日鉄興和不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「リビオタワー品川ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2025-01-20 01:30:15
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リビオタワー品川についての情報を希望しています。
公式URL:https://livio-sumai.jp/pj/shinagawa-tower/index.html
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154996

所在地:東京都港区港南3丁目7-2ほか(地番) 東京都港区港南3丁目4(住居表示)
交通:JR山手線JR京浜東北線根岸線)・JR東海道本線JR横須賀線JR上野東京ライン・JR東海道新幹線「品川」駅港南口徒歩13分、京急本線「品川」駅高輪口徒歩17分
階数:地上34階
総戸数:815戸
敷地面積:6,821.38㎡
建築面積:3,189.28㎡

竣工:2026年5月上旬(予定)
入居(引渡)時期:2026年10月上旬引渡(予定)

売主:日鉄興和不動産株式会社 関電不動産開発株式会社 九州旅客鉄道株式会社 京浜急行電鉄株式会社 中央日本土地建物株式会社
施工:株式会社?谷工コーポレーション
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ

参考URL:https://skyskysky.net/construction/202561.html

よろしくお願いします。


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[スレ作成日時]2021-05-13 18:22:53

現在の物件
所在地:東京都港区港南3丁目7-2(地番)
交通:山手線 品川駅 徒歩13分 (港南口)
価格:未定
間取:1LDK~3LDK
専有面積:42.10m2~130.24m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 815戸

リビオタワー品川ってどうですか?

9050: 匿名さん 
[2025-01-18 14:02:38]
>>9048 検討板ユーザーさん

SAPIXは通いたければ大井町校 白金高輪校 白金台校があります。いずれも通学可能ですが最も行きやすいのは大井町校でしょう。どうしてもSAPIXが良いなら通わせればよろしい。徒歩数分にSAPIXがあるのが良いならそういうエリア選んでください。さようなら。
SAPIXは通いたければ大井町校 白金高...
9051: 匿名さん 
[2025-01-18 14:04:16]
港南エリアの世帯はほとんどがタワマン住み。裕福な家庭だらけなので教育熱心だし、教育にお金をかけている。だから港南小学校の生徒はほとんどの子が中学受験して、卒業生の7割は中学からは私立中に行く。週刊ダイアモンドのまとめでは港南小学校は港区の教育環境力ランキングで第一位です。安心して通わせてよいです。 

今、児童数が激増!?実は中学受験熱が高い「芝浦港南」の教育事情とは…
https://o-uccino.com/front/articles/55692

壮絶な受験戦争は幼稚園選びから始まる…「東京港区」の苛烈な教育事情
子育て世代が集中する「港南」
https://gentosha-go.com/articles/-/45957

「港南」の特徴は公立小学校の児童数の多さです。エリア内の公立小学校である「港南小学校」および「芝浦小学校」の2校は都内有数のマンモス校で、東京都公立小学校の学生数1位は1,362名の港南小学校、2位が1,279名の芝浦小学校でした。なお、令和4年度に芝浦小学校から芝浜小学校が分校となっています。


芝浦港南地区合計の在籍児童数2,641名を6学年で割ると、1学年平均は約440名。一方、通学区域の公立中学校は「港南中学校」1校で、こちらの在籍学生数は342名、3学年で割ると、1学年あたり114名となります。小学校は1学年平均440名が、中学校は1学年平均114名となり、概算で公立進学率は約26%、7割以上の公立小学生が私立等に進学するという中学受験の激戦地区といえるでしょう。

【港区ベスト5】小学校区「教育環境力」ランキング!(有料記事)
港区の小学校区「教育環境力」 1位本村小学校区、2位港南小学校区。
https://diamond.jp/articles/-/320598

【港区ベスト5】小学校区「教育環境力」ランキング
1位 港南小学校区 77.5点
港南エリアの世帯はほとんどがタワマン住み...
9052: 匿名さん 
[2025-01-18 14:05:00]
>>9048 検討板ユーザーさん

