「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154053

つくばエクスプレス線「柏たなか」駅前に誕生する335戸の大規模マンションです。
南側に広がる都市公園の眺望と日当たりを独り占めできるベストポジション。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。



物件名 KASHIWA-TANAKA STATION & PARK 1MIN. PROJECT

所在地 千葉県柏市小青田5－2（地番）
交　通 つくばエクスプレスつくばＥＸ 「柏たなか」駅 徒歩1分
敷地面積 12,236.76 m2
構造規模 鉄筋コンクリート地上14階
総戸数 335戸

間取り 3LDK?～?4LDK
専有面積 65.83㎡ ～ 82.83㎡
駐車場 206台（平置200台、身障者用平置1台、カーシェア3台、来客用平置2台）
駐輪場 670台（平置14台、スライドラック式320台、2段ラック式336台）
バイク置場 17台

売主 野村不動産株式会社、総合地所株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理　野村不動産パートナーズ株式会社

販売開始 2023年6月中旬 (予定)
竣工予定 2024年10月下旬（予定）
入居予定 2024年12月中旬（予定）

タイトルを正式物件名「オハナ柏たなかパークフロント」に修正しました。2023.1.22　管理担当

　　

[2021: 検討板ユーザーさん]

マンションの話から逸れるかもしれませんが、柏たなかの保活事情は相当に厳しいという書き込みをSNSで見ました。実際にどの程度厳しいのかは分からないのですが、皆さんその辺りどのようにお考えでしょうか。

[2022: 口コミ知りたいさん]

>>2019 名無しさん
ありがとうございました！

[2023: 通りがかりさん]

>>2021
確かに保育園ってどうなんでしょうね
見学にきてるファミリーも乳幼児連れが多かったので、保育園のこと現実的に考えて来てるのかな？って感じでしたが

[2024: マンション検討中さん]

>>2023 通りがかりさん
そこってMR見学時に説明とかありませんでしたか？

[2025: 通りがかりさん]

パークホームズ南船橋の紹介動画をみてきました。これからを期待させる構成で、なるほどなー、と思いました。SNSをみると、ネガティブさとして空気の悪さと渋滞を上げている人もいたのですが、個人的に気になったのは案外スーパーが少ない点です。おそらく買い物は、徒歩10分ほどかかるららぽーとに任せることになるだろうと感じます。

そこで皆さんに伺ってみたいのが、商業施設との距離感覚です。南船橋駅はららぽーとが素晴らしいと思う一方で、車だと渋滞に悩み、雨だと徒歩でそれなりの往復時間を求められます。

柏たなかは商業施設がない、というのがここでの検討課題に挙がるのですが、カスミが近く、個人的に日々の労力を割く食品の確保に問題がないことはポイントが高いと考えています。

皆さんは南船橋のように、たとえ距離があっても大型商業施設があったほうがいいと考えるのか、それとも柏たなかのように日常を支えるスーパーがあれば後は隣駅に任せればいい、どちらがメリットあると思いますか。私としては文面からもわかる通り、徒歩でさっさと買える柏たなかのパターンをありがたく感じています。

そして最後に柏の葉のように、そもそも近くにららぽーとが存在すると、どのようなメリットがあると考えていますか。こちらはあまり日常的に、大型商業施設に行くイメージがないため、ご意見を聞いてみたいです。
何卒宜しくお願いします。

[2026: マンション検討者さん]

南船橋は駅前にスーパーや飲食店、クリニックができますよ。
40店舗だそうです。

[2027: 柏たなか検討中さん]

>>2025 通りがかりさん
柏たなかを検討している子育てを終えた年配夫婦です。
子育て世代には大型商業施設至近は便利と思われます。
渋滞知らずで子供用品、洋服、家具と一箇所で買い集める事ができ、疲れたら食事もできる。子連れ歓迎なモールが多いので子供もちょっとしたレジャー感覚で楽しんでくれますし。
自分の街だけで衣食住遊が完結する。

