近所に薪ストーブをするお宅が建ちました。以前は1件のありませんでしたが、最近のロハスブームで増えてきているように思えます。
完全燃焼すれば臭いはほとんどしない、と謳っておきながら、やはり臭いはします。
過敏症と思われるかもしれませんが、煙突から10mくらい離れたところでは、地上に臭いが漂っています。
再三苦情を申し入れましたが、やめてくれません。絶対やめない宣言なのか、外の薪も増えるばかりです。
こういった、どうしても焚きたい欲求を抑えきれないユーザーにやめてもらうには、どうしたらいいでしょうか。
[スレ作成日時]2010-02-20 17:45:11
近所に薪ストーブをやっているお宅がありますが、臭いのでやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか。
682:
匿名さん
[2010-03-30 00:52:04]
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683:
匿名さん
[2010-03-30 00:56:13]
>それほど結果が楽しみなのでしたら、実験に協力しますのでご自宅に伺いましょうか?
わざわざ来なくても、煙突掃除用のトップライトから頭を出してもらえばいいですよ。 燃焼中に1時間程、屋根に横になって昼寝でもしてもらえばいいですかね。 出来るのですよね。 |
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684:
匿名さん
[2010-03-30 04:10:44]
できますよ。
だた、普通の家では、煙突トップから横5mは空中ですので、さすがに1時間もな立っている訳にはいかないです。 どうかそのようなことができる家をサンプルとしてご提供ください。 私が1時間平気でいられたら、皆さんの前で「ストーブの排煙に毒性はありませんでした」と宣言していただけるのですよね。 |
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685:
匿名さん
[2010-03-30 04:16:45]
スレ主さん
こんなありえない議論を感情的にぶちまけることも、薪ストーブに批判的である限りOKなのですか? これまでの経緯からは、とうに削除依頼が連発されているのだと思うのですが。 |
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686:
匿名さん
[2010-03-30 09:04:34]
>できますよ。
>だた、普通の家では、煙突トップから横5mは空中ですので、さすがに1時間もな立っている訳にはいかないです。 >どうかそのようなことができる家をサンプルとしてご提供ください。 >私が1時間平気でいられたら、皆さんの前で「ストーブの排煙に毒性はありませんでした」と宣言していただけるの>ですよね。 メンテが出来るように屋上テラスに煙突が出ている家はよく見かけますので、煙突トップ横3mは可能でしょう。 また、2階切妻屋根上に煙突が出ている場合でも、直下の窓を全開にすれば直下3~5mになるのではないでしょうか。 まったく気にならないならば、日中に炊いても大丈夫ですね。 大丈夫なら、薪ストーブメーカーも空気測定値を早く出せばいいのに・・・このスレが販売に影響するならば、白であることを証明してくださいませ。そうすれば近隣も安心です。 |
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687:
匿名さん
[2010-03-30 09:11:46]
いえいえ、ご要望の環境は「煙突トップの風下真横5mの位置」です。それでなければ毒性の有無は立証できないそうです。そのような家は近所にもありませんし、見ず知らずの家に頼むわけにもいきません。どうか、薪ストーブが無毒であることを立証する環境を提供してください。それができないのなら、できもしないことを書き込むのはやめてもらいたいですね。
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688:
匿名さん
[2010-03-30 09:36:03]
>いえいえ、ご要望の環境は「煙突トップの風下真横5mの位置」です。
>どうか、薪ストーブが無毒であることを立証する環境を提供してください。 半径5mの位置と真横5mの違いがわかりません。 巨大な煙突を立てるほどの排気量ならば、毒性があると考えても普通なのではないですか。 薪ストーブメーカーこそ無害を立証すべきでしょう。被害を受けているのは近隣なんですから。 |
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689:
匿名さん
[2010-03-30 09:42:40]
>半径5mの位置と真横5mの違いがわかりません。
その根拠はこの立証を提案された方から答えていただきたいですね。 できない場合は、「何の根拠もなく発言してしまいました」と説明すべきです。 |
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690:
匿名さん
[2010-03-30 10:42:01]
きちんとした根拠もなく他人の家を「毒ガス」呼ばわりですか。
失礼極まりないですね。 これがアンチを代表する方の意見でしょうか。 |
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691:
匿名さん
[2010-03-30 10:48:49]
試しに1時間昼寝してみましたけど、何ともありませんでした。
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692:
匿名さん
[2010-03-30 11:15:14]
>その根拠はこの立証を提案された方から答えていただきたいですね。
>できない場合は、「何の根拠もなく発言してしまいました」と説明すべきです。 実際に隣で炊いていると2階の窓は熱気と臭気で開けられません。それが根拠ですが。 |
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693:
匿名さん
[2010-03-30 17:24:26]
>半径5mの位置と真横5mの違いがわかりません。
No.629のとおりですが、お悩みは解決しましたか? |
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694:
匿名さん
[2010-03-30 17:31:56]
↑
No.692の間違いです。 |
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695:
匿名さん
[2010-03-30 19:16:31]
>No.629のとおりですが、お悩みは解決しましたか?
