「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154053

つくばエクスプレス線「柏たなか」駅前に誕生する335戸の大規模マンションです。
南側に広がる都市公園の眺望と日当たりを独り占めできるベストポジション。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。



物件名 KASHIWA-TANAKA STATION & PARK 1MIN. PROJECT

所在地 千葉県柏市小青田5－2（地番）
交　通 つくばエクスプレスつくばＥＸ 「柏たなか」駅 徒歩1分
敷地面積 12,236.76 m2
構造規模 鉄筋コンクリート地上14階
総戸数 335戸

間取り 3LDK?～?4LDK
専有面積 65.83㎡ ～ 82.83㎡
駐車場 206台（平置200台、身障者用平置1台、カーシェア3台、来客用平置2台）
駐輪場 670台（平置14台、スライドラック式320台、2段ラック式336台）
バイク置場 17台

売主 野村不動産株式会社、総合地所株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理　野村不動産パートナーズ株式会社

販売開始 2023年6月中旬 (予定)
竣工予定 2024年10月下旬（予定）
入居予定 2024年12月中旬（予定）

タイトルを正式物件名「オハナ柏たなかパークフロント」に修正しました。2023.1.22　管理担当

　　

[1401: 匿名さん]

ざっくりで７０ｍ２で4500～4800万円ってとこでしょうかね

[1402: 評判気になるさん]

>>1401 匿名さん

それだとここで予想されていたより若干気持ち低いくらいで、今の市況で設備仕様に相応しい値段ってことだよね。
設備仕様の良いマンションを安く買いたい人はもう中古年数経ってるの探したり、不便なエリア行くしかないのかもね。

[1403: 通りがかりさん]

70平米南向き低層階4000万円台後半～5000万円台前半、中～高層階は5000万円台前半。
66平米東向き低層階4000万円台前半、中～高層階は4000万円前半～中盤みたいですね。
管理費修繕費は月3万円前後のようです。

[1404: マンション検討中さん]

>>1403 通りがかりさん
管理費修繕費を考えると、それなりのコストですね。

[1405: eマンションさん]

あとは修繕積立基金などがどれくらいか、手付金の融通は効くのかなどでもある程度振り落としされる人が出てくるかもですね

[1406: マンコミュファンさん]

>>1403 さん

>>1403 通りがかりさん
全体的にチャレンジ価格のような、、

[1407: 匿名さん]

>>1403 通りがかりさん
駐車場代含んで3万円ですか？別ならちょっと高いですね。駐車場代は大体1万円くらいかな。

[1408: 通りがかりさん]

>>1407 匿名さん
駐車場込みで4万近くになるのか？！きついな。

[1409: 評判気になるさん]

オハナは原則30年維持費を同じにする予定なので最初から高いのはそうなんですが、平置きの割には高めですね。
それでも都内から通勤する人には需要あるので、335世帯いればいいだけなのでなんだかんだ言って売れそうですね。

[1410: マンコミュファンさん]

オハナの特徴として修繕積立金が均等積立方式だから最初から高めなんだと思う。
その分今後築年数が経過しても極端に上がることがないみたいだから、永住予定の人にとってはメリットだね。

[1411: 通りがかりさん]

駐車場は別だろう。駐車場含めて説明することってないし。管理費修繕積立金だけで3万前後なんじゃない？

[1412: マンション検討中さん]

修繕積立を低めに見積もって、後から足りなくなることが結構あるみたいですからね。
とくに機械式駐車場マンションとか。
PH新三郷はそれでかなり揉めたみたいだし。

[1413: 匿名さん]

>>1412 マンション検討中さん

あれを教訓に三井は修繕積立金を高くするようになりましたね。

[1414: 通りがかりさん]

>>1403
70平米が5000万で管積が3万？
新築スタートでローン外の維持費3万ってそれ「これ以上上がらないから」がメリットといえる？
その金額感が本当ならモデルハウス見学すらいく必要なさそうだな
うちは他を検討する

[1415: 通りがかりさん]

相応な住宅に住むのが大事

[1416: マンション検討中さん]

結局坪いくらスタートなのよ？

[1417: マンション検討中さん]

タワマンでもないし，平置駐車場だから管理費等は少し安いと思ってました。70㎡で3万なら高過ぎる気が。

[1418: 検討板ユーザーさん]

>>1403 通りがかりさん
野村でこの価格は安いね。

[1419: 匿名さん]

住居費用の予算控えめの人は三井に早く決めておいた方が幸せだった展開になったりする？
両方検討した上で決める判断が吉と出るか

[1420: マンコミュファンさん]

>>1417 マンション検討中さん
共用設備がそれなりにありますからねー。70平米で3万が本当なら高いですね。

[1421: eマンションさん]

>>1419 匿名さん
もう値段の基準がわかったから、無理なら三井じゃないかな。チャレンジできそうなら、待ってみればいいと思う。ただ、日銀が金融緩和を続けるから、円安で建材価格が増えそうだし、不動産価格も伸びそう。

[1422: マンション検討中さん]

今日モデルルーム見てきましたが、金額は高層階角部屋は
6000万後半から7000万予定とのことでした

[1423: 匿名さん]

詳しくは書きませんがここで予想されていたよりもさらに高いですね
三井の同条件より1000万以上高いです

[1424: 通りがかりさん]

物件価格転嫁ならまだしも管理費が高いってナァ
敢えて千葉奥地の商業施設もない急行止まらぬ駅に住もうってのに70平米ぽっち5000万かつ別途3万か
そこまでして柏たなかNo.1を選びたいかというと。。
だったら他のもっと便利な駅の中古でいいですわ

[1425: 検討板ユーザーさん]

角部屋最上階の価格は予想通りだったな。野村なら南東角あたり7000乗せると思ってた。

[1426: 口コミ知りたいさん]

今日モデルルーム見てきましたが、金額は高層階角部屋は
6000万後半から7000万予定とのことでした
三井と比べてしまいました

[1427: 検討板ユーザーさん]

千葉も5000万当たり前、条件良い部屋は6000万以上か…

[1428: 検討板ユーザーさん]

>>1426 口コミ知りたいさん
7000万円。。三井より1000万以上高い感じですね。。三井がこのご時世で安過ぎるのかな。

[1429: マンション掲示板さん]

