「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154053

つくばエクスプレス線「柏たなか」駅前に誕生する335戸の大規模マンションです。
南側に広がる都市公園の眺望と日当たりを独り占めできるベストポジション。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。



物件名 KASHIWA-TANAKA STATION & PARK 1MIN. PROJECT

所在地 千葉県柏市小青田5－2（地番）
交　通 つくばエクスプレスつくばＥＸ 「柏たなか」駅 徒歩1分
敷地面積 12,236.76 m2
構造規模 鉄筋コンクリート地上14階
総戸数 335戸

間取り 3LDK?～?4LDK
専有面積 65.83㎡ ～ 82.83㎡
駐車場 206台（平置200台、身障者用平置1台、カーシェア3台、来客用平置2台）
駐輪場 670台（平置14台、スライドラック式320台、2段ラック式336台）
バイク置場 17台

売主 野村不動産株式会社、総合地所株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理　野村不動産パートナーズ株式会社

販売開始 2023年6月中旬 (予定)
竣工予定 2024年10月下旬（予定）
入居予定 2024年12月中旬（予定）

タイトルを正式物件名「オハナ柏たなかパークフロント」に修正しました。2023.1.22　管理担当

　　

[1121: 匿名さん]

>>1119 名無しさん
スルーしてやれよ。ギスギスしてるな。たしかに意味ない自分語りではあるけどさ。。。

[1122: 検討板ユーザーさん]

私も駅近で安いから買いたいです。

[1123: 検討板ユーザーさん]

>>1122 検討板ユーザーさん
この設備で5000万円前後なら買だね

[1124: マンション検討中さん]

>>1123 検討板ユーザーさん
80㎡5000万という意味ですか？

[1125: マンション検討中さん]

>>1124 マンション検討中さん
は？

[1126: 検討板ユーザーさん]

>>1124 マンション検討中さん

そういう意味です

[1127: 匿名さん]

>>1124 マンション検討中さん
80㎡の部屋は6000超え確実だろ。

[1128: ☆周辺住民３]

まぁ、出して4000までだな。
6000も出すならこの周辺ならおおたか中古狙うわ。

[1129: 通りがかりさん]

>>1127 匿名さん
柏たなかで6000万はかなり厳しいと思う。
66㎡なら4000万前半までだな。
三井より狭くて高かったら、いくら設備が充実していても厳しいのではないかな？

[1130: eマンションさん]

三井の方も安い部屋が人気のようですし、ここの書き込みにもある通り柏たなかはグロス4500万が限界という人が多そうですね
野村もそれを分かっていて価格を抑えるために郊外にしては狭い70平米ギリギリの部屋をメインにしているのでしょう
ただ80平米超えの部屋は絶対数が少ないので6000万でも売れるんじゃないでしょうか
王様部屋には駐車場の優先権が付く可能性がありますしね
パークハウス三郷がそのやり方で角部屋高層階を6000万で売って売れているようですからあり得なくないです

[1131: 口コミ知りたいさん]

>>1130 eマンションさん
設備込みでみないといけないから、70平米4900-5000万円くらいじゃないの。

[1132: 検討板ユーザーさん]

>>1128 ☆周辺住民３さん
おおたかの森のユーザーも検討してるんですか？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571868/

[1133: 口コミ知りたいさん]

>>1131 口コミ知りたいさん
柏の葉の非三井の築浅中古が5000万程度なんですよね
柏の葉徒歩6～8分築3年以内と柏たなか徒歩1分新築を
野村が同じと考えるかどうかじゃないですか
さらに柏たなかの場合は5000万まで行くと戸建てと競合してきます
隣のパークホームズと比べて確かに設備は良いですが面積が狭いのでグロスは大きく離れないかと思います
70平米5000万だと坪240万ですからパークホームズの坪180万と比べておかしなことになります

[1134: 通りがかりさん]

>>1133 口コミ知りたいさん
パークホームズの180は最安でしょ。今は、200-210なんだから、野村が220-240でもそんなもんかなと思うよ。

[1135: マンコミュファンさん]

>>1134 通りがかりさん
安い部屋が売れてしまっただけであって値上げしたわけではないですよ
パークホームズ全体で見て坪180は最安ではなく平均です
最新の価格表で南向き中住戸の高層階ですら坪195で210どころか200も行かないです
それでも先着順が残るレベルなので坪240はあまりにも強気すぎます

[1136: 通りがかりさん]

6000万円はきついけど、5000万円くらいは予算を確保してるからはやく発表してほしい。

[1137: マンション検討中さん]

>>1135 マンコミュファンさん
オハナの様子見もあるだろうね。

[1138: 通りがかりさん]

