「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154053

つくばエクスプレス線「柏たなか」駅前に誕生する335戸の大規模マンションです。
南側に広がる都市公園の眺望と日当たりを独り占めできるベストポジション。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。



物件名 KASHIWA-TANAKA STATION & PARK 1MIN. PROJECT

所在地 千葉県柏市小青田5－2（地番）
交　通 つくばエクスプレスつくばＥＸ 「柏たなか」駅 徒歩1分
敷地面積 12,236.76 m2
構造規模 鉄筋コンクリート地上14階
総戸数 335戸

間取り 3LDK?～?4LDK
専有面積 65.83㎡ ～ 82.83㎡
駐車場 206台（平置200台、身障者用平置1台、カーシェア3台、来客用平置2台）
駐輪場 670台（平置14台、スライドラック式320台、2段ラック式336台）
バイク置場 17台

売主 野村不動産株式会社、総合地所株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理　野村不動産パートナーズ株式会社

販売開始 2023年6月中旬 (予定)
竣工予定 2024年10月下旬（予定）
入居予定 2024年12月中旬（予定）

タイトルを正式物件名「オハナ柏たなかパークフロント」に修正しました。2023.1.22　管理担当

　　

[1161: マンション検討中さん]

>>1155 マンション検討中さん

柏たなかについての話はネタが少ない

[1162: マンション検討中さん]

流山おおたかの森はまだ開発が続きます
流山市が2億6000万円使って駅周辺整備します

[1163: マンション検討中さん]

柏市は、まず柏駅前で頭がいっぱいだろうからね。
この前は西口に続いて東口の再開発イメージも出てたし。

[1164: eマンションさん]

>>1162 マンション検討中さん
マイナーチェンジみたいなもん。それに民間投資がないから、自治体が直接手を加えないといけないんじゃない。

[1165: 匿名さん]

5000万前後ならかいかな

[1166: 通りがかりさん]

>>1162 マンション検討中さん
３億程度だと開発って感じじゃないよね。

[1167: マンション検討中さん]

柏たなかは駅にエスカレーターが出来ると言うだけで周辺住民たちは大歓喜でしたね。

[1168: 評判気になるさん]

>>1167 マンション検討中さん
何もないところだからね。一方であれだけ栄えてるおおたかの森の開発が続くという前置きで、3億はしょぼいなと。

[1169: 匿名さん]

流山おおたかの森の開発って終わったんだなー

[1170: 匿名さん]

皆さんちょっとおおたかの森を意識しすぎでは。ベンチマークする感じでもないと思いますし。

[1171: 検討板ユーザーさん]

>>1170 匿名さん

意識と言うより柏の葉キャンパスとおおたかの森は柏たなかの住民にとって重要な生活圏だから話題にはなるよ。
両者が無かったら柏たなかの物件価値は半減。

[1172: マンション掲示板さん]

>>1171 検討板ユーザーさん
生活圏といえば、柏の葉に大企業の研究施設が3つできるらしいし、柏たなかも恩恵を受けるかもね。就業人口が増えると、活気づくし。

[1173: 検討板ユーザーさん]

>>1165 匿名さん
確かに80㎡5000万前後なら買いですね。

[1174: 名無しさん]

>>1173 検討板ユーザーさん
70平米で5000万だよ、たぶん

[1175: 名無しさん]

安く売る必要がない気がする。柏の葉の開発もまだ続くし。

[1176: マンション掲示板さん]

ＴＸに乗るとわかると思うけど、柏の葉～おおたかの森の乗り降りがすごい。例えば、柏の葉の住民がおおたかの森に行ったり、おおたかの森の住民が柏の葉に行ったり、日々通勤
通学以外でＴＸを利用している人がとても多い。
通塾や習い事等の利用も多い。車より便利なんだと思う。ここなら、日々ＴＸを使うと思う。
そういう意味でおおたかの森や柏の葉の発展も重要かなぁ。おおたかの森は駅周辺の空き地に商住ビルがたくさん建設されているし、柏の葉～柏田中周辺は広大な敷地があるので、まだまだ発展が期待できると思うよ。

[1177: 評判気になるさん]