自分は年齢と共に物欲、外出欲が減り、スーパーと病院さえ近くにあれば充分になってきました。
将来の免許返納も考え駅近、そして静かな環境の柏たなかを検討しています。

南船橋は買い物好きな人にはたまらない街でしょう。
駅前にスーパーもできるそうなので入居時には徒歩でさっさと買える環境になっているかと思います。
ただ文面からして貴殿は南船橋に住んだとしてもららぽーとやIKEAにはあまり行かないのでは？と推察します。
実需であれば柏たなかが合ってそうに思いますが、将来性を求めるのであれば南船橋の方がおすすめかもしれません。

[2028: 評判気になるさん]

>>2025 通りがかりさん
南船橋は駅前再開発でスーパーを誘致することが確定しているので引き渡し時にはスーパーは帰宅導線なんですよ
おそらく日常の買い物や簡単な外食やクリニックは全て駅前で済むようになります
そして大きな買い物のみ休日にららぽーとということです
わざわざ電車に乗ったり車を出す必要がない全てがそこで完結出来る街に生まれ変わります
団地の建て替えもあって今後数千人単位で人口増加も約束されていますし、イベント施設LaLaアリーナも建設中で今買えば将来的には数千万円資産価値の上昇が見込まれています
さらにパークホームズ南船橋はそれらの商業施設や渋滞道路と反対側に位置しているため静かで住環境も良いです
そこが今ならここと殆ど同じ価格で買えるというわけです
こちらは周辺相場からして価値が下落する可能性があるので、最終的な資産価値は2、3000万円レベルの差が付くことを覚悟しなければいけません
住んでいる間の利便性、そして売る時の資産性どちらもレベルが違います

[2029: 通りがかりさん]

ご意見ありがとうございました。丁寧な文面で助かりました。知らなかった情報や、視点もあり、なるほどと頷いてしまいました。やはり南船橋はいい場所なんですね。商業施設がいるの？という指摘はその通りだと思いますが、将来性を見込んでみてもいいのかもしれません。
予算や、街の雰囲気なども考えながら、検討いたしまします。ありがとうございました。

[2030: 口コミ知りたいさん]

通勤にTXが必須、実家の関係で千葉北西に地縁がある等の場合はオハナ、広域で検討出来る場合は南船橋でしょうね
正直オハナは駅力や都内までの所要時間を考えると広域検討者を呼び込める価格設定にはなっていないと思います
おそらくTXユーザーや地元の人、つまりここ以外選択肢が無い人で335戸埋まる計算で、そういった人は多少高値でも買うだろうという野村の考えですよね
足元を見た価格というか、なぜ再開発物件と柏たなかが同価格？となってしまいます

[2031: eマンションさん]

南船橋と似たような坪単価なら地縁以外こちらを選ぶ理由ないかも。それでもTX沿線駅1分は三井さんのと合わせて500部屋くらいは捌けそう。

[2032: マンコミュファンさん]

>>2031 eマンションさん
価格発表後、広域検討者は再開発地域と比較して高いと言って、地縁やおおたか柏の葉買い逃しで焦っていてここに決めている方は適正だと言っていた印象があります
結局のところ何万人に高いと言われようが335人に売れれば野村はOKなので、これだけの高値でもTX縛りや地縁で買う人がそれだけいるんでしょうね

[2033: 名無しさん]

>>2032 マンコミュファンさん
そうだと思います。
結局、需給次第なので。
個人的に自由に選べるなら南船橋、PH柏たなか、オハナ柏たなかの順になってしまいますが。

[2034: 評判気になるさん]

野村は埋立地の南船橋に検討者が流れるなんて想定外だろうね。ハザード面で柏たなか選ぶ人も多そうだけどどうなる事やら。
南船橋の話題で恐縮ですが、アリーナができると資産価値って上がるものなんですか？
商業施設ができて資産価値が上がるのは納得できるけど。
アリーナなんてできてもお店はお金落としてくれて良いでしょうが、住人目線だと人が大挙して街を汚くして帰るイメージで良い印象ないのですが。。。

[2035: 通りがかりさん]

南船橋と比較できるなら、柏の葉もいいかも。子育てしやすそうだし。

[2036: 口コミ知りたいさん]

近隣住民ですが、この地区保育園は特に厳しいですよ
小規模保育園が無いので0～2歳は入れない子多く、枠がある園も兄弟枠でほぼ埋まり、TX沿いは認可外保育園も少ないので共働きフルタイムでも詰む可能性あります
転居者は兄弟別の園でも入れただけで御の字
毎年4月に保育園が新設されていたから少しはマシでしたが、来年以降は未定ですし、新園情報は前年の秋頃でないと出てこないです

