「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154053

つくばエクスプレス線「柏たなか」駅前に誕生する335戸の大規模マンションです。
南側に広がる都市公園の眺望と日当たりを独り占めできるベストポジション。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。



物件名 KASHIWA-TANAKA STATION & PARK 1MIN. PROJECT

所在地 千葉県柏市小青田5－2（地番）
交　通 つくばエクスプレスつくばＥＸ 「柏たなか」駅 徒歩1分
敷地面積 12,236.76 m2
構造規模 鉄筋コンクリート地上14階
総戸数 335戸

間取り 3LDK?～?4LDK
専有面積 65.83㎡ ～ 82.83㎡
駐車場 206台（平置200台、身障者用平置1台、カーシェア3台、来客用平置2台）
駐輪場 670台（平置14台、スライドラック式320台、2段ラック式336台）
バイク置場 17台

売主 野村不動産株式会社、総合地所株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理　野村不動産パートナーズ株式会社

販売開始 2023年6月中旬 (予定)
竣工予定 2024年10月下旬（予定）
入居予定 2024年12月中旬（予定）

タイトルを正式物件名「オハナ柏たなかパークフロント」に修正しました。2023.1.22　管理担当

　　

[1581: eマンションさん]

>>1579 匿名さん
あー、それ柏たなかの住民に以前から言われてるよね。壁マンションって。でも野村不動産が所有者になって、建設を進めてるんだから、もうしょうがなくない？

[1582: 匿名さん]

>>1581 eマンションさん
おっしゃるとおりしょうがないです。しょうがないけれど残念だというだけです。そして、残念だけど、立地が良いので検討はします。なんか、これでも買うだろうと見透かされていたそのとおりのようでモヤっとしますので、それを愚痴ってしまいました。掲示板にいらない書き込みでしたかね。すみません。

[1583: eマンションさん]

>>1582 匿名さん
いや、まぁ、理想とズレてて非難したい気持ちもわかるけど、完璧なマンションなんてないし、何かは諦めないといけないと思うよ。一方で無批判のまま、高い買い物できない。これって本当にいい買い物なの？って議論の中で、壁マンは些細とは言わないけど、今更どうしょうもない点でしかないかなと感じる。

[1584: マンション検討中さん]

私はパークホームズで採用されてるレンジフード連動の電動給気シャッターの型が無理です（窓の横に付いてる長方形のデカイあれ）
こちらはおそらくあれほどダサくはない、よく見る白いフタで囲ってあるようなやつになると思うので、それだけで買う理由になります
それかZEHだとそもそも付かないのかな？

[1585: マンコミュファンさん]

>>1567 評判気になるさん

ご返信ありがとうございます。公式HPはもちろん確認していますが、低炭素住宅である事以外に、ここで絶賛されるような何か特別な仕様があるのか？が聞きたい所でした。公式HP見ても、他のマンションと比較して特別優れた部分は特に感じないというのが当方の印象でした。特に専有部の仕様が知りたい所でしたが、HP以上の情報は今のところ無さそうですね。仰るように別のマンションの方が私には合っているのかもしれません。この価格でこの仕様であれば、迷いなく柏の葉の中古に行けます。皆さんありがとうございました。

[1586: 評判気になるさん]

>>1552 評判気になるさん
うわ、人気出そうな案件だ

[1587: 通りがかりさん]

中古がOKだったら、他にも色々選べて検討できるでしょう。
でも新築を選ぶ人って、アンケート結果によると、
最初から中古NGで考えてる人が多いんですよね。

[1588: eマンションさん]

>>1584 マンション検討中さん
かなり大きいのがついてましたよー。

[1589: 通りがかりさん]

↓これなら買ってたかも
70平米部屋:4500万
管理費等:月1.5万～

ローン以外の経費が最初から高いってのが1番イヤかな
炭素とか共用部とかにさほど価値見出してないンで

[1590: 口コミ知りたいさん]

>>1584 マンション検討中さん

あれは気圧調整に絶対必要なのでZEHとかは関係ないですね。あの四角いのはわりと一般的だと思いますが、24時間換気の換気口と勘違いしてませんか？

[1591: eマンションさん]