仮に7000万円とすると坪単価280万円弱点になりますね。ヒャ～ですね。高過ぎでしょ。柏たなかですよね。

[1430: マンコミュファンさん]

売却する時に売り出すのは難易度高そうですね。
中古買う人はこの価格なら、おおたかか、柏の葉行きそうですし。

[1431: 検討板ユーザーさん]

柏たなかで、この値付けでもいけると踏んでるんだなぁ
すごい時代

[1432: マンション検討中さん]

>>1430 マンコミュファンさん
まさかの柏の葉の築浅中古と同価格で来ましたね
条件によりますが基本的には5000万以上予算ない人は来るなって感じですね
さすが強気の野村です

[1433: 名無しさん]

>>1430 マンコミュファンさん

そっちも条件いいところは上がるんじゃないですか

撤退した人たちがたくさんいたのか、パークホームズの方は全部予約が埋まってます

[1434: 評判気になるさん]

>>1431 検討板ユーザーさん

柏たなかでも高値追求できるように設備仕様を整えたんだと思います

[1435: マンション検討中さん]

ガッカリだわ。
これならおおたかの中古買うわ

[1436: 口コミ知りたいさん]

>>1434 評判気になるさん
共用設備よりも、室内の設備が気になります。

[1437: マンション検討中さん]

>>1435 マンション検討中さん
うちは柏の葉の中古検討します～
柏の葉なら車なくてもいけそうだし予算上げられる。

[1438: マンコミュファンさん]

>>1436 さん

>>1436 口コミ知りたいさん
同じくです。
共用施設なんてほぼ使う予定ないので室内設備豪華な方が嬉しい派です。トイレもタンクありは確定してそうですがキッチンや洗面所の仕様がきになりますね。

[1439: 検討板ユーザーさん]

東京で買おうとすると予算足りないけど
首都圏ならまだ余裕があるパワーカップル狙いなのかなー

[1440: 匿名さん]

価格の正式発表は具体的にいつか言ってましたか？

[1441: 名無しさん]

思った以上に客層を篩にかけてきて、売主が買い手を選んできてますね。

[1442: 匿名さん]

この価格なのになんでこれをプラウドにしなかったのかな？

[1443: 匿名さん]

オハナの共用設備って他のマンションにあるような普通のラインナップだし豪華でもないな
エントランスが吹抜でもないし過去のオハナ物件の共用設備見てもここはコストカットしてる
PHと比較しちまって感覚が麻痺してたわ

[1444: マンコミュファンさん]

>>1442 匿名さん
私もそれ思いました。
プライドだったら野村ブランドの高級感が増して、この価格でも出そうという人が増えるんじゃないかと思いました。

[1445: マンション検討中さん]

結局、坪単価どのくらいなんですか？

[1446: 匿名]

>>1445 マンション検討中さん
https://twitter.com/mansion_watch/status/1652241950639267840?s=46&t=0_...

[1447: マンション検討中さん]

PHより一千万以上の価値のあるマンションなのかは疑問ですね。リセールを含め

[1448: 匿名さん]

>>1435 マンション検討中さん
ここの掲示板でも高価格って言われてたのに。

[1449: eマンションさん]

高めに情報出して、正式発表で下げる作戦では？

[1450: 匿名さん]

>>1449 eマンションさん
基本的に大きく下げることはないでしょ。売り始めたらなおさらだよ。

[1451: マンション掲示板さん]

>>1446 匿名さん
野村でこの価格は安い、って判断なんだね。

[1452: eマンションさん]

三井さんの方も残り100程度だろうし、TX沿線（徒歩1分）のニーズは高いと踏んだんでしょうね。1,000万の差は同じ駅距離とは思えない差ですね、

[1453: 評判気になるさん]

>>1440 匿名さん
正式発表は六月みたいです。今見学来てる方の希望とか予算を見て最終判断なのかなと。
駐車場も10000円から14000円なので予算高いですね

[1454: マンション検討中さん]

パークホームズの見学が全部埋まって、柏の葉や流山おおたかの森の中古の動きも激しくなりそうだね。

[1455: 口コミ知りたいさん]

>>1429 マンション掲示板さん
王様部屋でそれであって、大多数ではないですもんね。妥当なラインでは。

[1456: マンコミュファンさん]

おおたかと柏の葉の中古の成約が活発になったら中古価格も上がる可能性あるから、中古シフトするにも早め早めのがよさそうではある

[1457: eマンションさん]

三井と1000万円以上の差なのでリセール差益まで考えた資産価値は三井でしたね
あちらはデュオヒルズの中古より安いので条件の良い部屋を買えた方は引き渡された瞬間に含み益です
対してこちらは質は高いものの柏たなかでこの価格なので引き渡された瞬間に残債割れの可能性があります
どれだけ仕様が良かろうと同じ駅距離でほぼ同じ築年数の物件で1000万の差は中古市場では付きません
柏の葉が買える値段なので、駅徒歩1分や新築に強い拘りがあり、リセールを考えていない永住目的のパワーカップルがターゲットでしょうか

[1458: マンコミュファンさん]

>>1457 eマンションさん

パークホームズの残り100戸は値上げとかあるんだろうか。

[1459: 評判気になるさん]

>>1457 eマンションさん
1書き込みは3行までにして欲しい。

[1460: 匿名さん]

>>1458 マンコミュファンさん
価格出してない部屋は、金額の値上げというより第一期で売った条件の良い部屋と同等の値付け、つまり実質値上げになるでしょうね
パークホームズを第一期で買った人はおめでとうございますって感じですね
残り100戸ですら未だにお得なマンションであることに変わりはないのでオハナのこの高価格を見て三井のMR予約殺到しているみたいですが

[1461: 名無しさん]

正直近年のオハナの価格的に、千葉県TX徒歩1分平置き低炭素住宅の条件から考えて、予想通りだったのでこんなものでしょうと。
4000万後半という予想をしていた人たちはそれなりに見かけたので意外でもないですね。
柏たなかだから安く良い仕様の駅前マンションを買えると思っていた人たちには残念ですが。

[1462: 評判気になるさん]

柏たなかだからこの値段で買えるんだが。柏の葉やおおたかの森なら平均7000万にはなるだろうし、都内ならそんなもんじゃない。

[1463: 通りがかりさん]