[2037: マンコミュファンさん]

>>2034 評判気になるさん
外から人が来るようになると商売の採算性が上がり、商業施設が建ちやすくなります
継続的に開発が行われるわけです
商業施設が建てば利便性が上がるため、住みたい人が増えて資産性が上がります
パークホームズ南船橋はららぽーとやララアリーナと反対側なので騒がしくもなければ家の周りを汚されることもありません
資産性の上昇というメリットのみが享受出来るため絶賛されているわけです
団地の建替えも野村と三井が組んでやりますからいわゆる資産性が約束された三井の街になるんです

[2038: 匿名さん]

南船橋は予算が上がりますよ。
しかも人気だと当初からずっと言われてるので抽選になるのでは。
さらに言えば広域検討者の方は、最初に南船橋を注目していると思いますよ。

[2039: 通りがかりさん]

保育園事情は厳しいのかぁ。。
だとするとこれから第二子まで生まれるウチにはきついか。
小学校が近くて道が整備されてるので魅力的かと思ったけど。
子供も今すぐ小学校入るわけではないしな。

[2040: 通りがかりさん]

保育園はつくると思うんだけど、どうなんだろう。さすがに、こんなマンションつくって放ったらかしはないだろ。モデルルームを見学した際に聞いてみよ。

[2041: eマンションさん]

>>2040 通りがかりさん
マンションは民間、保育園は市が管轄するんだから関係ないよ。楽観的過ぎる。
他のマンション出来た時も保育園足りなくて、已む無く北柏の幼稚園へ入園させた人知ってる。ちなみに両親共にフルタイム会社員。

[2042: 匿名さん]

>>2038 匿名さん
似たような価格帯になったので選択する人が増えたのではないでしょうか？

[2043: 口コミ知りたいさん]

商業施設問題、保育園問題に加えて価格が強気で残債割れ問題まで出てきてるわけですからかなり厳しいですよねここ
南船橋は抽選必死ですかね

[2044: 検討板ユーザーさん]

>>2041 eマンションさん
自治体としても待機児童を減らすように目指すから、マンションがこれだけできる、と認識してるなら整備していく努力をするんじゃないか。
MRで聞いてみるのは、別に悪くないよ。管轄が異なっても、購入者の現在の障害に対して、どのような認識かくらいは答えてくれるでしょ。
パークホームズも隣の土地ってどうなるのか？ってことには、簡単に答えてくれるし。まぁ大丈夫ですとは言ってくれないけど。

[2045: マンション掲示板さん]

南船橋は眼中になかったのですが、広い部屋があることを知って検討することになりました。選択肢って大事ですよね。

[2046: 検討板ユーザーさん]

保育園問題もあるんだ。。なんかもうダメだね柏たなか。他行きます。

[2047: 検討板ユーザーさん]

南船橋駅東京方面
平日7時10本、8時8本

柏たなか駅秋葉原方面
平日7時15本、8時10本

ＴＸは本数も多く、遅延が少ない。
他方、南船橋は海沿いなので、ハザードとか海風とか気にしないなら、選択肢の1つかもね。

南船橋が良いなら、価格で柏たなかより安いとはならない気がするけど、何か理由があるのでは？

[2048: マンション検討中さん]

>>2047 検討板ユーザーさん
南船橋、競馬場が嫌で弾いたわ。あと値段がオハナより全然高いから、オハナでチャレンジかな、という身ではかなり無理だった。

[2049: 通りがかりさん]

もともと検討してない人の書き込みが参考にならないからなぁ。

[2050: 通りがかりさん]

残債割れが2000万はない。マンションの市況を正しく知らない人だよ。

[2051: 通りがかりさん]

マンションの検討板は、金のない人の娯楽だな。GW中がこれで終わるのか。かわいそう。

[2052: マンション掲示板さん]

検討しないマンションの掲示板を見続けるってやばいだろ…

[2053: 評判気になるさん]

南船橋は馬関連、特に厩舎が近隣の区割りで至近なのが大問題ですかね。谷津干潟の夏の匂いと馬糞臭をやり過ごせるか、夏の風向きが悪条件の時にに実地検証した方が良いかもです。