港南小学校は私立行かない子の方が珍しい学校ですよ。
9053: 匿名さん 
[2025-01-18 14:05:54]
>>9048 検討板ユーザーさん

品川にたくさんあるので徒歩数分以内に無くても何も問題ない。そもそも徒歩2-3分のとこに塾があるほうがレア。WCTの近くでは日能研のNバッグ持った子をよく見かける。

WCTの周りにSAPIXも日能研も早稲田アカデミーもできないのは、品川駅の近くに作ったほうが城南エリアの全員が通いやすいから。教育水準とは全く関係がない。そもそもSAPIXは都心部には4校しかない。早稲田アカデミーは港南にある。日能研は高輪駅前にあるので十分通える。


早稲田アカデミー 品川校
https://www.waseda-ac.co.jp/school/shinagawa.html
東京都港区港南2-4-18 第2秋山ビル 2階・3階

日能研品川校
https://www.nichinoken.co.jp/contents/branch_detail/app/view/BranchDet...
東京都港区高輪4-22-8


ハイ論破。
9054: 匿名さん 
[2025-01-18 14:06:11]
港南が港区でも特に子育て世帯に第人気な理由、学区の良さや、教育環境の良さ、公園の多さなどいっぱいあるからね。飛行機は問題ないし、よほど高いか職場が遠くないと選ぶんじゃないの?
9055: 匿名さん 
[2025-01-18 14:06:15]
>>9045 通りがかりさん
港南の都営住宅は周辺環境の劣悪さもあって家賃も23区で最低レベル。民度も一番低いですよ。
9056: 匿名さん 
[2025-01-18 14:07:59]
>>9048 検討板ユーザーさん

徒歩圏にSAPIXがないことが教育レベルが低いなんてことにはならないのはサルでもわかる。
9057: 匿名さん 
[2025-01-18 14:09:05]
>>9055 匿名さん

港南の都営住宅は周辺環境の優良さもあって家賃も23区で最高レベル。民度も一番高いですよ。
港南の都営住宅は周辺環境の優良さもあって...
9058: 匿名さん 
[2025-01-18 14:09:37]
>>9055 匿名さん

都営住宅の有無と民度は全く関係ありません。民度が低いとは地域の問題ではなく個人の問題、都営住宅にお住まいの方を差別したり、蔑視するような発言を平気でするあなたのような人のことを民度が低いというのです。

ちなみに港南の都営住宅は周辺環境が良いので非常に人気が高いです。抽選に当たって品川駅徒歩圏の都営住宅に住める方はラッキーですね。
9059: マンション掲示板さん 
[2025-01-18 14:11:00]
wctに住んでますが、お金なさすぎて修繕も中途半端だし、シャトルバス減便です、、、
9060: 匿名さん 
[2025-01-18 14:11:42]
えっ。港南ってあんなに大規模マンションがあって教育レベルが高いから学習塾も豊富にあるんだね。それって教育レベルが高いとは言えるんじゃない。
9061: 匿名さん 
[2025-01-18 14:12:30]
WCTに住んでますが、お金ありすぎて修繕も完璧だし、シャトルバス増便です!
9062: 匿名さん 
[2025-01-18 14:15:27]
シャトルバスと言えばWCTは2台体制で頻繁に走ってて、管理費も潤沢だから都バス並みに走行位置をスマホで把握できるシステムも入ったけど、ここはシャトルバスはどういう体制になるのか。使用台数や時刻表知りたいね。
https://shuttle-bus-location.transfer.navitime.biz/shinagawa/map
9063: 匿名さん 
[2025-01-18 14:19:52]
築20年だと臭いの問題もあるし、外壁が吹き付けだと躯体や設備の劣化も進んでいて建て替えも視野に入ってくる。新築の方が良いですよ。
9064: 通りがかりさん 
[2025-01-18 14:20:19]
>>9062 匿名さん
位置情報サービスは便利そうですね。ぜひ採用していただきたい。
9065: マンション検討中さん 
[2025-01-18 14:21:12]
>>9063 匿名さん
リビオタワー品川は新築ですよ
9066: 匿名さん 
[2025-01-18 14:21:50]
WCT住民、新築スレを何故荒らしに来るんだろう。
9067: 匿名さん 
[2025-01-18 14:22:12]
>>9063 匿名さん