つーか都心へ出ていく鉄道がTXしか無い世界線ならまだしも、
だったら他の駅選ぶな　そこまでして柏たなかす住まない

[1464: マンション検討中さん]

>>1458 マンコミュファンさん
値上げはないけど、売れ行きは加速しそう。

[1465: eマンションさん]

>>1463 通りがかりさん
柏たなか諦めるなら守谷とか土浦とか茨城行くしかないでしょうかねぇ？

[1466: 匿名さん]

現実を見せられた人たちの悲鳴みたいな書き込みが多いね。最初から高いと言われてたはずじゃなかったっけ。日銀の金融緩和が継続で、円安になって建築費も高騰を続けるのにどうすんだろ。

[1467: マンション検討中さん]

>>1466 匿名さん
野村にとっては守谷以南の新築マンション供給がしばらく途絶えていたのが都合が良かったですね
TXユーザーの新築派にはパークホームズ除いて他に代わりがないわけで、柏の葉の同価格帯に対しては駅距離のアドバンテージがあるので中古シフトもされにくい
つまり高値設定が可能な条件が整った状態だったわけです
まあそこで限界ギリギリの高値設定を実際してくるあたりがさすが野村という感じです
三井とは違い容赦がないですね
まあまだ三井が残ってるのでそっちが取り合いですかね

[1468: マンション検討中さん]

野村のおかげで周辺中古の価格が底上げされると考えるとありがたい

[1469: 口コミ知りたいさん]

>>1468 マンション検討中さん
パークホームズ契約者含めて柏たなかの他のマンション住まれている方は良かったですよね
リセール市場ではオハナが一人負けになってしまいます
永住には良いマンションですがこの値段で買ったら売るのは不可能に近いでしょう

[1470: 検討板ユーザーさん]

>>1469 口コミ知りたいさん
嫉妬するのいいけど、迷惑はかけちゃだめだよ。

[1471: マンション検討中さん]

三郷にパークハウスなんだからここもプラウドならよかったのにね

[1472: 評判気になるさん]

>>1470 検討板ユーザーさん
仰る通りですね。元々買えない、決めつけで書いてる人の意見は誰も信用しないので、問題ないと思いますが。

[1473: 通りがかりさん]

新築で完売するなら、リセールも一定の需要はあるんだと思うけどね。

[1474: マンション検討中さん]

>>1473 通りがかりさん
中古ですぐ近くのマンションと1000万差があっても売れますかね…

まぁ価格はこのくらいでくると思ってました。
我が家はもともと5000万超えるから柏たなかはやめて柏の葉にする予定だったので多少予算上げてでも柏の葉の中古にします。(少し前駅2分のゲートタワーも5600とかで出てましたしね)

[1475: 通りがかりさん]

>>1474 マンション検討中さん
街で選ぶ人も、マンションで選ぶ人もいるからね。マンションの質がよければ選ぶんじゃないの。中古マンションだと、住宅ローン控除、固定資産税、上がった修繕積立金などの差もあるわけだし。柏の葉を買うなら早めがいいかも。オハナに合わせて価格を上げたり、争奪戦が起きたりする可能性もあるからね。

[1476: 検討板ユーザーさん]

>>1469 口コミ知りたいさん
見た目　設備　眺望　駅近が揃った駅ナンバーワンマンションは中古になっても一段高い値付けで推移する事が多いので、中古市場でもパークホームズ他との価格差をある程度キープすると思いますよ。それと居住中の満足度を加味すればプラス1000万でも価値はあるかと思います。

[1477: マンション検討中さん]

柏たなかってこどもクリニックってありますか？ちょっと風邪ひいたときの（大人の）内科クリニック、子供がいると結構お世話になる皮膚科。カスミ一択だし、銀行、郵便局と何かと柏の葉にでなきゃ行けない。マンションだけ良くても、暮らしにくそうで、悩む。

[1478: eマンションさん]

>>1465 eマンションさん

土浦の新築はもう完売していて、ジャンピングキャッチのおそれのあるつくばくらいしか新築残ってないんですよね。
今の仕様の割に高いつくばなら、隣のパークホームズか守谷の中古の方が良いかも。

[1479: マンション検討中さん]

モデルルームでC棟（東向中）66.21㎡ 中～高層階の費用感を確認された方いませんか。
教えてもらえると助かります。

[1480: マンション掲示板さん]

>>1468 マンション検討中さん

周辺中古は徒歩1分の安いパークホームズが蓋になるから、いうほど上がらないと思います。
パークホームズの中古価格が野村に引っ張られて上がるかどうかが、他の中古マンションも高く売れるかの分かれ目だと思います。
当面ここが駅No.1マンションなのは間違い無いでしょう。

[1481: 匿名さん]

>>1477 マンション検討中さん
柏たなか病院がかなり広範囲にみてくれるイメージなのですが、みてくれないんですかね。銀行や郵便局はあまりなさそうですが、そんな頻繁に利用しますか？　商業施設が少ない点は、今まで議論されてきたと思うのですが、今更どうしたのでしょう。しかも価格発表された日に突然…

[1482: マンション検討中さん]

>>1480 マンション掲示板さん
住宅ローン控除も違いますし、設備も違いますから、蓋にならないと思いますよ。ここの掲示板もオハナ待ちがいたわけですし、違いがあるマンションと認識すべきでしょう。違いがないなら、なぜパークホームズを購入せず、今までオハナを待ったのか、ともなります。一方で、オハナがこの価格で売り出したことで、柏の葉や流山おおたかの森の価格が底堅くなったなとも思います。柏たなかでの争いというより、ここら一帯の価格形成に寄与するんじゃないでしょうか。

[1483: 通りがかりさん]

住宅ローンをこれから借りてどんな風に返済していくのか、住宅ローン控除が改悪されていく現状をどう思うのか、などを考えたら、今のうちにマンションを探すしかないんだよな。
そもそも割高だと考えるなら、賃貸にすべきだけど、賃貸料金がコストとして消える。しかも日銀も金融緩和を維持して、円安になって建築資材の高騰も続くし、どうしようもない。
柏たなかがいい場所だとは思わないけど、ここまで待った人たちはマンションの質を求めて待ってたと思うんだよな。今更、商業施設うんぬんいわれても、ならなんで検討してたの？　はじめから検討しなければいいのに、と思うんだよな。