>No.692の間違いです。 まったく解決しません。 大変恐縮ですが、おっしゃることが意味不明なのですが・・・。 |
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696:
匿名さん
[2010-03-31 10:04:58]
692さん
全く説明になってないようですよ。 |
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697:
匿名さん
[2010-03-31 18:14:42]
毒ガス説は客観的な事実に基づいていない、という結論でよろしいでしょうか。
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698:
匿名さん
[2010-03-31 21:29:24]
>毒ガス説は客観的な事実に基づいていない、という結論でよろしいでしょうか。
両者ともいい大人なんだから分かるだろ。やめろよ。 |
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699:
匿名さん
[2010-03-31 21:34:00]
もうこの話題は終わりましたよ。
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711:
匿名さん
[2010-04-03 09:36:02]
【結 論】
薪ストーブユーザーは、偏執狂的な性格が見られる傾向にある。そもそも、煙や臭いが出ることは承知していながら設置に踏み切ったのだから、確信犯的であるといえる。 よって、近隣の苦情があってもやめない場合は、自治会により審議する以外に排除する方法はないだろう。 自治会の審議は、回覧板による問題提起と、無記名のアンケート調査も有効であろう。 もちろん、自治会の結論が使用の自粛であったとしても、その意向を無視して焚き続けることはできる。が、回覧板での使用禁止の呼びかけや、有志で決めたゴミ集積場の使用禁止等、ユーザーへの圧力は一層強まることが予想される。 長く抵抗を続けるならば、ユーザーがそこに住み続けるこはが精神的に困難になるであろう。 |
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713:
匿名さん
[2010-04-03 09:57:44]
>よって、近隣の苦情があってもやめない場合は、自治会により審議する以外に排除する方法はないだろう。
>自治会の審議は、回覧板による問題提起と、無記名のアンケート調査も有効であろう。 どのくらい効果があるのでしょうか。 ぜひ、実践した結果を教えて下さい。 |
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714:
匿名さん
[2010-04-03 10:18:40]
薪ストーブユーザってそもそも自治会に入らないorすぐ辞めてしまうような
自分本位(自分大好き)に閉鎖的な人が多いような感じがするけど、そういった 場合はどうしたらいいんでしょうかね? |
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716:
匿名さん
[2010-04-03 10:40:38]
このスレでちょっと前に管理者さんによる大量削除があったように
一部のストーブユーザが表面的には善良な一市民(優良ユーザ?)を演じながら、 バレ無いと思ってマナー違反行為を繰り返していたのは紛れも無い事実だから 何を言っても不思議ではないです。 ユーザが信頼を取り戻すには、逃げずに正面から誠意を持ってこの問題に対する 議論を続ける以外に方法は無いでしょうね。 |
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717:
周辺住民さん
[2010-04-03 11:16:47]
薪ストーブは地球環境を保護します。
【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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719:
匿名さん
[2010-04-03 11:28:40]
>薪ストーブユーザってそもそも自治会に入らないorすぐ辞めてしまうような
>自分本位(自分大好き)に閉鎖的な人が多いような感じがする 感じがするだけです。 ただの思い込み。 |
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720:
匿名さん
[2010-04-03 11:30:34]