>>1589 通りがかりさん
そっか、他を検討するしかないね。

[1592: 評判気になるさん]

>>1589 通りがかりさん
これは隣の三井さんの価格ですね。
そちらがピッタリかと。
三井さんに流れてる人が多いから、早くMRの予約を取った方がいいですよ。

[1593: 名無しさん]

>>1592 評判気になるさん
三井でも今こんな安い管理修繕費ないからメジャー7新築は無理でしょ

[1594: 評判気になるさん]

三井で管理修繕費1.5万は見ないですよね
そんな安いのは中堅以下や地方のマイナーデベじゃないですか
だいぶ前の感覚だと思います

[1595: 通りがかりさん]

>>1594 評判気になるさん
マイナーデベでも最低2万になるよね。絶対に管理費か修繕積立金かが足りない物件になる。この感覚の人が離れたのだとしたら、もともとお客さんじゃなかったってことかな。

[1596: 通りがかりさん]

高い安いと盛り上がっていますが、買える人しか住まないので、価格は良いフィルターだと思ってます。

[1597: 通りがかりさん]

阿鼻叫喚という言葉通りの混乱だったね。

[1598: マンション検討中さん]

>>1590 口コミ知りたいさん
最近は24時間換気のと同じようなので縦に２つ並んでるマンション、結構あるよ
白い正方形っぽい蓋のやつ
あれならほぼ壁に馴染むから全然いいんだけど

[1599: 匿名さん]

管理費はさて置き、修繕積立金が安いほうがいいって言う方々の感覚がわかりません。時期が来たら必ず支出するお金なのに。
大規模修繕の時になって不足分を追加で個別徴収なんて嫌でしょ。
価値観と経済観念が違う層をふるいにかける意味で、この金額は良かったと思います。

[1600: 通りがかりさん]

>>1599 匿名さん
10年以内に売却を考えている人は修繕費も安い方がいいと考えるのではないかと思います。

[1601: 通りがかりさん]

リセールしやすさで狭さと騒音我慢してマンション選ぶんだから、売却前提で考えてる人の方が多いと思う
あとこの価格出せる層はこんな田舎に永住考えてないと思うけどね
自然環境はいいけど老後も居たら暇ですぐボケそうだもんな

[1603: eマンションさん]

駅距離、築年数が（ほとんど）変わらないのに1,000万もリセールに差がつくケースあるんですかね？

[1604: 通りがかりさん]

>>1603 eマンションさん
上階層なんて約2000万円の差、、、

[1605: 検討板ユーザーさん]

リセールをそこまで気にするなら三井を買えば良かったんじゃないですか？
一期で三井を買っていればリセールに困らないのはわかっていたと思います。

[1606: マンコミュファンさん]

ちょっと前までPHと比べてこちらの方がリセールも期待できるという論調だったと思うのですが今は違いそうですね

[1607: マンション検討中さん]

三井のは柏たなかで探してるひとしか買わないけど
オハナは公園前の駅1分なんて新築でも中古でも見ないから他の地域で探してるひとも興味持ちそうだし
柏の葉キャンパス中古7000万するし5000なら出口も安心できそうと思ってオハナにするつもりです
階数は迷ってます.....

[1608: マンコミュファンさん]

柏たなかでこの値段するなら南船橋でいいとなる。

[1609: 口コミ知りたいさん]

>>1606 マンコミュファンさん

駅No.1だからリセールに強いというのと、取得価格が安いからリセールは安心というのは別物ですから。
野村は前者で、三井は後者。
三井より500万差も行かないくらいの価格でこちらを買えるのではと皮算用してた人たちは、両方の意味でのリセールの強さを狙っていたのだと思いますが。

[1610: 名無しさん]

>>1607 マンション検討中さん
三井も駅徒歩1分だよ、たしか。

[1611: 匿名さん]

>>1608 マンコミュファンさん
人によるよね。向こうもららぽーとまでの距離を考えると、自動車は保有しないといけないし、ハザードマップもある。ここから予算を積み増すのもなぁ。

[1612: 匿名さん]

>>1609 口コミ知りたいさん
正直、最低でも1,000万差は想定外です。

[1613: マンション検討中さん]