[1484: 匿名さん]

>>1479 マンション検討中さん
前の人の引用だけど、価格感はこれが詳しいかな。

70平米南向き低層階4000万円台後半～5000万円台前半、中～高層階は5000万円台前半。
66平米東向き低層階4000万円台前半、中～高層階は4000万円前半～中盤みたいですね。
管理費修繕費は月3万円前後のようです。

[1485: 通りがかりさん]

今更だけど、なぜパークホームズが売り急がないのか、理由がわかったわ。

[1486: 匿名さん]

>>1483 通りがかりさん

柏たなかなら質の良いブランドマンションを安く買えるという夢があったんではないですか。

[1487: 匿名さん]

>>1486 匿名さん
勝手に夢みて、夢破れて、手が届かないからケチつけるのって、どうなんだろう。わざわざ捨て台詞なんか吐かずに、次の物件を探せばいいのに。そもそも、柏たなかなら質のいいマンションが手に入ると思ったから、今まで待ってたなら、街の魅力よりマンションそのものに重きを置いてたんだ。今になって柏たなかの駅力を説かれても困る。

[1488: 匿名さん]

ブランドの鞄をみて「割高だ、あんな鞄がなくても小物を運搬できる」と言ってくる人っているの？　ステータスとして買うんでしょ。「物を運搬できる」だけを重視するなら、ビニール袋を持ち運べばいいわけだし。ここのマンションの質とブランドを無視して文句言い過ぎだよ。価格は70平米5000万円前後じゃない？って言われてたじゃん。

[1489: 口コミ知りたいさん]

>>1481 匿名さん
柏たなか病院って紹介状を持っていくような総合病院ですよね？どこまで普段使いしていいのか分からない。風邪でかかっていいの？
商業施設が少ないってのは飲食、服飾店のことかと思ってて、あって当たり前のものもないとは知らなかったから…
価格が発表されて検討を始める方、初めてこのスレにくる人だっているでしょうに、そんな言い方しなくても。

[1490: マンション検討中さん]

>>1489 口コミ知りたいさん
普通にかかれますよー。小児内科も皮膚科も整形外科も、何でもあります。柏たなかの診察券一枚でどの科もかかれますよ。風邪も大丈夫です。

[1491: マンション掲示板さん]

MRで最後に書かされるアンケートに、高過ぎる、検討可能性低とする来場者が多ければ正式価格は多少下がりそうですがね

[1492: 匿名さん]

これを見る限り、紹介状がなくても発熱外来をやってそう。小児科なんかも、紹介状がなくてもいい気がするんだよな。ちゃんと問い合わせるべきだけど。
https://www.aoikai.jp/kashiwatanaka/2023/03/08/%e7%99%ba%e7%86%b1%e5%a...

[1493: 口コミ知りたいさん]

>>1491 マンション掲示板さん
営業されなくなるだけでしょ。

[1494: 通りがかりさん]

マンションが抽選なら、「高すぎる」なんて書く人に対して、支払い能力を疑うと思う。

[1495: eマンションさん]

>>1494 通りがかりさん
抽選じゃなかったら高すぎると言ってた人が正しいということ？

[1496: eマンションさん]

>>1495 eマンションさん
いや、購入方法なんてマンションごとによって違うし。パークホームズも先着みたいだから、正誤なんてないんじゃないかな。ただ、もし抽選になるなら、弾かれるかもしれないし、不用意なことを書く必要ないんじゃないの、と思っただけ。それに、MRに来た人たちにおおよその値段を伝えてるんでしょ？　そこから大きく外れる値付けをしないんじゃない。

[1497: 通りがかりさん]

マンションが安いにこしたことないけど、わけわからない行動で値下げ要求する人たちと一緒に住みたいかというと、そういうわけではないよね。絶対に揉める。管理費も高そうだから、変な妥協はやめてほしいね。

[1498: 匿名さん]

野村にとってはこの値段に文句言う人は客じゃないんですよ。
この場所の価値に5000万払える人なんて山ほどいますから。

[1499: 通りがかりさん]

斬新な値下げ要求に、笑いすぎて過呼吸を起こしそうになった。

[1500: eマンションさん]

坪230万で三井さんと50万差は正直コロナ前の市況と今ぐらい違いがある。質はディスポーザー、低炭素以外は専有部に大差ないのに1,000万差は難しいでしょう。タワマンで免震とかならともかく

[1501: マンション検討中さん]

>>1500 eマンションさん
パークホームズが安すぎた。だってもう半数近く売れてるんだよ？　それに低炭素住宅は、前で記述された通り、断熱性を高める建材を入れなきゃいけないから、コストが上がるはず。しかも共用設備も高いレベルの断熱性を求められるんじゃないかな。共用設備、平置駐車場の土地なども費用に入る。差があっても不思議じゃないよ。

[1502: 名無しさん]

>>1501 マンション検討中さん
その通りだとして、永住前提だとしても出口の事を全く考えないで購入するわけにはいかないですよね。

[1503: 口コミ知りたいさん]

>>1364 匿名さん
現時点だと小2.3でも制限無く入れます。この4月から移転してるので、将来を見越し未使用の部屋もあります。
ただ、駅前マンションによりどのくらいの児童が増えるのかはわからないのと、年齢下がるほど人数比率が高いので(毎年1園ペースで保育園新設してます)、来年以降はわからないです。
田中北小の移転計画が始まった時、三井・野村の駅前マンション計画はまだ出てなかったので。

[1504: 評判気になるさん]

>>1501 マンション検討中さん
3月頭のウェビナーの時点で残り100くらいでしたから、今どのくらい残ってるのでしょうね。

[1505: 検討板ユーザーさん]

現段階の検討組がアンケで高い！とか書いたところで野村はより高世帯年収な広域検討組に響く広告のかけ方するだけな気がする。
埼玉、神奈川はとっくに高騰してたし。
あとは千葉県内でも直接北千住～秋葉原にのいずれかに１本で出たいって人もいるし。需要はそれなりに出てくるでしょと。

[1506: 口コミ知りたいさん]

>>1503
すみません、1503の未使用の部屋の有無については回答取消させてください。子どもに聞いたのですが曖昧でよくわからなかったです。

[1507: 名無しさん]

