「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/

つくばエクスプレス線「柏たなか」駅前に誕生する335戸の大規模マンションです。
南側に広がる都市公園の眺望と日当たりを独り占めできるベストポジション。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。



物件名 KASHIWA-TANAKA STATION & PARK 1MIN. PROJECT

所在地 千葉県柏市小青田5－2（地番）
交　通 つくばエクスプレスつくばＥＸ 「柏たなか」駅 徒歩1分
敷地面積 12,236.76 m2
構造規模 鉄筋コンクリート地上14階
総戸数 335戸

間取り 3LDK?～?4LDK
専有面積 65.83㎡ ～ 82.83㎡
駐車場 206台（平置200台、身障者用平置1台、カーシェア3台、来客用平置2台）
駐輪場 670台（平置14台、スライドラック式320台、2段ラック式336台）
バイク置場 17台

売主 野村不動産株式会社、総合地所株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理　野村不動産パートナーズ株式会社

販売開始 2023年6月中旬 (予定)
竣工予定 2024年10月下旬（予定）
入居予定 2024年12月中旬（予定）

タイトルを正式物件名「オハナ柏たなかパークフロント」に修正しました。2023.1.22　管理担当

　　

[2761: 住民さん]

退職までにローン完済してれば、退職金は全て老後資金に回せる。2000万以上。

[2762: 匿名]

定年退職は、今は60歳、2025年からは65歳。

[2763: 住民さん]

30歳で35年組めば65歳の定年時に完済できる。
4000万なら毎月返済は10万強、35年間質素倹約に努めればなんとか払えるかも。

[2764: eマンションさん]

>>2761 住民さん
寿命が延びてるから、老後資金2000万では到底足りませんよ。結局老後もあくせく働くことになる。

[2765: 年金玉すだれ]

>>2764 eマンションさん

そうなると、少なくとも65歳定年時までには債務ゼロにし、退職金は全額老後資金に回し、さらに年金併用で汗水たらして働き続け、老後3000万を目指す、と言うことですね。

[2766: 匿名]

>>2764 eマンションさん

あくせく働くったって65歳以上では月10万稼げればいいほうでは？

[2767: 口コミ知りたいさん]

>>2764 eマンションさん
老後二千万ってどう計算したか知ってる？

[2768: 匿名]

>>2767 口コミ知りたいさん

毎月5.5万円の赤字が30年続くと5.5×12カ月×30年＝1980万円＜2000万円

[2769: 住民さん]

>>2768 匿名さん

入院や介護が入ると+1000万円の3000万円でないか？

[2770: マンション検討中さん]

マンションを所有していると修繕積立金・管理費がかかります。他に駐車場代、固定資産税も。ローンの他にも毎月最低6～7万円は必要となりますね。

[2771: 退職金クライシス]

退職金は年々下がると考えた方がいい。
このままいけばいずれ1000万円切るのでは？と思うほどの減り方をしている。

なぜ退職金がどんどん減っているのか？
それは日本の企業が、従来の「年功序列」から欧米のような「成果主義」に移行してきているからである。
年功序列では「長く勤めてさえいれば」賃金も地位も上がり大きな金額の退職金を貰うことが出来たが、成果主義は「長く勤めたかどうかよりも、どれだけ成果を挙げたか」によって賃金も地位も退職金も決める仕組だからである。
要するに、「できる奴」と「できない奴」で大幅な格差が生まれるのである。

厚生労働省は毎年「就労条件総合調査」（2009年以前は「賃金労働時間制度等総合調査」）を実施・公表しており、この調査において約5年ごとに退職金の支給実態について調べている。
厚生労働省のウェブサイトから、1997年、2003年、2008年、2013年、2018年の調査結果が確認できる。
下図の金額は、「大卒以上」「管理・事務・技術職」「定年退職」「勤続20年以上」「45歳以上」の条件を満たす退職者に対する退職金の平均支給額。

[2772: 関西人]

>>2771 退職金クライシスさん

この傾向だと20年後は1000万円きるかもね。
ということは、「退職金で多額のローン残債を一括返済して完済する」が出来なくなるね。
そうなると、退職金をあてにせずに定年退職までに地道に返済して完済する支払い計画が肝要になる。

というか、退職金制度自体がなくなるのでは？
これからは、年功序列賃金ではなく成果主義の賃金になると思う。
年俸制だろう。年俸制だと、ボーナスや退職金の概念がない。

[2773: 通りがかりさん]

>>2771 退職金クライシスさん
それって企業型DCに移行してたり、前払い退職金制度になってたりするからそうみえてるだけで、会社単位の生涯年収は上がってる傾向かと。

[2774: 名無しさん]