築20年のあなたのマンションで臭いの問題が発生しているのは、あなたのマンションの管理が杜撰だからでしょう。これは管理状態次第で大きく変わります。定期的にしっかりとしたメンテナンスや大規模修繕が行われているマンションでは、状態は非常に良好に保たれています。
9068: eマンションさん 
[2025-01-18 14:22:38]
>>9066 匿名さん
おまえもな
9069: 匿名さん 
[2025-01-18 14:22:42]
江東僻地民、新築スレを何故荒らしに来るんだろう。
9070: 匿名さん 
[2025-01-18 14:25:22]
>>9055 匿名さん

港南の都営住宅タワーは家賃も23区で最高レベルです。
9071: 匿名さん 
[2025-01-18 14:28:04]
住環境を考えたら有明や東雲の方が断然良いし、あえて臭くて汚い港南を選ぶ理由が無いと思うんだよね。
9072: 通りがかりさん 
[2025-01-18 14:30:55]
>>9071 匿名さん
江東のかまってちゃん
正直めんどくさい
9073: 匿名さん 
[2025-01-18 14:31:55]
>>9072 通りがかりさん

削除依頼&非表示で
9074: 匿名さん 
[2025-01-18 14:33:53]
>>9030 匿名さん 

品川にたくさんあるので徒歩数分以内に無くても何も問題ない。そもそも徒歩2-3分のとこに塾があるほうがレア。WCTの近くでは日能研のNバッグ持った子をよく見かける。

WCTの周りにSAPIXも日能研も早稲田アカデミーもできないのは、品川駅の近くに作ったほうが城南エリアの全員が通いやすいから。教育水準とは全く関係がない。そもそもSAPIXは都心部には4校しかない。早稲田アカデミーは港南にある。日能研は高輪駅前にあるので十分通える。


早稲田アカデミー 品川校
https://www.waseda-ac.co.jp/school/shinagawa.html
東京都港区港南2-4-18 第2秋山ビル 2階・3階

日能研品川校
https://www.nichinoken.co.jp/contents/branch_detail/app/view/BranchDet...
東京都港区高輪4-22-8


ハイ論破。
9075: マンション検討中さん 
[2025-01-18 14:34:25]
越谷のボロアパートに住むコシガヤン、新築スレを何故荒らしに来るんだろう。
9076: 匿名さん 
[2025-01-18 14:34:33]
>>9066 匿名さん

港南が港区でも特に子育て世帯に第人気な理由、学区の良さや、教育環境の良さ、公園の多さなどいっぱいあるからね。飛行機は問題ないし、よほど高いか職場が遠くないと選ぶんじゃないの?
港南が港区でも特に子育て世帯に第人気な理...
9077: 匿名さん 
[2025-01-18 14:36:00]
臭いとかこの物件には全く関係ないでしょう。近くの排水口からは常にきれいな水が出ますからかえって運河の水が入れ替わってきれいです。魚や水鳥もたくさんいて自然も感じられます。私から見れば古川や日本橋川みたいな都心の淀んだ川の方がよっぽど汚い。

https://www.youtube.com/watch?v=x2sCbeI9vCw

なお、ここからは大雨時のオーバーフローは排水されません。大雨時は海岸三丁目にある別の排水口から海に放出されています。
臭いとかこの物件には全く関係ないでしょう...
9078: 匿名さん 
[2025-01-18 14:39:04]
住環境を考えたら緑の濃さも交通利便性も高い港南が断然良いし、港区蹴ってあえてチョー不便で都心から遠く隔離された東京湾の埋め立て人工島のアルカトラズ刑務所みたいなタワマンを選ぶのはあり得ないと思うんだよね。
住環境を考えたら緑の濃さも交通利便性も高...
9079: 匿名さん 
[2025-01-18 14:40:18]
WCTの方、そういうの山手線スレでやって頂けますか? 迷惑なんですけど
9080: 匿名さん 
[2025-01-18 14:41:34]
>>9063 匿名さん