>>1612 匿名さん
市況がまた変わったし、三井不動産は柏の葉キャンパスを下支えしてるから割安だったよね。むしろ、オハナを待ってた人たちはそのことを認識してるもんだと思ってた。何度も70平米5000万円って書かれてたのに。

[1614: 通りがかりさん]

人の推測って当たってるもんなんだな、ってのが驚き。

[1615: eマンションさん]

PHの88平米はまだ売り出してないのかもしれませんが最上階で5,380万ぐらいだったと思います。
野村さんの最上階が少し狭くて7,000万弱だとしたらさすがに、、

[1616: 通りがかりさん]

パークホームズ、値上げするのかな？　そうなったら、本当に「オハナショック」だね。

[1617: 通りがかりさん]

>>1615 eマンションさん
まぁ都内も設備がしっかりしてると高くなるし、差額も大きくなるからね。それだけ不動産価格が安定して伸びてきたということなのかも。ここを買えないひとたちは、新築・中古マンションをちゃんと探すべきかもね。

[1618: 検討板ユーザーさん]

駅No.1だからリセール強いは常識的な値付けだった場合の話ですよね
柏の葉の築浅中古や大規模再開発の南船橋と同じ値付けはやり過ぎでは？
柏の葉のジオ、プレシス、ワザック等の非三井の築浅と同じ値付けで並んで選ばれるとは思えない
いくら公園の前で南向きだからと言って同じ築年数同じ駅距離でリセールで1000万以上も差がつく例を見たことがありません
70平米5000万は予想されていたと言いますが平均、もしくは中住戸の上限がその程度という論調が多かったです
実際は低層を除きすべて5000万オーバーですから最大5400万です
リセール市場では田舎には広さを求める人も多いので70平米で5400万、平置きと言えど設置率60％台の駐車場
これは確実に処分に困るでしょう

[1619: eマンションさん]

駐車場全て平置きはいいんだけど、希望者がオーバーする事を想定すると対して設置率変わらないんだよね（三井さんの方が多い？）

[1620: マンコミュファンさん]

>>1619 eマンションさん
パーセンテージは三井のが僅かですが多いです。
おそらく高価格な部屋に優先権つけてくると思うので、中部屋希望の場合競争率は激化しそうな雰囲気あります

[1621: 匿名さん]

>>1618 検討板ユーザーさん

残債割れはするでしょうね

[1622: 検討板ユーザーさん]

>>1620 マンコミュファンさん
車の優先順位高い人も保有者も野村さんの方が多いでしょうからね、

[1623: 通りがかりさん]

最終的に残債割れするかどうかはわからないよ。神のみぞ知るってやつよ。駐車場については、こんだけ周囲に土地があるなら月極駐車場くらいあるでしょ。

[1624: 通りがかりさん]

前の人の言葉を借りるなら、小物を持ち運ぶのにブランドバッグを利用するか、ビニール袋を使うのかってことなのかな。

[1625: 匿名さん]

嫉妬する人って見苦しいね。お金がないと、マンションだけじゃなくて、品位まで失うんだね。

[1626: 口コミ知りたいさん]

>>1613 マンション検討中さん
> オハナを待ってた人たちはそのことを認識してるもんだと思ってた。何度も70平米5000万円って書かれてたのに。

他人がどう思おうとあなたが良ければ買えばいいじゃないですか。他の人は他の人の判断ですよ。今まで70平米5000万と書かれてあってもそれは第三者の憶測情報だから信用してない人達が沢山いたということではないかと思う。実際に70平米5000万であることが本当であったことがわかり、そうこまで価値は感じませんという人が出てきただけですし、その人達の判断です。

[1627: 通りがかりさん]

正直、買わない、買えないに関わらず、検討しないなら掲示板に来なくていいんだよなぁ。レスが早すぎて、有益な情報が頭に入ってこない。「なぜこんなに高いのか」という第三者の憶測と嫉妬が混じった情報が要らなすぎる。

そもそも「高すぎる」を、ブランドや施設などの優れた点を加味しながら、根拠をもって示せる人いるの？　いないなら、信用できない感想を喚いてるだけでは？

[1628: 通りがかりさん]

