャー7の新築マンションを購入したいならココは安い方でしょ
マンション価格もまだまだ上がっていくし1年半の販売期間があるからどんどん割安感が出てくるよ
そもそも高収入、マンション売却益を得た二次取得層、DINKS、親から援助といった余裕のある人が検討候補であって養育費がとか退職金がと言ってる時点でキツくない？
フルローンで借りて減税効果フルで受けて13年後に一括で返せるくらいの計画でいきましょうよ
カツカツな住民ばかりだとイヤですよ

[3130: eマンションさん]

>>3127 イノベーション さん
なった？　平均の値下がり価格は1割ほどだったと思うけど。

[3131: マンコミュファンさん]

>>3129 評判気になるさん
若ければいいんじゃない？　都内と比較すればめちゃめちゃ高いわけでもないし、長期ローンで組めば返済できるよ。カツカツな人がいても、一部だけだろうし。

[3132: マンコミュファンさん]

>>3131 マンコミュファンさん
若くて借入をせめて年収の5倍くらい目安にすれば余裕ですね
ペアローンで無理して世帯年収で組むのはオススメしませんが

[3133: マンション掲示板さん]

>>3132 マンコミュファンさん
もっと年収倍率を高めで組んでも問題ないよ。5倍なんて、今より金利が高い頃の話やん。10倍って人には驚いたけど、７～８倍でみんな想定してるんじゃないの。都内はペアローンだらけだし。

[3134: 匿名さん]

この超低金利時代、金融資産に手をつけずに7,8倍フルローンでいいと思うけどな。頭金を入れる人の気が知れん。

[3135: 匿名]

ローン地獄は買った後にやってくる。

[3136: マンコミュファンさん]

>>3134 匿名さん
年収の7、8倍でフルローンってあんた年収低すぎないか？

[3137: 匿名さん]

>>3136 マンコミュファンさん
？　5倍までじゃないといけないって話だったから、7倍前後まで問題ないということになったんだぞ。文脈を読んでくれ。掲示板を荒らし続けて暇なのか？　家族おるか？

[3138: リースバックかリバースモーゲージ]

>>3136 マンコミュファンさん

銀行の融資限度基準。

[3139: eマンションさん]

所得自慢の見栄っ張りマウントはいいからマンションの話してくれませんか
あんた呼ばわりとか失礼すぎないですか？
こんな住人が隣とかなったら恐怖でしかない

[3140: 匿名さん]

＞カツカツな住民ばかり

ローン破綻されて管理費、修繕積立滞納されたら他人事ではなくなる。マンションって住民同士運命共同体。周りがどんな人かも重要な検討の要素。

[3141: マンション検討中さん]

>>こんな住人が隣とかなったら恐怖でしかない

ならやめたら？

[3142: 匿名さん]

>3127

リーマンショックの時はその前がミニバブルの段階ではじけたからその程度で済んだ。バブル崩壊後、マンション価格は10年以上かけて下がった。そして今そのバブル期を超えた価格。

[3143: 匿名さん]

メジャー７をステータスだと思ってる人いるんだ。以前は８社だった時期もあったけど一社は消えた。次に消えるのは日本郵政に縁談をけられた野村かも。

[3144: 匿名さん]

そもそもオハナって長谷工物件だし。

[3145: マンション検討中さん]

住友不動産株式会社、株式会社大京、東急不動産株式会社、東京建物株式会社、野村不動産株式会社、三井不動産レジデンシャル株式会社、三菱地所レジデンス株式会社の7社

[3146: 匿名]

ウルトラ7との違いは？

[3147: eマンションさん]

ここの掲示板はなんかギスギスして暗いっすね。
まぁどこもこんな感じなのかな

[3148: マンション検討中さん]

「ウルトラマンさーん、電話ですよ～」

「ジュワッキッ！」

[3149: マンコミュファンさん]

>>3147 eマンションさん
人気物件だと、どこの掲示板もこんなもんよ。自分が住めないマンションだから荒らしたいんじゃないの。

[3150: eマンションさん]