なぜか高いと書いている方たちが買えない人認定されていますが、買えるけど周辺の物件と乖離が有りすぎるという懸念を感じてる人も多いと思うんですよね
戸建てではなくマンションを選択している時点で資産としての価値や流動性を少なからず気にしているわけです
強気価格の新築を買えば残債割れして売れなくなり、資産価値が保ちやすいこととライフスタイルに合わせて売りやすいことというマンションの大きなメリットが消滅するわけです
野村は買える人しか相手にしてないと言うけど、買える人ほどそこは厳しく見てるはずです
この価格で買える人は柏の葉の中古を検討するべきだなと感じる値付けでした

[1508: 評判気になるさん]

落ち着いた住環境、都心へのアプローチという意味でなら、我孫子もあるよ。（超小声）
昨年終盤に募集のかかった10数年ぶりは早くも残り1、2戸みたいだけど、良質の中古はそれなりに出るよぉ。

[1509: 評判気になるさん]

10数年ぶりは×
10数年ぶりの新築マンションは◯

訂正します。

[1510: 通りがかりさん]

>>1508 評判気になるさん
我孫子もですが、新鎌ヶ谷、三郷、南船橋、千葉等にもここと同等かここより安く質も劣らない新築がありますよね
南船橋なんて大規模再開発を伴うのに価格は前作からそんなに盛ってこなかったので、三井と野村の考え方の違いですね
残債割れの高いリスクを背負ってこの価格でここを買う人の決め手はなんでしょうか
千葉県の他の新築物件はハザードがという人はいるかもしれませんが、5000万以上あれば中古含めて選択肢があまりにも多いので柏たなかにする理由を知りたい

[1511: eマンションさん]

>>1491 マンション掲示板さん
働いたことあるか？

[1512: 名無しさん]

>>1510 通りがかりさん
ここはそんな広域で探す人の対象には最初からあがらないですよ。

[1513: 検討板ユーザーさん]

>>1510 通りがかりさん
ハザードマップ重視なのと、自動車で移動するからいいかなと。他の地域を詳細に知ってるわけじゃないけど、南船橋って、オハナから予算を足さないといけない気がするんだけどな。どうだっただろう。
中古を選択しないというより、住宅ローン控除と固定資産税、ふんだんな共用設備を考えたら、ここがいいなと残るんだよ。

[1514: マンション検討中さん]

結局みなさんいくら希望だったの？

[1515: 通りがかりさん]

買えない認定は不服かもしれないけど、アンケートで安くしようとか、ここは残債割れするんだとか、そんなケチつけられたら、買おうと思ってた人たちが気分を害するんじゃないの？　不安があるなら、違う物件を選べばいい。残債割れ不安はもうわかったから。懸念点はここを見てた人たち、待ってた人たちは承知でしょ。むしろ、ここで議論して何がしたいのか知りたいわ。

[1516: マンコミュファンさん]

>>1500 さん

前が公園と前がマンションの差は大きくないですか？

[1517: 口コミ知りたいさん]

>>1514 マンション検討中さん
パークホームズと同等じゃないの？　いや、それは無理だろ、って思うけど

[1518: 口コミ知りたいさん]

>>1506 口コミ知りたいさん

真面目だね。ありがとう。

[1519: 匿名さん]

所得の足りない方残念でした。
予算内の方、是非情報交換しましょう。
前向きな掲示板にしましょう！

[1520: 名無しさん]

>>1502 名無しさん
永住なのに出口戦略は必要なの？　リーマンショックでマンション最高価格から1割の下落だったのに。もちろん、他の住宅に引っ張られて価格下げなきゃいけないリスクもあるけど、住みたいマンションを買いたいな。

[1521: eマンションさん]

三井さんが先着順でゆっくり販売してた理由はこれだったのかもしれませんね。他は中古しかないならともかく、三井さんの同じ駅距離で今買えますからね。議論は賛否あって然るべきじゃないですか。

[1522: 匿名さん]

新鎌ヶ谷のマンションも価格発表される前は、土地の仕入れは安いから・新鎌ヶ谷だからとかなり安く買えると思って期待していた人たちがいましたね。

柏たなかでリセールを重要視するような人は、三井の割安な住戸を一期に買ってると思います。

[1523: eマンションさん]

>>1521 eマンションさん
まぁ議論する必要なく、パークホームズは価格が重点な住宅だと思う。貶してるわけじゃなくて、本当に魅力的だなと感じる。こっちは設備や施設を盛々な人たちが買うんでしょ。正直、残債割れは不確定過ぎて議論できん。

[1524: eマンションさん]

高層階の角部屋で坪220万は予想してましたが、まさか230万～とは驚きました。

[1525: 評判気になるさん]

>>1521 eマンションさん
ターゲットが似ているマンションなら議論するほうがいいけど、ターゲットが明確に異なる2つで何を戦わせるのかわかんない。他のマンション情報については自前で調べるけど、結局TX沿線で選ぶと、ここがいいなと感じちゃうけどな。

[1526: 口コミ知りたいさん]

野村の話じゃなくてアレだけど、真面目に予算足りなくてPH検討始める人は前向きに考えてMR取った方がいいよ。営業さんとコネクションできるだけでも今後の動きに幅ができるから。
今なら予約枠追加されてるから予約取れる。

[1527: 名無しさん]

設備に重きを置かない人はパークホームズ
設備を重視する人はオハナ
その分価格が違うのは当たり前。
土地代もパークホームズとオハナでは違うだろうし
自分の住みたい方を検討したらいいだけ。

[1528: 名無しさん]

>>1510 通りがかりさん
決め手はのどかな新しい町ってところですかね。夜の店のキャッチが立ってたりくたびれた商店（シャッター）街、パチンコ屋がある街は嫌って人にはハマると思います。
ただ周辺中古及びパークホームズとの価格差は悩ましいですね。
>>1508
我孫子は各停の始発が豊富だし、快速線も成田線直通の増結車で着席を狙えるので
街のカラーが合うなら良いですよね

[1529: 匿名さん]

収入も資産も無い者が今のご時世に駅徒歩１分の新築マンションを買うなんて夢を見るなと、現実を突きつけられた気分でした。
探してみると、柏たなかでも駅徒歩3分で3280万円、あるいはキャンパスでも駅徒歩11分になれば3000万未満で中古があるようです。分相応な生活をしていきたいと思います。