検討してる身からすると、買えないも買わないも同じなんだよな。

[1629: 通りがかりさん]

高すぎるかどうかは、6月中旬ごろから始まる販売の進み具合で判断すればいいんじゃないの。25年に竣工なんでしょ。のんびりやるよ。

[1630: マンション掲示板さん]

誰が誰に嫉妬してるんでしょうか

[1631: 検討板ユーザーさん]

柏の葉の中古で売れない理由は、価格も高いけど駐車場が空いてないからです。
駐車場の空きがあるところは売れていますね。
なので、ここも三井さんもリセール時の要は、駐車場に空きがあるかどうかだと思います。
柏の葉ですら駐車場の空きがほぼないんですよね。

[1632: 匿名さん]

>>1631 検討板ユーザーさん
柏の葉も探せば月極駐車場があるらしいけどね。

[1633: 評判気になるさん]

>>1630 マンション掲示板さん
検討に関係あるの？

[1634: マンション検討中さん]

>>1631 検討板ユーザーさん
納得です！
我が家は妻と子1人のため(夫単身赴任)駐車場はずれたら車はなくてもいいかなと考えています。
我が家のように車を手放せる人は柏の葉の中古(駐車場なし)も検討できそうですね。

[1635: マンション検討中さん]

柏たなかでこの値段ってことは、
この後の野村不動産マンションは、さらに値上げしてくるんでしょうね
以前は住友が高値チャレンジしまくってたけど、今は野村なんですねえ

[1636: 通りがかりさん]

>>1635 マンション検討中さん
ほぼすべての不動産会社そんな感じな気がする。

[1637: マンション検討中さん]

マンマニさんは「柏たなか駅前でPHとオハナを比べたら99％の人が野村を選ぶでしょう」と言ってましたね。
確かに安さ以外であえてPHを選ぶ理由がないですもんね。
ただTX沿線で見た場合、オハナの価格なら柏の葉の中古も選択肢に入って来るのも事実。電車の本数や商業施設等の利便性が雲泥の差ですから、悩ましいところです。

[1638: マンション掲示板さん]

>>1637 マンション検討中さん
価格は重要な要素だとは思うから、想定より高いし、見送るわというのは分かる。ただ、そんな報告ばかりされても、掲示板が読みにくくなるからやめてほしい。

[1639: eマンションさん]

>>1637 マンション検討中さん
新築5000万だとレアではあるけど、中古で5000万となった瞬間にライバルが増えるよね。
中古の場合、築年数も＋5年くらいまではターゲットになるだろうし。

[1640: マンション掲示板さん]

検討板はいつから傷をなめ合う場所になったのか。

[1641: マンション掲示板さん]

>>1639 eマンションさん
そうねー。ただ、ハザードマップや設備、公園側、学校も新設などに価値を見出す人たちなら、出す人もいそう。新築で売れれば、ひとまず「そういう人たち」がいる証拠になるわけだし。

[1642: 口コミ知りたいさん]

下の寸評の2LDKさんも220万と予想していました。
今の市況を知っているならば、若干上振れしてるとはいえ予想の範疇だったのが大方ではないでしょうか。
今の市況で欲しい条件の新築が割高だと思って買えないなら、市況が変わらない限り資材に人件費の高騰で今後も今以上に高くなるでしょうから、中古にスライドするのが賢明かもしれませんね。
新築は贅沢品の時代になるのかもしれません。

[1643: 口コミ知りたいさん]

>>1482 マンション検討中さん
設備以上に築年数、駅近が中古物件の相場条件だよ。
オハナのが中古は高くなるけどパークホームズよりやや高い程度で3年後に新築時価格程の差はつかないよ。

[1644: 口コミ知りたいさん]

柏田中が良いって人は今すぐパークホームズ行くべき。
今の時代庶民は設備とかわがまま言わないでコストパフォーマンスで物件を選ばなくては資産形成できないよ。
みんな大体は築年数、駅徒歩でしか中古物件を検索かけないんだからさ。そしてブランド力にも差がないときたら中古価格で新築時価格程の差が付かないのは明白。

[1645: 買い替え検討中さん]