>>2772 関西人さん
うちの会社は外資で年俸制だけど、ボーナスは年俸を15ヶ月に割って1.5ヶ月ぶんでるし、決算月には利益と評価に応じて年俸の0-40%はでますよ。
退職金も職位に応じたポイント制で積み立てられるから退職金もあります。
年俸制だからといって退職金とボーナスがないは違います。
プロ野球選手やサッカー選手もhr数やゴール数、チーム成績でボーナス出ますしね。

[2775: 通りがかりさん]

退職金煽りの人は働いてないか、退職金がないところに勤めてるの？

[2776: 関西人]

多分、退職金がもらえないのだろう。やっかみか？

[2777: マンション掲示板さん]

退職金気にする層がオハナ買うか？そもそも高値掴みなのに

[2778: マンション検討中さん]

>>2777 マンション掲示板さん

なぜ高値掴みなの？駅歩1分だから？

[2779: 検討板ユーザーさん]

退職金がどうというより、問題は老後資金がいくらあればいいかということかと。

[2780: 住民さん]

いや、違うと思う。
退職金でローンの残債を整理し、かつ退職金の残額をどれくらい老後資金にまわせるか？
その意味で、退職金の額が効いてくる。

[2781: 通りがかりさん]

普通に返済してれば、定年前後で住宅ローンが払い終わって、退職金が残るんだから、問題ないのでは？という話してたんだよな。まぁ別に退職金以外でも積み立てておけば、問題ないでしょ。それに、不動産も下がる可能性があるとはいえ、駅近でゼロ評価はないよ。

[2782: 通りがかりさん]

高い、高いと叫んでる賃貸住人が大変だよ。老後2000万円問題って、住宅費をおよそ3万円くらいで見積もってるから、賃貸だと2000万じゃきかないよ。

[2783: マンション検討中さん]

>>2782 通りがかりさん
ごめん1.5万だった

[2784: マンコミュファンさん]

>>2781 通りがかりさん
どこかには住まないといけないし、それこそその歳で賃貸はないだろうから、マンションを売るという選択肢は無いんじゃないかな。

[2785: 住民さん]

>>2781 通りがかりさん

毎月10万以上35年間も普通に払える？毎月の支払は5万台に抑えないと無理だと思う・

[2786: マンション検討中さん]

毎月10万円以上ローンの支払いがあるなら、3人家族なら月給の手取りは40万円以上ないと生活でけへんと思う。

[2787: 口コミ知りたいさん]

子供いる世帯なら家賃に10万なんて当たり前では
なんでいきなり貧乏臭い流れになってんの

[2789: マンション検討中さん]

>>2788 口コミ知りたいさん

手取り40万以上なら額面で60万以上。大手企業の課長クラス。

[2790: 匿名さん]

定年前後で住宅ローン完済って話だったと思うから、想定年齢は３０才前後でしょ。
それで手取り４０万ならかなり高給の部類だと思うよ。

[2791: 通りがかりさん]

共働きでもいいし、たまにパートに出てもらえれば、家計も楽になるでしょ。それと家賃5万はないよ。柏の葉で10万超えてるのに。家賃5万を期待してるなら、そりゃオハナは無理や……。
あと住み替えもいるだろうから、今の物件を売ってその利益を当てて住宅ローンを支払う人もいるんじゃないの。

[2792: なら]

パワーカップルなら２人合算で40万以上はあり得ます。

[2793: マンコミュファンさん]

>>2785 住民さん
いやいや、その想定でマンションは買えないよ。そりゃ、オハナは高いと考えるわけだ。

[2794: 口コミ知りたいさん]

>>2792 ならさん

それはパワーカップルとは言わない気がする…
世帯年収1000万超えなら手取り60行くでしょ

[2795: マンコミュファンさん]

>>2792 ならさん
手取り合算40万円でパワーカップルって…
パワーカップルって響きも恥ずかしいね。

[2796: 通りがかりさん]

流山ＩＣ付近に大規模なオアシスパーク構想が出ているよ。
三郷流山橋も秋に完成すると、新三郷のコストコやIKEA等やレイクタウンも近くなる。
柏たなかは、都市軸道路で柏の葉、流山おおたかの森、新三郷、ハイウェイオアシス、レイクタウンも簡単に行けるようになるね。

[2797: マンション検討中さん]

老後の資金が心配ならPH柏たなかにしておけば安心ですよ

[2798: マンコミュファンさん]

千葉県で資産価値が担保されてるのなんてベイパークくらい。

[2799: マンション検討中さん]

ベイパークは千葉県NO.1人気物件ですからね。県民の憧れのマンション。

[2800: マンション検討中さん]

>>2796 通りがかりさん
住んでる街で生活充実できないのつら。

[2801: 検討板ユーザーさん]

地元千葉ですけど、海浜幕張駅徒歩1x分かつタワーなので選外でした。こういう人もいるということで…。

[2802: eマンションさん]