>>1176 マンション掲示板さん
かなり土地があるからね。Tsie付近、16gate付近と、開発余地はありそう。しかも新しい研究施設にカフェみたいなのに施設もできるらしいし、楽しみや。

[1178: 通りがかりさん]

柏の葉の研究施設は1200人規模で、3つも建物が建つらしいです。大手企業ですし、街全体が活気づきそうです。地域の所得もあがりますから、70で5000万という推測も現実味が帯びてきたかと。

[1179: 口コミ知りたいさん]

>>1178 通りがかりさん
三井、非三井に関わらず柏の葉の駅前近辺でマンション買った人は先見の明がありましたね。東口の空き地に三井がタワマン建てたらとんでもない価格になりそう。

[1180: マンション検討中さん]

モデルルーム延期になってしまいましたね。。。

[1181: 匿名さん]

>>1180 マンション検討中さん
残念ですね。いろいろ大変なようで・・

[1182: マンション検討中さん]

モデルルーム延期の理由をご存知でしょうか。

[1183: 名無しさん]

結構グダグダですよねここの販売
他の物件と比べてかなり早くHPを作っているにも関わらず大した情報を長らく載せていなかったですし、更新のたびに誤記があって毎回こっそり修正しています
事前にエントリーした人にパスワードを送り忘れるとかも酷いですし、販売直前なのにざっくりした予定価格も出さない
このペーパーレス時代に紙のアンケートを送り付けて、到着順に受付というのも奇妙です

[1184: 検討板ユーザーさん]

>>1183 名無しさん

野村さんが直接販売に携わらないからグダグダなのかもしれませんね。営業担当の質に期待できないかもしれません。適当なこと言われないように注意しないといけないですね。

[1185: マンション検討中さん]

販売がグダグダでも、建物はちゃんとしてることを祈ります。。。

[1186: 通りがかりさん]

建築費用も高騰してるし、人手もつかまりにくいだろうからなー。でも、わくわくするモデルルームができるさ。日銀総裁の件もあるし、値段調整を最後まで続けてるんじゃないの。

[1187: 匿名さん]

パークホームズが今年末に竣工予定で現在半分強が販売済みだが、まだ約100戸ぐらいが残っているようです。こちらはパークホームズより1年近く竣工が遅いので、できるだけ販売開始を遅くしてパークホームズとの販売競争を避けようとしているように思います。こちらはパークホームズより設備仕様は高くして価格も上げてくるかなと思いますが、こちらの情報が出てこないのは悩ましいですね。

[1188: 匿名さん]

大阪でカジノ構想が動くことも決まったし、建築費の高騰は続きそう。

[1189: 検討板ユーザーさん]

延期ですか？
楽しみにしていたので残念

[1190: 口コミ知りたいさん]

>>1188 匿名さん

ウッドショックは落ち着いてきたけど、それ以外の資材や建材・設備、それに人件費も軒並み値上げされてるからこれからのマンションは安く作れないと思いますね。
ここは計画自体は前から出てたので、早めに資材や設備の手配していたら多少は負担少なくなってるかもしれませんね。

[1191: eマンションさん]

>>1190 口コミ知りたいさん
建築資材は建築物ごとではなく、会社単位だと思うんだよね。だから、現状の値上げ幅をくらうんじゃないかな。人件費は絶対にこれからだし。万博に人を取られてるらしいからなぁ。

[1192: 検討板ユーザーさん]

値上がりの内訳を載せます。
さらに高くなると予想。
https://www.nikkenren.com/sougou/notice/pdf/jfcc_pamphlet_2303.pdf

[1193: 評判気になるさん]

資材高騰、人件費賃上げの影響で値上げはキツイ…。

[1194: 匿名さん]

あのー、工事は請負契約だから仕様変更がない限りは、契約時点(≒工事着工時点)で金額は確定してるよ。
工事途中に人件費とか資材価格があがったとしても着工済みの場合は原価には影響ない。

オプション価格には影響あるかもしれないけどね。

[1195: 匿名さん]

デべの決算とゼネコンの決算とみると好対照なのがよくわかります。
不動産各社は好決算連発しているのに対してゼネコンは資材高の影響を受けて苦しんでいるところも多く、今後の受注はデべに資材高の負担を強く求めるだろうから新築マンション価格が下がることは望み薄だと思います。