こちらのマンションの敷地12,236.76㎡を335戸で共有すると、一戸当たりの平均持分は36.5㎡で約11坪です。平均的なマンションは1戸あたり2000万で建築できると聞いたことがあります。（平均的な場合ですが）積算価格としては2000万+11坪分の土地価格+デベの利益が乗ると思いますが、いったいいくらが適正な価格といえるのでしょう？

[1646: マンション検討中さん]

>>1638 マンション掲示板さん

私は価格が高いという情報は大事だと思う。特にいろいろな方から同じような投稿があれば参考になります。なぜなら高いと感じている人が多いのであれば売れない可能性があるということ。第一期は多少売れるかもしれませんが、それ以降は売れない可能性があります。そうなると価格を下げたりする可能性がありますよね。早く買ったら高値で買わされる可能性があるのか、またはすぐに買った方がいいのかの判断材料になります。

[1647: 匿名さん]

柏たなかは5000万円台だと駅周辺の一戸建てが可能になる
ちなみに徒歩10分でも新築一戸建てが4090万円で最近
売りに出てた
駅1分とはいえ秋葉原まで40分も電車に揺られるし電車賃が往復1480円と高額なほど距離が離れた郊外
5000万円台出して柏たなかじゃなきゃダメな理由ってなにかあるの？
もう発展もない駅なのに何に魅力があるのか？
オハナが設備が良い？私は350戸級にしたら豪華でもなんでもないコストカットされた共用設備にしか思えないんだけどね

[1648: マンション検討中さん]

>>1647 匿名さん
実際、5000万で新築マンションってどこが買えますか？

[1649: 通りがかりさん]

70平米5000万と月の維持費3万が高いと思っちゃう貧乏人はもうここから去ったほうがいいよ。
難癖つけて買わないなら邪魔だからさ。
柏の葉で買うのが合理的だと思うならそっち行けばいいんだよ。いつまでここで恨み言書いてんだ。
野村は中流層以上向けなんだよ。

[1650: 匿名さん]

>>1645 買い替え検討中さん

その数字は物価や人件費が上がる前の話だから、竣工済み物件ならまだ分かりますが…。

[1651: 口コミ知りたいさん]

>>1648 マンション検討中さん
新築じゃなくていいじゃん。
新築だとしても八千代緑が丘とかでよくね？

[1652: 通りがかりさん]

>>1651 口コミ知りたいさん
新築派に中古を説いてもねえ。
新築で同価格帯だと、八千代緑が丘かここしかないのであれば、絶妙な値付けだと思いますけど。

[1653: 口コミ知りたいさん]

>>1652 通りがかりさん
八千代緑が丘のが安いと思う。。。
そしてイオンモールあるよ。。

[1654: 検討板ユーザーさん]

ここは金持ち向けだとかブランド料だとかっていうのは間違ってる
ちゃんとした金持ちは高くても資産価値のあるものを選ぶ目を持ってるから残債割れする物件なんか買わない
同時期に隣に建つ物件と坪50万、価格にして1000万以上の差なんて正気の沙汰じゃない
金持ち向けというよりマンションバブルに踊らされて相場感を見失った人向けに見える

[1655: 匿名さん]

4500以下なら即決って思ってたけど5000万円台なら前から気になってた駅直結1分のドレッセタワー南町田グランベリーパークを再考しようかな
https://www.d-minamimachida-gbp.com/

[1656: 口コミ知りたいさん]

>>1654 検討板ユーザーさん
まぁこれから物価上昇とともに給料も上がる可能性高いからどんどんこれから出る新築はアホみたいな価格になる可能性は高いとはいえ、現段階で選ぶなら最底辺のコスパな物件。

[1657: マンション検討中さん]

>>1654 検討板ユーザーさん
同じくそう感じました。室内の設備を見ましたが、微妙な設備も見受けられました。（食洗機浅型、標準のコンロやインターホンは古そう）オプションでグレードアップできると発言をされていたので、今後の情報（建物価格含め）に期待していますが、、

[1658: 検討板ユーザーさん]

物件価格が上って残債割れしないかもしれないからここでも大丈夫って論調も大間違いですよね
ここが残債割れしないほどマンションがさらに高騰するなら今割安感のあるパークホームズは数年後に数千万の含み益が出るはずです
こっちが残債割れしない自信があるなら尚更パークホームズでしょう
どんな相場であってもその時に割高感のある物件にわざわざ手を出す正当性なんてどこにもないのに