[1530: 通りがかりさん]

>>1527 名無しさん
ちなみにオハナの土地の方が早く仕入れてるので野村の土地の仕入れ価格は激安ですよ
パークホームズの方は直前まで商業施設予定でしたから土地代高騰後の仕入れなので原価は三井の方が高いです
しかし柏たなかの住人が増えることで柏の葉の利益になるので三井は物件そのもので稼ぐ必要がなく大サービス価格で提供出来るというからくりです
野村は柏の葉で商売してないですから物件そのものでガッツリ利益を稼ぎに来ているわけです
まあオハナの住人も柏の葉にお金を落とすので三井にとってはありがたい話であり、オハナのおかげでパークホームズが安い側面も少なからずあり、オハナ購入者目線で言えば残念な話なんです

[1531: 通りがかりさん]

まぁみなさんの希望価格がいくらっていうよりは、
一定の価格以下なら検討してもよい程度でウォッチしてた人が多いでしょ
是が非でもここ買わなきゃならないほどの唯一性は新築&公園くらいしかない
あとはTX利用が通勤上最良のひと。
広域で探してるなら尚のこと、この何も無い駅にこだわらないだろ

[1532: 匿名さん]

モデルルームは最多の70.56の部屋でしょうか？

[1533: マンコミュファンさん]

我孫子の新築ってどこの話？
あそこならグランレジデンスがいいよね

[1534: eマンションさん]

>>1533 マンコミュファンさん
エクセレントシティ我孫子、まあほぼ完売してるけど

[1535: 名無しさん]

ここまで待ったのに、戦争・疫病でマンション高騰して、割高で購入しなければならんのに納得してないんだろうね。
野村は割安で土地を手に入れたのに割高なの？って疑問は、自分たちだってメリカリで物を売るとき、今の市況に合わせるでしょ、って感じかな。

[1536: 匿名さん]

>>1534 eマンションさん
完売はしてないですよ。残り８戸みたいではありますが。

[1537: 通りがかりさん]

>>1535 名無しさん
今の市況を大きく超えた値段だから騒がれてるのでは？
柏の葉レベルの

[1538: 検討板ユーザーさん]

>>1537 通りがかりさん
広域で見たら市況ぴったりだと思うけどな。
外れてるっていう人は情報がアップデートされてないだけだと思う。

[1539: 匿名さん]

自分に都合の良い情報しか目に入らない人が多いから、ちょっと前だったらこんなに高いはずが無いのにおかしい、みたいになってるんでしょ。

[1540: 通りがかりさん]

特殊な人種ではありますが多くの物件と市況を常に観察しているマンクラと呼ばれる方達もこぞって予想より高いと言っていますから高いという感覚は間違ってないかと
多くは平均で坪210万程度で行っても上限が坪230万とういう予想だったのに対してはまさかの下限坪230万スタートですからね
買える予算がある人でも冷静になってしまう価格でしょう

[1541: マンション検討中さん]

だからといって安いだけの三井で妥協するのも違うと思うんですよね。

[1542: 通りがかりさん]

>>1538 検討板ユーザーさん

4年前竣工の我孫子の新築マンションの平均坪単価158万円で
去年から販売始まってるエクセントシティ我孫子が坪単価230万かそこら

4年前でさえ以前に比べて高いと言われてた我孫子でもこれだけ上がるくらいマーケットが高騰してるんだから、ここがこの価格でも意外でもないよね。

[1543: 匿名さん]

>>1540 通りがかりさん
誰が高いと言っているんですか？

[1544: 名無しさん]

坪230万だと、ここ以外にどこが買えますか？

[1545: 匿名さん]

まぁ新築マンションは大抵どこも高い高いって言われるもんですからね。エクセレントシティ我孫子も高い高いという人がいながら完売間近ですし。全ては市場が決めることですが、それは蓋を開けてみなければわからないことですから。高くても欲しいから買うという判断をしても、高いから買わないという判断をしても、後は振り返らないで前向きに行きたいところですね。

[1546: 通りがかりさん]

車使えるなら、柏の葉キャンパス、流山おおたかの森で買い物できて、マンションの品質も高いからアリだと思う。柏の葉キャンパスで、オハナレベルの建物が建ったら、5600万以上はするんじゃないの？

[1547: 匿名さん]

株を買うのと似てますね　その物件のどこに価値を置くかの違いってとこですかね

[1548: 通りがかりさん]

マンマニさんはこういう評価みたいだね。
https://twitter.com/mansionmania/status/1652472341996376065?t=1Idl18HT...

[1549: eマンションさん]

>>1548 通りがかりさん
価格はパークホームズ
質はオハナ
利便性は柏の葉キャンパス・流山おおたかの森

それぞれ得られるものも、失うものもあるけどね。

[1550: 名無しさん]

>>1543 匿名さん
この人じゃない？　でもオハナを勧めてて、1540さんの言葉の捉え方が誤ってる感じがしますね。
https://twitter.com/mansion_watch/status/1652241950639267840?t=2kvPaL0...

[1551: マンション掲示板さん]

自分の金で買うんだから、どこに価値を見出すのかも自分次第
安いだけの三井と言っても駅近や価格に価値を見て決める人もいれば
設備が欲しいと言いつつ価格にごねてオハナに決められない人もいる
買って満足でもそこで終わりじゃないし、冷静に自分と家族とで考えないとな

[1552: 評判気になるさん]

柏駅の税務署裏の駐車場跡地も分譲マンション予想でてるね。三井だったはず。

[1553: マンション掲示板さん]

>>1550 名無しさん
注目→「手頃な感じ」

[1554: 匿名さん]

お金があれば解決することって多いですよね。お金って大事。

[1555: 名無しさん]

>>1549 eマンションさん

でもそれは価格発表前のここで散々言われてたのと変わらないよね。
価格の予想も4000万後半と予想されてたし。
柏たなかだからと三井とそこまで差がない金額で買えるかもと夢見ていたのが破れただけかな。

[1556: マンション掲示板さん]