[1196: 匿名さん]

>>1194 匿名さん
市況の話な

[1197: 口コミ知りたいさん]

>>1194 匿名さん
今後の値上げを考えてギリギリは攻めるんじゃないの。原価は決まってても、売値を決めるのは不動産屋でしょ。

[1198: 通りがかりさん]

70平米5000万円前後はかたいなー。

[1199: 検討板ユーザーさん]

>>1197 口コミ知りたいさん
売値の話しはしてないよ。

[1200: 検討板ユーザーさん]

安いけど微妙な仕様や見た目のマンションなら、高くても良いマンションのほうがいい。

[1201: 匿名さん]

売却するときにそれほど設備で価格差は出ないかと思われ

[1202: 検討板ユーザーさん]

>>1201 匿名さん
普通に住んでみての満足度ですけど(笑)
売却前提なら柏たなかじゃないほうがいいと思われ

[1203: 検討板ユーザーさん]

>>1201 匿名さん
どっかの住民板から出てこない方がいいと思われ

[1204: マンション検討中さん]

>>1194 匿名さん
このマンションには影響なくても、次建てるマンションの価格が異常に高騰してしまうのでバランスを取るためにこのマンションも上げてくるよ

[1205: マンション検討中さん]

エレベーターが住戸に食い込んでいたり、間取りのバリエーションが少なくほぼ同じ間取りの繰り返し。オハナにしたことも価格を抑えようとしているのではないでしょうか。
総戸数が多いので共用部を何とか豪華？にできているものの、現状で各駅のみ停車の駅力、今後の商業系の発展が期待できない等を考えれば高値追及は難しいかと。335戸を販売するには広域で集める必要があるように思うから、デベもぎりぎりまで価格を出さずに市況を睨んでいるのでしょう。

[1206: 検討板ユーザーさん]

>>1205 マンション検討中さん
安値で済むならギリギリまでは待たないよ。前の人も言ってるけど、4800-5000万円くらいで出すと思う。東京の不動産価格は上がり続けてるし、マンションの高級路線化で庶民向けの新築も少ないからね。これだけ設備が揃ってるわけだし。

それにいくら建物を建てる前に契約してるとはいえ、人件費なんかが市況とズレすぎると、現場が弱るから、わざと賃金を積み増したりするし、そういう調整もあるかも。

なにはともあれ、値段の発表までわくわくだ。

[1207: 検討板ユーザーさん]

ハザードマップ問題なし、駅チカ1分のマンションなんて久々にみたからな。希少性もあると思うよ。

[1208: 名無しさん]

>>1205 マンション検討中さん
ライオンズマンションのブランド変更のニュースを見ましたか？
新築マンションは高値を追及しなければテベの利益が出ずパワーカップルを中心に資金力のある客をメインターゲットへ変更しています
今のデべはお金がない人は新築マンションを買うなという考えなんです
ここも市場で予測されている価格より安ければパークホームズのようにそれをアピールするためにとっくに値段を出しているでしょう
駅徒歩1分は駅力が弱くてもかなり希少ですし、千葉県でのTX沿いの新築供給がパークホームズまでは途絶えていたので335戸は大した数字ではないです
最近はオハナでも安くないですし面積を削っていることからも坪単価はかなり高くなることは間違いないです

[1209: 匿名さん]

>>1208 名無しさん
今後は大都市圏にしかつくらないってことですかね

[1210: マンコミュファンさん]

野村不動産(オハナ？)だと駐車場割振は抽選ですか？先着ですか？ご存知の方居ますか？

[1211: eマンションさん]

>>1208 名無しさん

TXも茨城県まで含めればつくばの1000戸近い供給過多が目に付いて335戸の大規模は重いですけど，千葉県までなら徒歩1分の希少性でさほど重くないですよね。
千葉は利便性高いエリアは新築マンションが吊り上がり出してますし。

[1212: 匿名さん]

>>1211 eマンションさん
結局都内に出る層が買うからね。それに大企業の進出も激しいし。

[1213: 通りがかりさん]