[1659: eマンションさん]

いずれにしても、意固地にならずにフラットに考えた方がいい、PHも選べるし。
正式ではなくても平均240万とかならキャンパスもおおたかも選択肢になる価格帯。

[1660: 匿名]

固定資産税がいくら位になるか？わかる方いらっしゃいますか？

[1661: マンコミュファンさん]

この価格なら柏たなかを選択する人はかなり限定されそう。
おおたかの森、柏の葉キャンパスありき。
3000万台なら残積割れはない柏たなかで5000万円とか絶望感ある。

[1662: マンション検討中さん]

>>1658 検討板ユーザーさん
リセールが全てじゃないのに何言ってんだ
なら晴海フラッグ買えで終了の話

[1665: 評判気になるさん]

>>1662 マンション検討中さん
半住半投って知ってますか？
あんな駅遠のマンションは住戸ではなく投資商品、転売商品として人気があっただけでしょ
ここの駅近利便性や設備仕様については誰も否定してない
周辺相場と比べてあまりにも価格がバグっているという話

[1666: 匿名さん]

ここの予算に少し足せばおおたかや柏の葉の中古が買えるといっても、そのエリアで出てる手頃な物件数はそんなにないので、急がないと結局マンション買えないでまた振り出しに戻ることになりそうですよね。

中古は新築と違って早い者勝ちでキャッシュが強いですから、悠長に検討してたら先を越されたりここの価格見て値上げされたりとかありえます。
マンション選びは難しいです。

[1669: 名無しさん]

5000万円のマンションを満足に買えない人たちは年収を上げたほうがいいよ。リセールや資産性などを語ってるけど、それらを含めてリスクを許容できない年収だから不満なんでしょ。本当にお呼びじゃないんだよな。わがまま言えば価格が下がるとか思ってるその態度も含めて。まぁ一軒家を勧めてる人いたけど、資産性が怖くて手が出せないのに必死に比較してるの笑ったけど。

ここまでいつ物件を買おうか悩んで待って、やっとそれなりのブランドが手に入れられそうだったのに、あまりに高くて驚いてるんだろうけど。

[1670: 名無しさん]

>>1661 マンコミュファンさん
戸建てが4000万円台の街ですからね
ここは設置率から言って中古では駐車場が確保できない可能性が高いです
しかも面積調整で70平米しかないため子供が複数いるファミリーにはキツい
そして隣には築年数の変わらない1000万以上安いマンション
さらには人気の隣駅とバッティングする価格
これらの条件でここが残債割れしない相場が来るならば他のマンションに住んでいる人はちょっとした富豪になれますよ

[1671: eマンションさん]

>>1669 名無しさん
>>1663が不評すぎて言い直しててうける笑
好きでもない異性に裏切られた気分です。

[1672: 通りがかりさん]

都内のこんなマンションが1億？みたいなのが増えたからね。柏たなかで5000万円でもそんなもんか、って感じだよ。文句があるなら、他のマンション行けば？　なんでここに粘着するの？　もしかして未練がある？

[1673: マンコミュファンさん]

>>1671 さん
年収低い？

[1674: 口コミ知りたいさん]

>>1672 通りがかりさん
もしかしてですけど、好きでもない異性から言い寄られる恐怖を疑似体験できちゃったりしますか？？？

[1675: マンコミュファンさん]

残債割れを気にするなら、今マンションを買うべきじゃないんじゃないの。何を検討してるんだろ、ここの人たち。

[1676: 管理担当]

[No.1663～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1677: 通りがかりさん]

ここでしてるのは、検討じゃなくて、傷のなめ合い

[1678: 名無しさん]

>>1676 口コミ知りたいさん
相当老け込んだ顔してそう。

[1679: 検討板ユーザーさん]

>>1677 通りがかりさん
そりゃ買えるな、って人は検討する必要ないから。

[1680: マンション掲示板さん]

質ならオハナ、コスパなら三井
どこにお金を使うかってだけなのになんでそんなに言い合ってるんですか