>>1552 評判気になるさん
駅から遠いし、価格もわからない。家賃を無駄にするかもしれない。オハナと同じ運命になるかもしれないのに、待てないわな。そもそもこの土地でオハナ並みの設備を期待できるんかね。だったらパークホームズを買うかな。

[1557: マンション掲示板さん]

>>1555 名無しさん
現実をみるまでは不確定だからさ。最後まで希望を信じたい気持ちもわかるけどね。

[1558: 検討板ユーザーさん]

>>1550 名無しさん
面積調整してるから買えるっていう趣旨であって予想より高いっていう意見には間違いないように見えるけど
しかもその後のツイートで冷静になると柏の葉の中古買えるとか言ってオハナ推し撤回気味ですよこの人

[1559: マンション検討中さん]

柏たなかエリアの価格は三井くらいが妥当という事でしょうかね

[1560: マンション掲示板さん]

「マンクラと呼ばれる方達もこぞって予想より高い」って？　どこ？　どこで言ってる？？

[1561: マンション掲示板さん]

農業のまち、柏たなかの葡萄は酸っぱいかい？

[1562: 通りがかりさん]

>>1559 マンション検討中さん
割安だよ。なぜ第一期で買わなかったのか、という評価になりそう。

[1563: 通りがかりさん]

パークホームズの値段、これから上がるのかな。

[1564: マンション検討中さん]

将来、柏たなか周辺の相場が上がる要素が皆無なのが不安

[1565: マンコミュファンさん]

皆さんここは仕様が良いって仕切りに言ってますが、具体的にどこが良いんでしょうか？低炭素住宅って事は知ってますが、他には？そんなに絶賛されるほど仕様良いのでしょうか？(煽りとかでなく単純に疑問です)

[1566: 匿名さん]

>>1562 通りがかりさん
今考えれば中古で駅から離れるデュオヒルズよりも安く設定されたパークホームズは共用部寂しいと言えど買えば含み益は確実な当たりの見えた宝くじ状態でしたね
スケール感こそ違えど即転売でも利益が出るという意味では晴海フラッグと同じですね
第一期で買った人はオプションで専有部のコストカットは補えた部分もあるでしょうし
オハナの価格発表後の阿鼻叫喚を見てさぞ安堵しているでしょうね

[1567: 評判気になるさん]

>>1565 マンコミュファンさん
説明より以下のサイトをみてもらったほうがいいんじゃないかな。
https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/design/index.html

低炭素住宅は住宅ローン控除にも効くし、平置駐車場は修繕積立金を抑制できる。公園がすぐそばにあるし。

これで「いいかも」と思わないなら、煽りではなく、必要以上にコストをかける意味ないし、別のマンションを選んだほうがいい。「不要なもの」を抱き合わせで買ってるに過ぎないから。

前の人が、小物を持ち運ぶのに「ブランドバッグ」か「ビニール袋」かと言ってたけど（そこまで極端な差はなくても）、ブランドバッグを必要としない人もいるからね。それこそ、個人個人で考えるべきことだと思うよ。

[1568: 名無しさん]

>>1566 匿名さん
買った人も待った人も賭けではあったんじゃないでしょうか。今にして思うと、柏の葉キャンパスのプレシスやワザックを買えばよかったかな、と悩んでいた人が印象的です。それらと比較してパークホームズが割高という評価だったので。

[1569: マンコミュファンさん]

専有物のスペックは未知数ですよね。
とりあえず洗面台が三面鏡で、トイレが古めかしいタンク式なのは公表されてますが。
ウォールドアが垂れ壁下レールなのか、コンロはガラストップかホーローか…等細かい仕様も気になります。

[1570: eマンションさん]

>>1569 マンコミュファンさん
低炭素住宅ってやっぱりコストかかるのかな。ZEHでさえ珍しいし。そもそも低炭素住宅だから長い期間をかけて販売を続けられる、という強気のベースになってる気がする。

[1571: 評判気になるさん]

>>1566 匿名さん

三井は在庫多数の駅遠タワマン故に格安で捌いてるベイパーク以外にも、パークホームズで柏たなか、LaLa名古屋みなと、門真、土浦と、明らかに市況から見て割安なマンションをこのコロナ禍で分譲してるんだよね。

それぞれデメリットはあるけど、それさえ呑めれば損はしないマンション。
千葉のパークホームズも市況が追いついてきたから、割安感出て売れたし。

ただ高仕様にはしていないから、今の市況の中で良いマンション欲しい人には満足できないので、ここのオハナの需要はまた別にあるんだよね。
これから省エネ基準上がっていく中で低炭素住宅は優位性もある。

[1572: 匿名さん]

>>1569 マンコミュファンさん
専有部っていうことかな？私にはいずれも正直枝葉の部分な気がしちゃうんですけど。「古めかしいタンク式トイレ」とかって、ネットで色々言われているのを鵜呑みにしちゃっているのかもしれませんけど、冷静に自分で考えて、重視する方ってそんなに多いところなんですかね。

[1573: 通りがかりさん]

パークホームズの見学予約がここ最近でなかったペースで埋まってて「オハナショック」を肌身で感じる。

[1574: 匿名さん]

>>1567 評判気になるさん
なんか呪文のように低炭素の住宅ローン控除が凄いとここで言われているけどパークホームズだって住宅ローン控除が無いわけじゃないんだからその差額は100万程度でそれ以上の価値ないですよ
明らかにそれ以上の額が物件価格に添加されていますからそれはメリットになってないです
あとここ修繕費かなり高いですよ
いくら30年据置きと言ってもオール平置きとは思えないほど高いです
MR行った人の書き込み見て下さい
パークホームズが共用部をコストカットしてるから相対的に評価されているけど、エントランスが吹き抜けでもなく300戸規模なら当たり前の共用部であり直床エレベータ住戸食い込みの長谷工のテンプレマンションです
粗悪ではないけど高級でもない平均的な造りの

[1575: 匿名さん]

低炭素ってよく分からないのに、なんか凄そうってイメージだけで受け止めている人が多いんでしょうね。
修繕積立金が均等積立方式であることは望ましいですし、変に低く設定されているより望ましいと共通認識を持ちたいところですね。

[1576: eマンションさん]

>>1573 通りがかりさん
同時に販売していて隣に建つ同じ駅距離のマンションがまさかの坪単価50万以上の開きがあればそりゃまさにオハナショックですよね

[1577: マンコミュファンさん]