>>1209 匿名さん
1都3県の駅近立地にスペックの高いマンションを作るってことでしょうね
駅遠立地にコストカットや面積調整等苦心して平均的な世帯が買えるマンションを作るよりも
好立地に充実設備のマンションを作って付加価値をアピールしながら利鞘を大きく載せて、大企業勤務のパワーカップルに売りつけた方が稼げるということです
ここもＴＸ沿いに進出してくる幾つかの大企業勤務者をターゲットにしてくるでしょうから安売りはないと思います
パークホームズは対照的な売り方をしていますが、この段階で価格を出さないのはもうそこで勝負はしないということかと

[1214: 名無しさん]

>>1213 通りがかりさん
そりゃ同じ価格帯ならお客さんを奪われてることになるもんなー。

[1215: 通りがかりさん]

>>1195 匿名さん
別な視点だと、資材価格が高騰してもデベへの受注価格へ転嫁できなかったということ。デベはコストは下げたまま販売価格上げてボロ儲け。マンション売れなくなれば価格は下げなければならないけど、下げる余力あるし、今迄の儲け分も含めれば今後は大きな損切りも可能とも言える。中古価格が下がってきてるから、新築は挑戦価格との差が開きつつあるから、今後の土地取得は慎重になるだろう。

[1216: 匿名さん]

>>1206 検討板ユーザーさん
今は高級路線ではなく過去最高クラスのコスト削減貧相な路線ですよ。過去を知れば分かります。

供用施設、部屋の設備、間取りの多彩さ、部屋の広さ全てにおいて安く仕上げてやすっぽくなってます。
価格だけ高いので、割高路線であって高級路線ではありません。

[1217: マンコミュファンさん]

>>1216 匿名さん
大昔の贅沢仕様物件を超えるという話ではなく、ここ最近のコストカット路線を転換する時期に来たという話でしょう
実際にここのオハナも最近のオハナより設備が豪華ですから、大手デベはどこも同じ考えでしょう
付加価値がのっていない価格で買えるという意味ではリセールまで考えればパークホームズが有利かもしれません

[1218: 通りがかりさん]

どうしても安くオハナを買いたい人、マンション設備や柏たなかを気に入っているわけではなく、ここまでマンションを買えなくて割高で買う羽目になったから「野村」というブランドにすがりたいんだろうなって感じがする。マンションだろうとなんだろうと、値段相応で売買されるべき。

[1219: マンション比較中さん]

マンションの顏でもあるエントランスからしてお金のかけ方が違いますもんね、お隣のオハナは

[1220: 口コミ知りたいさん]

>>1219 マンション比較中さん
オハナはここだぞ。

[1221: 通りがかりさん]

賃上げする世の中だから、住宅ローンで出せる額も増えてるからなー。

[1222: 匿名さん]

>>1219 マンション比較中さん
ここをアゲるためにパークホームズスレに投下したつもりが誤爆ですか。
笑えますな。

[1223: 匿名さん]

マンマニさんもPH柏たなかのエントランスは残念がってましたね

[1224: 通りがかりさん]

原油先物がまた上がってきてて、価格発表に影響がありそう。4900万円くらいに収めてほしい！

[1225: 評判気になるさん]

>>1224 通りがかりさん
パンダ部屋はそれくらいでしょう

[1226: マンション検討中さん]

お隣のパークホームズ，南向き,73.26㎡が4388万，先着順で出ていますね。オハナの方が設備等は優れていても70㎡4500万位ではないかと思いますが。

[1227: 検討板ユーザーさん]

>>1226 マンション検討中さん
確かに4500万くらいがパンダ物件かな。抽選になりそう。

[1228: 検討板ユーザーさん]

中途半端な金額って本当にギリギリだからそんな金額になるんですよね

[1229: マンション検討中さん]

こちらのマンションはZEHなんでしょうか？

[1230: マンション掲示板さん]

>>1229 マンション検討中さん
低炭素住宅だからZEHより上。

[1231: 通りがかりさん]

>>1230 マンション掲示板さん
ありがとうございます。
ZEHより上があるんですね。
色々メリットがありそうで期待です。

[1232: 匿名さん]

>>1230 マンション掲示板さん
TX沿線の新築マンションの中でスペックは最上位ですよね。
つくば駅とか省エネ等住宅も満たしてないのがあるとか聞きます。

[1233: 口コミ知りたいさん]