オハナ茅ヶ崎の価格感がこれだから、単価が高くても驚かない。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/671544/

[1139: 匿名さん]

>>1138 さん

そこのオハナは、北茅ヶ崎駅徒歩15分のバス便で平均坪単価約170万円なんだよね。
こっちのオハナ（//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/674098/）は、朝霞駅徒歩14分で坪単価217～249万。
ここ最近のこの二つのオハナの分譲価格知ってると、徒歩1分がそんな安く分譲されるとは思えないんだよね…。ここは設備も良い点もあるから余計にね。

[1140: 通りがかりさん]

>>1139 匿名さん
埼玉ではあるけど東京23区に接してる朝霞と
千葉とは言えほぼ茨城の柏たなかが同じ価格だったらその方が驚きですよ

[1141: マンション掲示板さん]

>>1140 通りがかりさん
上にあげてるマンションは通勤時間という意味だとあまり変わらないんだよ。だから比較してるんだと思うよ。

[1142: マンション掲示板さん]

朝霞駅徒歩14分で坪単価217～249万なら、徒歩1分の柏たなかが同程度になる可能性もあるよね。

[1143: 通りがかりさん]

流山おおたかの森や柏の葉などのマンションも以前に比べれば驚きの価格だから、どんな価格でも驚かないかな、まぁ。

[1144: 匿名さん]

なんであれ、この設備で、どんな価格になるのかという指標になる。ここで無理なら2024年末までの新築はたぶん辛いから、中古含めて検討しないとならない。ただし住宅ローン減税が改悪されまくってるから焦る。

[1145: 検討板ユーザーさん]

>>1143 通りがかりさん
確かになぁ。3～4年前は坪200ちょっとだったおおたかの森も今坪300を軽く超えてるからなぁ。

[1146: 通りがかりさん]

価格はまだわからないけど、目利き力がある人であれば、オハナより前にマンションを買ってると思うんだよな。だからここが5000万円以上だったとしても、それが適正なんだなと考えることにした。

[1147: ☆周辺住民３]

>>1144
住宅ローン減税あてにしてるなら買うのやめた方がいい。のちのち苦しくなる。

[1148: 検討板ユーザーさん]

>>1147 ☆周辺住民３さん
あてにしてるわけじゃないよ。ただ損得という意味で。

[1149: 匿名さん]

つくばエクスプレス沿線って、農機のクボタ、日清食品、SMCなどが新しい工場や研究施設を建ててるから、そういうのをあてにしてるのかも。みんな一流企業だから。

[1150: 通りがかりさん]

>>1142 マンション掲示板さん
なら5000万くらいかー。

[1151: 通りがかりさん]

>>1143 通りがかりさん
柏の葉は最近ちょっと高止まりしてるのかな？と個人的に感じてます。
今以上に中古が値上がりするのはないかもなーと。
柏の葉駅近くは新築供給もないし、新築なら柏たなかかなと。
おおたかの森は、この辺では一番利便性が良いので、このまま高値が続きそうですね。

[1152: マンコミュファンさん]

>>1151 通りがかりさん
個人的に流山おおたかの森が限界と感じるなー。高すぎる。開発も終わって、もう上がる要素がほぼないし。

[1153: マンション検討中さん]

資財や人件費の高騰、需要の増加、社会情勢なんかで価格は上がるんだから開発が終わったかどうかなんて関係ないよ
むしろ開発が終わって将来の見通しがしやすくなる側面もある

[1154: マンション検討中さん]

>>1153 マンション検討中さん
それなら上下どちらの可能性もあるよ。流山おおたかの森はつくばエクスプレスの注目を集めるきっかけになったけど、注目を受けつつも、さらなる投資を受けられる土地がほぼないから限界では、という話。開発が終わって将来の見通しがよくなり、値上がりするなら、日本全国のニュータウンが伸びてる。

[1155: マンション検討中さん]

というか、なんでオハナの検討板で流山おおたかの森の話をしなければならないのか。関係ないのに。

[1156: 通りがかりさん]

それはそうといよいよベイパークも値上げからの最終期ですね

[1157: 良い街に住みたい]

野村は名前だけなんですね。長谷工…頑張ってほしい。

[1158: ☆周辺住民３]

長谷工は工事安くて早い言われます。

[1159: 通りがかりさん]

流山おおたかの森のマンションはほぼ長谷工だったな。だからあんなにニョキニョキできたのか。

[1160: 匿名さん]

牛丼みたいですね

[1161: マンション検討中さん]