>>3142 匿名さん
バブル期は日本が世界の中でかなり金持ちで、それを下支えする人たちがいなくなって下がったんだよ。今はインフレで、建物を建てることにお金がかかり、海外から割安な価格で購入されていく。
しかも建てても儲けが少なかったり、建築費がかかり過ぎたりするケースは見送ってるせいで、マンション供給量も減ってる。むかしほど、大きく下がらないよ。
下がることを想定して購入を待ってもいいけど、前の人の通り、賃貸でのロスをきちんと精査したほうがいいよ。

[3151: マンション検討中さん]

マンションは高くなりにけり・・・・・

[3152: 職人さん]

>>3141 マンション検討中さん
稚拙な返し

[3153: マンション検討中さん]

八潮駅前のマインループはいいよ。

[3154: 地元民]

>>3153 マンション検討中さん

マンションの中に八潮市役所駅前出張所がある。

[3155: 住民さん]

>>3152 職人さん

燕返しだろう。

[3156: eマンションさん]

>>3153 マンション検討中さん
修繕費が安すぎて怖いんだが。ハザードマップも悪いのに、大丈夫なのか？

[3157: 口コミ知りたいさん]

>>3155 住民さん
はいはいおばかさん

[3158: 訴訟趣味]

>>3157 口コミ知りたいさん

大谷に聞けよ。

[3159: 匿名さん]

>3156

自然災害は計画できないってことで長期修繕計画に組み込まれてない。まあ、ここも大きな地震で壊れちゃうかもしれないALC使ってるけど。壊れたら補修費用をどう調達するかが問題になる。

[3160: マンション掲示板さん]

>>3159 匿名さん

専有部なら火災保険の地震保険がそのためにあると思うけど

[3161: 匿名さん]

地震保険って評価額の半分まで。

ちなみにALC使ってるところは共用部分。管理組合が地震保険かける予定かってのも要確認。

[3162: マンション検討中さん]

>>3156 eマンションさん

後で値上げするから大丈夫だよ。

[3163: 通りがかりさん]

10年以上経過してて、この修繕費は安くない？　大丈夫か？

[3164: 匿名さん]

段階的値上げの計画でも実際に上げるときには管理組合総会の決議が必要になる。あげられていないと破綻にまっしぐら。

実際に上げられても、今度は負担できずに未納って問題も起きうる。段階的値上げの計画ってリスクなだけ。

[3165: 住民さん]

>>3164 匿名さん

理事長に問題提起したらいい。

[3166: マンション検討中さん]

>>3163 通りがかりさん

後で値上げするから大丈夫だよ。

[3167: 匿名さん]

カツカツな住民が多いと、理事長に言ってもどうにもならない。

[3168: マンション住民さん]

理事長は寛容な人だよ。今度会ってみたら？

[3169: 匿名さん]

ここも同じ道をたどるか。

[3170: 地元民]

急いては事を仕損じる。

[3171: 匿名さん]

修繕積立の値上げは先延ばしすればするほど、いざ、上げるときの額が大きくなって仕損じる（笑）。

[3172: 匿名さん]

マンションの理事会って一年で入れ替えってケースが多いから長期的な取り組みはそぐわなかったりするんだよね。面倒なことは後回しと先送りが延々と続く。

そして新築分譲マンションって入居するまでお隣さんがどんな人かもわからないロシアンルーレット。ましてや管理組合が正しく運営されるかなんて・・・。

[3173: 地元民]

マン管士を顧問に雇えばいい。

[3174: 匿名さん]

>3137

管理組合って予算化してないと身動き取れない。そういう方向に動くまでが大変。

[3175: 元理事長]

理事長の手腕にかかってる。

[3176: 匿名さん]

>3175

その人に依存するってところから脱却しないと危うい。

[3177: 匿名さん]

理事のなり手不足ってのが大きな問題かな。大変なのに無償ってところも。

[3178: eマンションさん]

>>3169 匿名さん
ここは均等方式だから問題ないよ

[3179: 匿名さん]