[2054: 検討板ユーザーさん]

南船橋は街全体が臭いんだよなあ
上にもあるが市に苦情が来るレベルの干潟、馬糞に加え付近の倉庫から生臭い臭いがすることもあった

[2055: 検討板ユーザーさん]

南船橋は確かに駅前再開発やららぽーとに近く生活はここより便利な面もあるかと思いますが、競馬場が近く、倉庫街と高速、海に囲まれた地域で子育てするのはリスクがあるのではないかと思います。

液状化、津波、高潮、地震等のハザードも心配です。

柏たなかは新しい街で子育て世代の同じような方が住んでいるかと思いますが、南船橋は再開発エリア以外の様々な方がいそうで、子育てもいろいろ大変かと思いました。

[2056: マンション検討中さん]

TXしか使えない（しかも普通しか止まらない）柏たなか
京葉線（一駅5分で千葉県最大のターミナル駅も利用可）、武蔵野線、京成線が使える南船橋

交通利便性も違いますね

[2057: マンション比較中さん]

>>2055 検討板ユーザーさん
南船橋はもちろん、おおたかの森や柏の葉のような大規模商業施設のある街は常に活気があります。
同じ子育て世代しかいないここは4～50年もすれば高齢者だらけで若者も訪れない活気のない街になるんじゃないかな。（今も活気があるかと言われれば微妙ですが）

[2058: 匿名さん]

流山おおたかの森も柏の葉キャンパスも、大規模商業施設があるっていうだけじゃなくて、大規模商業施設を中核にして、きちんと街づくりをしているってことなんだよな。

[2059: マンション検討中さん]

柏の葉キャンパスは企業誘致にも力を入れてますよね
住民以外にららぽ客、学生、ビジネスマン、で常に人の行き来がある

[2060: 検討板ユーザーさん]

>>2058 匿名さん
これは確かにそうだなー。マンションだけじゃなくて、気持ちよく住める街という視点も考えながら検討してた。初心を忘れていた。

[2061: eマンションさん]

>>2057 マンション比較中さん
隣駅がオフィス誘致・研究施設の設置を進めてるから、その恩恵を受けられるんじゃないの。

[2062: 匿名さん]

T-siteのような施設もいいですね。お散歩途中にフラッと寄ってお茶しながら本も読める優雅な生活。
ここはママ友たちと談笑できるcafeすらない。

[2063: マンション検討中さん]

再開発は無理としても、せめて電線の地中化くらいはやってほしい
あれだけでも街の印象が変わるのに

[2064: 周辺住民さん]

カスミが日常使いできるスーパーかどうかは実際にご自身の目で見て判断されたほうがいいですよ。ここしかないから仕方なく・・・と言う住民も多いです。
できれば近場に競合スーパーがほしいところです。

[2065: 匿名さん]

地中化ってそんなに簡単にできるものなんでしょうかね。もしそうなら、なんで地中化されてないのでしょうか。

[2066: 買い替え検討中さん]

莫大な費用がかかるから

[2067: 通りがかりさん]

地中化は得られるメリットより、コストというデメリットが大きいよ。

[2068: マンション比較中さん]

電線地中化のメリット
https://www.georhizome.com/archives/column/6944

[2069: 匿名さん]

まぁメリットはイメージどおりで特に目新しいことは無いですよね。問題は費用に尽きます。都内のように財源が潤沢でない郊外ではよほどトップに動機付けが働かなければ難しいでしょうね。住民が費用を出し合うからやってくれと、自治体に働きかけるなら別でしょうが。

[2070: 通りがかりさん]

電線を地中化する工事には巨額の費用がかかり、電柱による電線敷設の3～10倍といわれています。
1kmあたりの概算費用は1～5億円です。
https://www.swift2016.co.jp/column/294/#:~:text=%E9%9B%BB%E7%B7%9A%E3%...,%E8%80%85%E3%81%A7%E5%88%86%E6%8B%85%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

保育園は要望できても、こんなの自治体にやれとはいえないわ。マンションで負担する方式もあるみたいだけど、管理費や修繕積立金で悩む中、そんなコストを負担したくないわ。