>>2801 検討板ユーザーさん
バスをはさむのがなぁ…。柏たなかも商業施設に一駅かかるけど、なんか電車は気軽な気がするんだよな。なんでだろ。

[2803: eマンションさん]

>>2801 検討板ユーザーさん

やっぱり駅近ですよ。
雨の心配ないし。

[2804: eマンションさん]

>>2797 マンション検討中さん
とはいえパークホームはオハナがモデルルーム公開して様子見だった人が一気に流れたので残り少ない
未販売の南70の1列、東70の1列、南88の1列以外はほぼほぼ埋まっててびびった
3ヶ月の販売中止期間があったけど夏には完売するんじゃないかな
オハナはそれを待って販売開始を７月上旬にずらしたのかな

[2805: 通りがかりさん]

>>2804 eマンションさん

南70の1列、東70の1列、東88の1列だった

[2806: マンション比較中さん]

こんな日に駅から15分も歩くのは大変だろうなぁベイパーク民は

[2807: 検討板ユーザーさん]

>>2799 マンション検討中さん
ベイパーク、駅遠、液状化、雨でびしょ濡れ
柏たなか駅1分を、検討してる人にとっては、論外！

[2808: 評判気になるさん]

>>2798 マンコミュファンさん
大地震が来たらアウトー！

[2809: 評判気になるさん]

ベイパーク、さようなら～

[2810: 京葉線嫌い]

>>2799 マンション検討中さん

よく止まる京葉線の駅歩15分なのに何で千葉県NO.1人気物件なの？

[2811: 通りがかりさん]

ベイバークは、地上におりるまで時間がかかって大変。
それから15分以上も駅まで歩いて大変。雨の時等嫌になるほど大変。
海浜幕張は東京方面7時台10本しかないので電車待ちが大変。
東京駅はJR乗り換えまで徒歩10分ほど歩くので大変。
帰りは舞浜でディズニー帰りの客で大混雑。みんな楽しい思いの中、疲れたサラリーマンの疲れが倍増。ベイバークの悲惨な1日の生活でした！

[2812: 在宅勤務]

心中お察し申し上げます。

[2813: マンコミュファンさん]

たなか付近で避難警告？てきなものが出ました。
雨が強いときはどこでも不安ですね。

駅前付近で冠水してるところはなさそうですが水はけの良い道路だけではないので注意が必要です。

[2814: 名無しさん]

>>2811 通りがかりさん
バスがあるやろ

[2815: 名無しさん]

>>2811 通りがかりさん

わかります。
大変でしたね。

だからわたしは、デメリットだらけのベイパークは買いません。

駅1分、立地で選びます。

[2816: 通りがかりさん]

>>2799 マンション検討中さん
どうしてベイパーク民は、他マンションの掲示板荒らすんでしょうか？

[2817: 匿名さん]

ちと水捌け悪いな、、

[2818: 地元民]

>>2817 匿名さん

埋立地だからしょうがないよ。

[2819: 地元民]

>>2815 名無しさん

マンション選びは価格と立地です。

[2820: 匿名]

タワマンで肉マンを食べるのが夢です。

[2821: 検討板ユーザーさん]

今回の大雨の影響で、草加市や越谷市等は浸水、冠水が相次ぎ災害救助法の適用となったね。

ハザードエリアはリスクが大きい。柏たなかはどうだろうねぇ。

[2822: 匿名さん]

>>2821 検討板ユーザーさん
ここはマシだよ。地震含めて。むしろ、気象環境の悪化で、ハザードマップが劣悪な場所こそ買うべきではないなと考えさせられた

[2823: マンション検討中さん]

数年前は凄かったみたいですね
https://twitter.com/tatamullina/status/1183930122337865729

[2824: 名無しさん]

>>2823 マンション検討中さん
調整池じゃん。これのおかげで住民は守られてるんだよ。

[2825: 匿名]

>>2823 マンション検討中さん

水没したの？

[2826: 地元民]

>>2825 匿名さん

https://www.youtube.com/watch?v=O6IQPPvh2SI

[2827: マンション掲示板さん]

確か2019年も水没してましたよ

[2828: 地元民]

マンションのところは大丈夫。

[2829: マンション検討中さん]

ＭＲでは100万単位で公にしていると聞きましが、南向き65.83㎡と東向き66.21㎡の価格はどれくらいですか？

[2830: マンション検討中さん]

調整池が水没、、、普通やん

[2831: マンション掲示板さん]

信号も水没してるように見えるけど何処までが調整池？

[2832: 住民さん]

>>2830 マンション検討中さん

普通ではない。
放流先の利根川が氾濫してるから調整池に貯めた雨水を流すことが出来ない。
調整池は河川に放流するためのバッファーの役割をするもの。

[2833: 検討板ユーザーさん]