均等方式でも見直しは必要。売る側は物件価格の上昇を建設費用を理由にしてるけど修繕積立はあまり上がってないんだよね。早期に見直さないと手遅れってことも。

[3180: 評判気になるさん]

柏たなか以南ならマインループ一択

[3181: 地元民]

マインループは八潮駅のホームからベランダの選択物が見える近さ。駅歩30秒。

[3182: 住民さん]

秋葉原に通勤する時、乗り換え駅でもないのに八潮でドッと人が下りるのはナゼ？

[3183: マンション検討中さん]

>>3182 住民さん

北千住なら乗り換え駅だからわかるけど八潮はなぜ？

[3184: マンション検討中さん]

八潮には工場や物流施設等が住宅地に多数点在してしている。商業施設もそれなりにあるし、八潮に働く場があることと草加や金町、亀有方面にバス乗る人も多いのかも。知らんけど。

[3185: マンション検討中さん]

いや、違った。八潮始発がけっこうあるので、座って行けるから、その乗り換えかも知らん。

[3186: 口コミ知りたいさん]

>>3182 住民さん
数は変わらないけど八潮は乗る人がいないので降りる人が目立つだけで、
八潮までの駅は降りる人よりも乗る人が多いというのでは？

[3187: 地元民]

朝の通勤は、八潮・北千住ですくので座れる。

[3188: マンション検討中さん]

柏たなかー秋葉原で通勤の練習してます。

[3189: マンコミュファンさん]

秋葉原からの帰りも八潮でガッツリ降りるから前から乗り換え駅でもないのに不思議に思ってたわ

[3190: 匿名さん]

八潮にワームホールがあるのかも

[3191: マンション検討中さん]

柏たなかより八潮に住みたいね。

[3192: マンション検討中さん]

この間取り、いいね。八潮マインループの中古。

[3193: マンコミュファンさん]

有楽町延伸が八潮通って野田まで通す計画あるし実行されれば面白そうではあるね

[3194: 通りがかりさん]

八潮がばれてしまった、次は三郷中央か

[3195: マンション検討中さん]

三郷中央なら駅歩1分のライオンズマンションでしょう。

[3196: 名無しさん]

マインループよりライオンズじゃね？

[3197: マンション検討中さん]

東京通勤を考えると、八潮にアドバンテージがある。

[3198: 匿名]

ライオンズ三郷中央はなかなか中古がでないよ

[3199: 口コミ知りたいさん]

マンマニブログみてここいいなと思ったけど、パークホームズの方が売れてるのか。
やっぱ価格的にこのラインだと厳しいのか？

[3200: 名無しさん]

>>3199 口コミ知りたいさん
まだ販売開始前だから、売れ行きがわかんない。

[3201: 口コミ知りたいさん]

>>3200 名無しさん
そうだったのかー。失礼しました。
ここ待っててパークホームズ売れちゃうの心配な人はもう買ってるのか。
TXはどこも上がってくのかねぇ

[3202: 匿名さん]

柏の葉SMC研究施設の具体的な計画出ましたね
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2023/0613/download/2023...

[3203: 通りがかりさん]

>>3198 匿名さん
最近まで出てたような

[3204: マンション検討中さん]

>>3201 口コミ知りたいさん

パークホームズ完売したの？

[3205: 検討板ユーザーさん]

これは１期勝負だな！

[3206: eマンションさん]

>>3204 マンション検討中さん
まだだよ。ただ、竣工前完売にはなると思う。

[3207: マンション検討中さん]

価格は、パークホームズ＜オハナですか？

[3208: マンション検討中さん]

柏たなかにしては価格が高いですがエリア№1マンションです！！
https://twitter.com/mansionmania/status/1668819958896422912

[3209: マンション検討中さん]

>>3208 マンション検討中さん

ほ、ほ、ホントか？

[3210: マンション比較中さん]

マンマニさん
「とにかく安ければいい→PH。高くても条件の良い部屋に住みたい→オハナ。
私が購入するなら何の迷いもなくオハナを選びます」