>>1155 マンション検討中さん

柏たなかについての話はネタが少ない

[1162: マンション検討中さん]

流山おおたかの森はまだ開発が続きます
流山市が2億6000万円使って駅周辺整備します

[1163: マンション検討中さん]

柏市は、まず柏駅前で頭がいっぱいだろうからね。
この前は西口に続いて東口の再開発イメージも出てたし。

[1164: eマンションさん]

>>1162 マンション検討中さん
マイナーチェンジみたいなもん。それに民間投資がないから、自治体が直接手を加えないといけないんじゃない。

[1165: 匿名さん]

5000万前後ならかいかな

[1166: 通りがかりさん]

>>1162 マンション検討中さん
３億程度だと開発って感じじゃないよね。

[1167: マンション検討中さん]

柏たなかは駅にエスカレーターが出来ると言うだけで周辺住民たちは大歓喜でしたね。

[1168: 評判気になるさん]

>>1167 マンション検討中さん
何もないところだからね。一方であれだけ栄えてるおおたかの森の開発が続くという前置きで、3億はしょぼいなと。

[1169: 匿名さん]

流山おおたかの森の開発って終わったんだなー

[1170: 匿名さん]

皆さんちょっとおおたかの森を意識しすぎでは。ベンチマークする感じでもないと思いますし。

[1171: 検討板ユーザーさん]

>>1170 匿名さん

意識と言うより柏の葉キャンパスとおおたかの森は柏たなかの住民にとって重要な生活圏だから話題にはなるよ。
両者が無かったら柏たなかの物件価値は半減。

[1172: マンション掲示板さん]

>>1171 検討板ユーザーさん
生活圏といえば、柏の葉に大企業の研究施設が3つできるらしいし、柏たなかも恩恵を受けるかもね。就業人口が増えると、活気づくし。

[1173: 検討板ユーザーさん]

>>1165 匿名さん
確かに80㎡5000万前後なら買いですね。

[1174: 名無しさん]

>>1173 検討板ユーザーさん
70平米で5000万だよ、たぶん

[1175: 名無しさん]

安く売る必要がない気がする。柏の葉の開発もまだ続くし。

[1176: マンション掲示板さん]

ＴＸに乗るとわかると思うけど、柏の葉～おおたかの森の乗り降りがすごい。例えば、柏の葉の住民がおおたかの森に行ったり、おおたかの森の住民が柏の葉に行ったり、日々通勤
通学以外でＴＸを利用している人がとても多い。
通塾や習い事等の利用も多い。車より便利なんだと思う。ここなら、日々ＴＸを使うと思う。
そういう意味でおおたかの森や柏の葉の発展も重要かなぁ。おおたかの森は駅周辺の空き地に商住ビルがたくさん建設されているし、柏の葉～柏田中周辺は広大な敷地があるので、まだまだ発展が期待できると思うよ。

[1177: 評判気になるさん]

>>1176 マンション掲示板さん
かなり土地があるからね。Tsie付近、16gate付近と、開発余地はありそう。しかも新しい研究施設にカフェみたいなのに施設もできるらしいし、楽しみや。

[1178: 通りがかりさん]

柏の葉の研究施設は1200人規模で、3つも建物が建つらしいです。大手企業ですし、街全体が活気づきそうです。地域の所得もあがりますから、70で5000万という推測も現実味が帯びてきたかと。

[1179: 口コミ知りたいさん]

>>1178 通りがかりさん
三井、非三井に関わらず柏の葉の駅前近辺でマンション買った人は先見の明がありましたね。東口の空き地に三井がタワマン建てたらとんでもない価格になりそう。

[1180: マンション検討中さん]

モデルルーム延期になってしまいましたね。。。

[1181: 匿名さん]

>>1180 マンション検討中さん
残念ですね。いろいろ大変なようで・・

[1182: マンション検討中さん]

モデルルーム延期の理由をご存知でしょうか。

[1183: 名無しさん]

結構グダグダですよねここの販売
他の物件と比べてかなり早くHPを作っているにも関わらず大した情報を長らく載せていなかったですし、更新のたびに誤記があって毎回こっそり修正しています
事前にエントリーした人にパスワードを送り忘れるとかも酷いですし、販売直前なのにざっくりした予定価格も出さない
このペーパーレス時代に紙のアンケートを送り付けて、到着順に受付というのも奇妙です

[1184: 検討板ユーザーさん]

>>1183 名無しさん

野村さんが直接販売に携わらないからグダグダなのかもしれませんね。営業担当の質に期待できないかもしれません。適当なこと言われないように注意しないといけないですね。

[1185: マンション検討中さん]