>一部のストーブユーザが表面的には善良な一市民(優良ユーザ?)を演じながら、
>バレ無いと思ってマナー違反行為を繰り返していたのは紛れも無い事実だから >何を言っても不思議ではないです。 おっしゃっている意味がよくわからないのですが、 一言で言うと何が言いたいのですか? |
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723:
匿名さん
[2010-04-03 11:44:01]
自治会で何らかの規制ルールを作る場合、薪ストーブのみを
ターゲットにして禁止するような極端なものは賛同が得づらいので 以下ぐらいにするのが適当でしょうね。 「近隣に臭気や煙、ススを出すような小規模な焚き火、畑での野焼き、屋外でのバーベキュー、 暖炉などの利用は月1回程度に限定し、行う場合は近隣にできる限り通知する。」 ポイントはバーべキューなども含めることと薪ストーブとは言わずに暖炉という点(そもそも薪ストーブと 暖炉の区別は一般には無い)ですね。これであれば常習的な薪ストーブユーザ以外には万人に受け入れて 貰えそうですし、反対も行いすらいです。 |
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725:
匿名さん
[2010-04-03 15:39:47]
>No.723 by 匿名さん
>ポイントはバーべキューなども含めることと薪ストーブとは言わずに暖炉という点(そもそも薪ストーブと >暖炉の区別は一般には無い)ですね。これであれば常習的な薪ストーブユーザ以外には万人に受け入れて >貰えそうですし、反対も行いすらいです。 すばらしいご意見です。 薪ストーブも暖炉も薪を炊くのは同じですからね。 もう春なので来年以降になりますが、実行してみます。 |
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727:
匿名さん
[2010-04-03 17:38:31]
すばらしいご意見です。
ぜひ、自分で実践してからその結果を教えてほしいものです。 【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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728:
匿名さん
[2010-04-03 17:50:55]
これだけ削除されているのに、どうして薪ストーブユーザの掲示板マナーは
改善されないんでしょう? 【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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729:
匿名さん
[2010-04-03 18:07:41]
喫煙者とまったく同じ心理でしょう。 お店が分煙してても喫煙席では従業員は副流煙浴びっぱなしですし、娘がバイトでもしていたら・・・。そんなこと考えず、吸いたい欲望を優先させる。喫煙席だからいいじゃないかと、煙は換気扇で抜けてきますとね。 【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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730:
匿名さん
[2010-04-03 19:04:43]
アンチのマナーはなかなか改善されませんねえ。
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731:
匿名さん
[2010-04-03 19:12:06]
>もう春なので来年以降になりますが、実行してみます。
来年まで待てるような「ゆとり」と自治会に訴えるまでの「切迫感」に大きなギャップを感じるのですが、そこまで重大な被害ではないということでしょうか? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>非現実的なことを書いてるのは自分でもわかるでしょう?
>あなたが言ってるのは、「車が安全な乗り物だというなら、住宅地で200キロのスピードで走らせることができるは>ず。それが証明できないなら車は危険極まりない乗り物だ」と言っているようなもの。これじゃあやりとりは成立>しませんよ。
燃焼中に、煙突トップ横の煙突掃除用に作った屋上テラスでお茶できますか。
燃焼中に、同じ煙突トップ横の屋上テラスで洗濯物や布団が干せますか。
車は普通に運転していれば危険ではありませんが、薪ストーブは普通に運転していて臭いし微粒子をばら撒いている。
近所に迷惑かけて何とも思わないのですか?