パンダ部屋で4500万円かぁ。数年前ならおおたかの森やキャンパスの駅前が買えたのになぁ。買おうとするタイミングで価格が全然違いますね。30代半ばや40代以降の人は買える時に買わなかっただけで自己責任って言えるけど、20代の人とかは辛いよね。子育て支援っていうなら若い世代の住宅取得費補助とかやってもらいたい。

[1234: 匿名さん]

>>1233 口コミ知りたいさん
さすがに住宅支援はやらないよ。子育てが終わっても使えるわけだし。駅から遠くなれば、住めないような価格じゃなくなるから、そういうとこを選ぶしかないね。市場原理だよ。

[1235: 評判気になるさん]

>>1232 匿名さん
意外と省エネ等住宅を満たさない家も多いよ。まぁ、めちゃくちゃ住みにくいわけじゃないからね。これからの住宅ローン控除・投資家のせいで、メーカーがそれを選択しなければいけなくなっただけで。

[1236: 通りがかりさん]

パークホームズより条件がいいとはいえ、
個人的にパンダで4500なら候補から外れます

[1237: 匿名さん]

>>1233 口コミ知りたいさん

投資につながるみんなが欲しい不動産への支援はやらないだろうね。
やるとしたら、空き家問題なくすためも兼ねて築古の中古空き家への購入資金援助とかそういう社会問題絡ませた感じかな。

4500万円パンダ部屋は5000万円手前に低階層や条件悪い部屋が集まる感じになるのかな？

[1238: 通りがかりさん]

なんでパンダ部屋4500万を皆さん信じてるんでしょうか
65平米4500って坪230万ですよ
それがパンダなら最多価格帯はパークホームズ南船橋超えてしまい都心勤務の広域検討者に見向きもされないでしょう
駅力低め駅近で条件が似ているザ・パークハウス三郷は5000万で最上階が買えます
この2物件を超える値付けはあり得ないかと思います
それに南向きはプレミアムが乗りますが東向きはパークホームズ柏たなかと戦う必要があります

[1239: 検討板ユーザーさん]

>>1238 通りがかりさん
パンダ、70平米を想定してるんじゃないの。

[1240: 検討板ユーザーさん]

>>1238 通りがかりさん
パークホームズの東向き、敵視するほど残ってない気もするし戦う必要ないんじゃないかな…
どちらが良い悪いではないですが立地はほぼ同じでも違う土俵にいる物件だと思います。

[1241: eマンションさん]

>>1238 通りがかりさん

設備仕様がオハナの最低基準ならおっしゃる通りなんですけど、ここの設備仕様は低炭素住宅含めて良質なので、最近のオハナの分譲価格を考えてもそこまで安く分譲しないと思います。
三郷も人を選びますから。
予想が当たっていたかどうか具体的な価格が、公表されるのが待ち遠しいです。

[1242: 評判気になるさん]

>>1238 通りがかりさん
三郷ってハザードマップきついし、機械式駐車場なんだよ。共用施設はこっちのほうが充実してるし。あと掲示板でZEHでもないみたいな話をしてたから、低炭素住宅のこっちのほうがグレードは高い。

[1243: 評判気になるさん]

PHを辞退した人がいたりして。もしそうなら、手付金が消えてるからかわいそう…。信じられない気持ちもわかる。でも、5000万円前後になるだろうな。資材は高騰、日銀は動かないし。

[1244: マンション検討中さん]

>>1240 検討板ユーザーさん
ここの一番の強みは南向き永久眺望なので東向きになると強みが消えて同じ土俵になるかと
あと低炭素なんて対してコストにならないですよ
マンション建築コストは殆どが土地の仕入れです

[1245: マンコミュファンさん]

>>1244 マンション検討中さん
変わるよ。資材が変わる、工数が変わる、断熱材の厚さで部屋数が変わるなどで利益が変わる。そんな変わらないなら、メーカーは低炭素住宅にするよ。

[1246: 匿名さん]

>>1244 マンション検討中さん
おっ、そうだな
https://allabout.co.jp/gm/gc/375986/

[1247: 検討者さん]