販売がグダグダでも、建物はちゃんとしてることを祈ります。。。

[1186: 通りがかりさん]

建築費用も高騰してるし、人手もつかまりにくいだろうからなー。でも、わくわくするモデルルームができるさ。日銀総裁の件もあるし、値段調整を最後まで続けてるんじゃないの。

[1187: 匿名さん]

パークホームズが今年末に竣工予定で現在半分強が販売済みだが、まだ約100戸ぐらいが残っているようです。こちらはパークホームズより1年近く竣工が遅いので、できるだけ販売開始を遅くしてパークホームズとの販売競争を避けようとしているように思います。こちらはパークホームズより設備仕様は高くして価格も上げてくるかなと思いますが、こちらの情報が出てこないのは悩ましいですね。

[1188: 匿名さん]

大阪でカジノ構想が動くことも決まったし、建築費の高騰は続きそう。

[1189: 検討板ユーザーさん]

延期ですか？
楽しみにしていたので残念

[1190: 口コミ知りたいさん]

>>1188 匿名さん

ウッドショックは落ち着いてきたけど、それ以外の資材や建材・設備、それに人件費も軒並み値上げされてるからこれからのマンションは安く作れないと思いますね。
ここは計画自体は前から出てたので、早めに資材や設備の手配していたら多少は負担少なくなってるかもしれませんね。

[1191: eマンションさん]

>>1190 口コミ知りたいさん
建築資材は建築物ごとではなく、会社単位だと思うんだよね。だから、現状の値上げ幅をくらうんじゃないかな。人件費は絶対にこれからだし。万博に人を取られてるらしいからなぁ。

[1192: 検討板ユーザーさん]

値上がりの内訳を載せます。
さらに高くなると予想。
https://www.nikkenren.com/sougou/notice/pdf/jfcc_pamphlet_2303.pdf

[1193: 評判気になるさん]

資材高騰、人件費賃上げの影響で値上げはキツイ…。

[1194: 匿名さん]

あのー、工事は請負契約だから仕様変更がない限りは、契約時点(≒工事着工時点)で金額は確定してるよ。
工事途中に人件費とか資材価格があがったとしても着工済みの場合は原価には影響ない。

オプション価格には影響あるかもしれないけどね。

[1195: 匿名さん]

デべの決算とゼネコンの決算とみると好対照なのがよくわかります。
不動産各社は好決算連発しているのに対してゼネコンは資材高の影響を受けて苦しんでいるところも多く、今後の受注はデべに資材高の負担を強く求めるだろうから新築マンション価格が下がることは望み薄だと思います。

[1196: 匿名さん]

>>1194 匿名さん
市況の話な

[1197: 口コミ知りたいさん]

>>1194 匿名さん
今後の値上げを考えてギリギリは攻めるんじゃないの。原価は決まってても、売値を決めるのは不動産屋でしょ。

[1198: 通りがかりさん]

70平米5000万円前後はかたいなー。

[1199: 検討板ユーザーさん]

>>1197 口コミ知りたいさん
売値の話しはしてないよ。

[1200: 検討板ユーザーさん]

安いけど微妙な仕様や見た目のマンションなら、高くても良いマンションのほうがいい。

[1201: 匿名さん]

売却するときにそれほど設備で価格差は出ないかと思われ

[1202: 検討板ユーザーさん]

>>1201 匿名さん
普通に住んでみての満足度ですけど(笑)
売却前提なら柏たなかじゃないほうがいいと思われ

[1203: 検討板ユーザーさん]

>>1201 匿名さん
どっかの住民板から出てこない方がいいと思われ

[1204: マンション検討中さん]

>>1194 匿名さん
このマンションには影響なくても、次建てるマンションの価格が異常に高騰してしまうのでバランスを取るためにこのマンションも上げてくるよ

[1205: マンション検討中さん]

エレベーターが住戸に食い込んでいたり、間取りのバリエーションが少なくほぼ同じ間取りの繰り返し。オハナにしたことも価格を抑えようとしているのではないでしょうか。
総戸数が多いので共用部を何とか豪華？にできているものの、現状で各駅のみ停車の駅力、今後の商業系の発展が期待できない等を考えれば高値追及は難しいかと。335戸を販売するには広域で集める必要があるように思うから、デベもぎりぎりまで価格を出さずに市況を睨んでいるのでしょう。

[1206: 検討板ユーザーさん]

>>1205 マンション検討中さん
安値で済むならギリギリまでは待たないよ。前の人も言ってるけど、4800-5000万円くらいで出すと思う。東京の不動産価格は上がり続けてるし、マンションの高級路線化で庶民向けの新築も少ないからね。これだけ設備が揃ってるわけだし。