防災的な役割を果たしてるから、調整池として普通っていってるんじゃないの。日常の光景という意味の普通ではないのでは。

ハザードマップをみればわかるけど、マンション周辺はそんな問題ないよ。調整池についてはグーグルマップをみると、記述されていたと思うからみてみるといいかもね。

[2834: 通りがかりさん]

>>2831 マンション掲示板さん
WEBで確認できますよ。

[2835: 契約者さん8]

田中調節池とたなか駅近くにある溜池を同じと認識してる方もいるかもしれませんね。田中調節池は農道含めて非常に広範囲なエリアなので農道の信号水没は起こりえます（とは言え記録的豪雨レベルで起こるくらいですが）
https://www.ktr.mlit.go.jp/tonejo/tonejo00905.html
https://www.ktr.mlit.go.jp/tonejo/tonejo00905.html

[2836: 評判気になるさん]

>>2835 契約者さん8さん
あそこも川端「調整池」ではあるけど、まぁそんなめちゃめちゃにならないよ。そんなこといったら、柏の葉にある、アクアテラスも調整池だからね。

[2837: マンコミュファンさん]

>>2836 評判気になるさん
同感です！
2385ですが私もその認識で投稿させていただきました。

[2838: 住民さん]

調節地と調整池は違うよ。

[2839: 評判気になるさん]

田中調整池に近隣対岸の菅生、稲井戸調整池の貯水可能量を合計すると渡良瀬遊水地に匹敵します。駅前なのにとっても自然豊かな場所で利便性とネイチャー度が両立する稀有な土地なのです。

[2840: eマンションさん]

池が邪魔で開発が進まないのも現実

[2841: 評判気になるさん]

あの辺バイパス作る予定なんですよね確か。高架型のバイパスかな。

[2842: 評判気になるさん]

参考　https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000786912.pdf

[2843: 名無しさん]

で、結局、土地的に大丈夫なの？

[2844: 評判気になるさん]

>>2843 名無しさん
どう思う？

[2845: マンション検討中さん]

あの一帯、大雨で沈む前提なら開発の余地なしですね

[2846: マンション検討中さん]

傾斜地のゴミの最終処分地跡地みたいなので、地盤の硬さがどうなのか？どこまで杭を入れたか確認が必要

[2847: 通りがかりさん]

洪水云々よりも日々の生活が駅前で完結しにくいことの方が問題

[2848: 地元民]

カスミとヤックスで完結しますが何か？

[2849: 匿名さん]

スーパーが1軒しかないと殿様商売になりかねないんですよね。
カスミは価格高めだし、ポイントも廃止されるみたいですし。
数軒あれば価格競争やらイベントやらで地域住民にとってはプラスなんですけどね。
以前住んでたところは半径１km内に3軒あったので詰め放題イベントやら玉子1円やらで盛り上がってました。

[2850: マンション掲示板さん]

>>2847 通りがかりさん
人口が増えて消費力が上がれば自然に店は増えますよ
セブンイレブンだってこの間までなかったんだし

[2851: 検討板ユーザーさん]

>>2845 マンション検討中さん
川沿いに行くより、明らかに柏の葉に行くほうが便利なのに、何を憂いているのかわからん。

[2852: マンション検討中さん]

おおたかの森、柏の葉を超えてわざわざ柏たなかまで買い物に来る人はいないし
利根川を越えて来る人もいない。
ほぼ周辺住民だけの利用となると商業施設はなかなか難しいんじゃないでしょうか？

[2853: 通りがかりさん]

>>2852 マンション検討中さん
発想が逆なんだよ。

[2854: 地元民]

住宅街にショッピングに行かないでしょう。

[2855: 地元民]

駅歩1分ならシティタワー綾瀬があるよ。駅前のタワマン。

[2856: eマンションさん]

>>2853 通りがかりさん
うーん、商業施設ができるから、賑やかになっていくということ？だとしたら、柏の葉や流山おおたかの森に勝てる場所になっていく必要があるから、相当厳しいと思うな。

流山おおたかの森は乗換駅、柏の葉は大学とオフィスが下支えするけど、柏たなかは基本的に住人だからね。大きな商業施設の隣接駅は基本的に住宅街になるもんだよ。小さな店舗はできるかもしれないけどさ。

[2857: 口コミ知りたいさん]

>>2856 eマンションさん

わたしは、静かそうだから柏たなかに魅力を感じました。
スーパーはもう一店舗くらい欲しいですが

[2858: eマンションさん]

>>2857 口コミ知りたいさん
同感です。あれもこれもと希望を言うのは自由ですが、ゴチャゴチャしてきたらちょっと魅力が薄れるのでほどほどがいいです。
スーパーなんて少しいけばいくらでもありますし。

[2859: 名無しさん]

相場より1000万円高いということが全ての元凶かと

[2860: 名無しさん]

>>2859 名無しさん
その価値を見いだせない人間が「野村不動産を買える！」と勝手に舞い上がったのが元凶だろ。