4/29のモデルルームオープン、価格公開楽しみですね。

[1248: eマンションさん]

>>1246 匿名さん
これは用地代と建築費の割合であって低炭素認定の費用については全く言及がないですね
低炭素化は一次エネルギーをたったの10％減らすだけであって元々マンションというのは高気密高断熱なので体感では殆ど差を感じないんです
意味がないからこれまで殆どの物件でやっていなかっただけ
住宅ローン控除の改悪と未来の低炭素若しくはzehの義務化への備え、SDGs取り組みのアピールとして有効なため最近低炭素認定物件が出てきたということ
性能が著しく上がるものでもなければコストが大きくかかったものでもないので神格化しない方がよいかと
むしろエコ意識の高まりで低炭素認定を受けるだけで過剰に評価され物件価格が高くても納得してくれる客が一定層居るため、付加価値商法的な側面があり義務化前のこのタイミングは買う側からしたら不利な側面が大きいです

[1249: 口コミ知りたいさん]

ながっ。面倒なお方。

[1250: 匿名さん]

建築コストは、土地の仕入れがほとんどじゃないのかよ。どの段階で低炭素住宅分の値上がりを議論することになったんだ？

[1251: 口コミ知りたいさん]

>>1248 eマンションさん
なんでここ買うの？

[1252: 口コミ知りたいさん]

柏たなかでオハナだからと希望を抱いて、設備仕様の良いここを安く買いたかった人達には、パンダ部屋4500万円は受け入れ辛いものがありますよね。

[1253: マンション検討中さん]

だからといってPH柏たなかで妥協したくないんですよね。
機械式駐車場も我慢、ディスポーザーも我慢、エントランスの豪華さも我慢、眺望も我慢、
オハナを見るたびに「いいなぁ」って思うに違いないから。

[1254: 口コミ知りたいさん]

>>1253 マンション検討中さん

パークホームズ、徒歩1分の実質距離は勝ってますかね？
パークホームズとオハナは顧客層住み分けできてるので、中古マンションの方が困りそうです。
オハナを基準に高値つけたら、中古市場では駅から距離が離れるほど価格下がるのでパークホームズの値づけの安さがひっかかるという。
それでも柏たなかの中古相場は上がってますから、欲をかかなければ問題ないですが。

[1255: 口コミ知りたいさん]

何にせよ柏たなかのNo.1マンションはオハナって認識はみんな一致してるんだよね。

[1256: 通りがかりさん]

駅前商業施設の計画が頓挫した柏たなかですが
新築マンションが建つことで今後発展の可能性はありますかね？
個人的に、今日は外で済ませちゃおうと思った時に
ファミレスでもいいので使い勝手のいい飲食店などないとしんどいなと思ったのですが

[1257: 評判気になるさん]

最多価格が5000万になると、ソライエ新鎌ヶ谷、エクセレントシティ我孫子、ph南船橋と同じくらいになるのかな。
あとは総武線の稲毛駅のマンションも選べそう。

[1258: 名無し]

>>1256 通りがかりさん
そういう時に駅1分だし柏の葉行こ！って思えるかが結構基準になるかも。車でも近いし。
柏たなか自体に期待を寄せすぎないほうが精神衛生上よいです

[1259: 通りがかりさん]

>>1257 評判気になるさん
駅前に複合商業施設があり、かつ大規模再開発が行われているそれらの物件と柏たなかが同じ価格で出てきたら野村はあまりに強気だなと思いますね
得に南船橋なんて先発物件がバカ売れしたにも関わらず今回も現実的な価格で来ています
柏たなかは駅前に何もないですし開発する土地も殆どないですから同格とは言えないでしょう
そしてなにより5000万こえると柏の葉の中古が射程になりますからバランスがおかしくなります
まあ野村ならやりかねないとも感じますが

[1260: 通りがかりさん]

高価格帯を狙いたいから、設備・共用施設を立派にしたのでは？　商業施設がある駅と同等なのかという疑問はあるだろうけど、だからこそ低炭素住宅などこだわってきたんだろう。いいマンションだとわかってるから、みんなが価格動向を見守ってる。安くないとおかしいなんて、価値がわからない人が言ってるだけだよ。