>>1574 匿名さん
自分がもらう控除だけじゃなくて、おそらく売却時に優位になりやすいんじゃないの？　修繕積立金が高いといっても、今の段々上がっていく方式を均せばそうなるんだろうし。2021年に国土交通省が金額の妥当性を見直したりもしてて、そんなもんかなと考えてる。
納得しない人たちは他を当たればいいし、欲しい人はMRみたりして検討すればいいんじゃないの？　なんで「自分はもう買わない」と決めてる書き込みなのに、検討板にいるのかよくわからないわ。何を検討するの？

[1578: マンコミュファンさん]

オハナ「好きでもない相手を断ったら逆恨みされた。怖い」

[1579: 匿名さん]

1567も貼ってくれてましたが、デザイン・ランドスケープが本当に残念です。マンションの顔となるメインエントランスがとても寂しく、駅から見えるのが駐車場が拡がる光景というのが何とも。駅とパークの間がマンションで壁のように塞がれてしまっているのも何とも何とも。柏の葉キャンパスだったらこんなことにならなかったでしょうに、柏たなかだったらこれでも売れるだろうとか、もっと作り込むと柏たなかでは買える人がいないだろうとか、柏たなかを舐められているように感じました。

[1580: マンション掲示板さん]

>>1576 eマンションさん
パークホームズが価格的に妥当なら、こんな掲示板に立ち寄らず、さっさと買えばよかったのにね！

[1581: eマンションさん]

>>1579 匿名さん
あー、それ柏たなかの住民に以前から言われてるよね。壁マンションって。でも野村不動産が所有者になって、建設を進めてるんだから、もうしょうがなくない？

[1582: 匿名さん]

>>1581 eマンションさん
おっしゃるとおりしょうがないです。しょうがないけれど残念だというだけです。そして、残念だけど、立地が良いので検討はします。なんか、これでも買うだろうと見透かされていたそのとおりのようでモヤっとしますので、それを愚痴ってしまいました。掲示板にいらない書き込みでしたかね。すみません。

[1583: eマンションさん]

>>1582 匿名さん
いや、まぁ、理想とズレてて非難したい気持ちもわかるけど、完璧なマンションなんてないし、何かは諦めないといけないと思うよ。一方で無批判のまま、高い買い物できない。これって本当にいい買い物なの？って議論の中で、壁マンは些細とは言わないけど、今更どうしょうもない点でしかないかなと感じる。

[1584: マンション検討中さん]

私はパークホームズで採用されてるレンジフード連動の電動給気シャッターの型が無理です（窓の横に付いてる長方形のデカイあれ）
こちらはおそらくあれほどダサくはない、よく見る白いフタで囲ってあるようなやつになると思うので、それだけで買う理由になります
それかZEHだとそもそも付かないのかな？

[1585: マンコミュファンさん]

>>1567 評判気になるさん

ご返信ありがとうございます。公式HPはもちろん確認していますが、低炭素住宅である事以外に、ここで絶賛されるような何か特別な仕様があるのか？が聞きたい所でした。公式HP見ても、他のマンションと比較して特別優れた部分は特に感じないというのが当方の印象でした。特に専有部の仕様が知りたい所でしたが、HP以上の情報は今のところ無さそうですね。仰るように別のマンションの方が私には合っているのかもしれません。この価格でこの仕様であれば、迷いなく柏の葉の中古に行けます。皆さんありがとうございました。

[1586: 評判気になるさん]

>>1552 評判気になるさん
うわ、人気出そうな案件だ

[1587: 通りがかりさん]

中古がOKだったら、他にも色々選べて検討できるでしょう。
でも新築を選ぶ人って、アンケート結果によると、
最初から中古NGで考えてる人が多いんですよね。

[1588: eマンションさん]

>>1584 マンション検討中さん
かなり大きいのがついてましたよー。

[1589: 通りがかりさん]

↓これなら買ってたかも
70平米部屋:4500万
管理費等:月1.5万～

ローン以外の経費が最初から高いってのが1番イヤかな
炭素とか共用部とかにさほど価値見出してないンで

[1590: 口コミ知りたいさん]

>>1584 マンション検討中さん

あれは気圧調整に絶対必要なのでZEHとかは関係ないですね。あの四角いのはわりと一般的だと思いますが、24時間換気の換気口と勘違いしてませんか？

[1591: eマンションさん]

>>1589 通りがかりさん
そっか、他を検討するしかないね。

[1592: 評判気になるさん]

>>1589 通りがかりさん
これは隣の三井さんの価格ですね。
そちらがピッタリかと。
三井さんに流れてる人が多いから、早くMRの予約を取った方がいいですよ。

[1593: 名無しさん]

>>1592 評判気になるさん
三井でも今こんな安い管理修繕費ないからメジャー7新築は無理でしょ

[1594: 評判気になるさん]

三井で管理修繕費1.5万は見ないですよね
そんな安いのは中堅以下や地方のマイナーデベじゃないですか
だいぶ前の感覚だと思います

[1595: 通りがかりさん]

>>1594 評判気になるさん
マイナーデベでも最低2万になるよね。絶対に管理費か修繕積立金かが足りない物件になる。この感覚の人が離れたのだとしたら、もともとお客さんじゃなかったってことかな。

[1596: 通りがかりさん]

高い安いと盛り上がっていますが、買える人しか住まないので、価格は良いフィルターだと思ってます。

[1597: 通りがかりさん]

阿鼻叫喚という言葉通りの混乱だったね。

[1598: マンション検討中さん]

>>1590 口コミ知りたいさん
最近は24時間換気のと同じようなので縦に２つ並んでるマンション、結構あるよ
白い正方形っぽい蓋のやつ
あれならほぼ壁に馴染むから全然いいんだけど

[1599: 匿名さん]

管理費はさて置き、修繕積立金が安いほうがいいって言う方々の感覚がわかりません。時期が来たら必ず支出するお金なのに。
大規模修繕の時になって不足分を追加で個別徴収なんて嫌でしょ。
価値観と経済観念が違う層をふるいにかける意味で、この金額は良かったと思います。

[1600: 通りがかりさん]

>>1599 匿名さん
10年以内に売却を考えている人は修繕費も安い方がいいと考えるのではないかと思います。