それにいくら建物を建てる前に契約してるとはいえ、人件費なんかが市況とズレすぎると、現場が弱るから、わざと賃金を積み増したりするし、そういう調整もあるかも。

なにはともあれ、値段の発表までわくわくだ。

[1207: 検討板ユーザーさん]

ハザードマップ問題なし、駅チカ1分のマンションなんて久々にみたからな。希少性もあると思うよ。

[1208: 名無しさん]

>>1205 マンション検討中さん
ライオンズマンションのブランド変更のニュースを見ましたか？
新築マンションは高値を追及しなければテベの利益が出ずパワーカップルを中心に資金力のある客をメインターゲットへ変更しています
今のデべはお金がない人は新築マンションを買うなという考えなんです
ここも市場で予測されている価格より安ければパークホームズのようにそれをアピールするためにとっくに値段を出しているでしょう
駅徒歩1分は駅力が弱くてもかなり希少ですし、千葉県でのTX沿いの新築供給がパークホームズまでは途絶えていたので335戸は大した数字ではないです
最近はオハナでも安くないですし面積を削っていることからも坪単価はかなり高くなることは間違いないです

[1209: 匿名さん]

>>1208 名無しさん
今後は大都市圏にしかつくらないってことですかね

[1210: マンコミュファンさん]

野村不動産(オハナ？)だと駐車場割振は抽選ですか？先着ですか？ご存知の方居ますか？

[1211: eマンションさん]

>>1208 名無しさん

TXも茨城県まで含めればつくばの1000戸近い供給過多が目に付いて335戸の大規模は重いですけど，千葉県までなら徒歩1分の希少性でさほど重くないですよね。
千葉は利便性高いエリアは新築マンションが吊り上がり出してますし。

[1212: 匿名さん]

>>1211 eマンションさん
結局都内に出る層が買うからね。それに大企業の進出も激しいし。

[1213: 通りがかりさん]

>>1209 匿名さん
1都3県の駅近立地にスペックの高いマンションを作るってことでしょうね
駅遠立地にコストカットや面積調整等苦心して平均的な世帯が買えるマンションを作るよりも
好立地に充実設備のマンションを作って付加価値をアピールしながら利鞘を大きく載せて、大企業勤務のパワーカップルに売りつけた方が稼げるということです
ここもＴＸ沿いに進出してくる幾つかの大企業勤務者をターゲットにしてくるでしょうから安売りはないと思います
パークホームズは対照的な売り方をしていますが、この段階で価格を出さないのはもうそこで勝負はしないということかと

[1214: 名無しさん]

>>1213 通りがかりさん
そりゃ同じ価格帯ならお客さんを奪われてることになるもんなー。

[1215: 通りがかりさん]

>>1195 匿名さん
別な視点だと、資材価格が高騰してもデベへの受注価格へ転嫁できなかったということ。デベはコストは下げたまま販売価格上げてボロ儲け。マンション売れなくなれば価格は下げなければならないけど、下げる余力あるし、今迄の儲け分も含めれば今後は大きな損切りも可能とも言える。中古価格が下がってきてるから、新築は挑戦価格との差が開きつつあるから、今後の土地取得は慎重になるだろう。

[1216: 匿名さん]

>>1206 検討板ユーザーさん
今は高級路線ではなく過去最高クラスのコスト削減貧相な路線ですよ。過去を知れば分かります。

供用施設、部屋の設備、間取りの多彩さ、部屋の広さ全てにおいて安く仕上げてやすっぽくなってます。
価格だけ高いので、割高路線であって高級路線ではありません。

[1217: マンコミュファンさん]

>>1216 匿名さん
大昔の贅沢仕様物件を超えるという話ではなく、ここ最近のコストカット路線を転換する時期に来たという話でしょう
実際にここのオハナも最近のオハナより設備が豪華ですから、大手デベはどこも同じ考えでしょう
付加価値がのっていない価格で買えるという意味ではリセールまで考えればパークホームズが有利かもしれません

[1218: 通りがかりさん]

どうしても安くオハナを買いたい人、マンション設備や柏たなかを気に入っているわけではなく、ここまでマンションを買えなくて割高で買う羽目になったから「野村」というブランドにすがりたいんだろうなって感じがする。マンションだろうとなんだろうと、値段相応で売買されるべき。

[1219: マンション比較中さん]

マンションの顏でもあるエントランスからしてお金のかけ方が違いますもんね、お隣のオハナは

[1220: 口コミ知りたいさん]

>>1219 マンション比較中さん
オハナはここだぞ。