吹き付けが劣化が早いなどと言うことは一切ありません。都内の高級有名タワーマンションにおいても元麻布ヒルズは吹き付けですし、赤坂タワーレジデンストップオブザヒルもタイル貼りは低層部のみ、愛宕グリーンヒルズフォレストタワー、ワールドシティタワーズ、虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー、シティタワー麻布十番、白金ザスカイ、ワールドタワーレジデンスも外壁にタイルを使っていませんが雨漏りみたいな致命的な劣化は起きていません。都内のタワマンはほぼすべて『劣化対策等級3』です。3世代にわたって使い続けられる耐久性能という意味です。いい加減なデタラメ書かないように。
9081: 匿名さん 
[2025-01-18 14:43:06]
>>9063 匿名さん

あなたの有明のマンションが築20年くらいで劣化して建て替えも視野に入ってきてるなら、完全な問題建築です。違法建築や手抜き工事の可能性もあります。やはり港区にすべきでしょう。
9082: 匿名さん 
[2025-01-18 14:44:04]
>>9079 匿名さん

WCTの話を最初に出した人に言いましょう。
9083: 通りがかりさん 
[2025-01-18 15:29:01]
>>9082 匿名さん
あんたがいちいち反応しなければいいんだよ。ここの検討者にとっても迷惑だし、あんた以外のWCTに住んでる人にとっても迷惑なんだよ。WCT管理組合に苦情を入れるぞ。

9084: 匿名さん 
[2025-01-18 15:37:25]
>>9080 匿名さん
吹き付けだと雨漏りみたいな致命的な劣化も起きるし、建物寿命が短くなるから安物買いの銭失いなんだよね。長く住むならタイル貼りの方が良いですよ。
9085: 匿名さん 
[2025-01-18 17:40:22]
来週日銀利上げしてきますね
9086: 匿名さん 
[2025-01-18 18:14:16]
>WCT管理組合に苦情を入れるぞ

入れてください。
9087: 匿名さん 
[2025-01-18 18:14:50]
>>9084 匿名さん

吹き付けが劣化が早いなどと言うことは一切ありません。元麻布ヒルズは吹き付けですし、赤坂タワーレジデンストップオブザヒルもタイル貼りは低層部のみ、愛宕グリーンヒルズフォレストタワー、ワールドシティタワーズ、虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー、シティタワー麻布十番、白金ザスカイ、ワールドタワーレジデンスも外壁にタイルを使っていませんが雨漏りみたいな致命的な劣化は起きていません。また、ワールドシティタワーズは『劣化対策等級3』です。3世代にわたって使い続けられる耐久性能という意味です。いい加減なデタラメ書かないように。
9088: 匿名さん 
[2025-01-18 18:16:13]
>>9084 匿名さん

最近は低層小規模マンション以外のマンションでタイル張りが採用されないのは、タイルの下でコンクリートに亀裂が生じて中性化が過度に進んでも表からは見えなくて発見が遅れるのが怖いからです。

タイル張りは定期的に打診検査が必要で、修繕に膨大なコストがかかるし、一枚一枚打診検査したりサーモカメラで見たりと懸命に検査するが、どうしても発見が遅れる。それで剥落したりすることもあり、高層マンションの高層階からタイルが落ちて人に当たったら大事故になります。

それに気づいたあるスーゼネはタワマンにタイル貼るのをいち早くやめました。けっしてコストや耐久性の問題じゃないです。最近の新築タワーマンションもワールドタワーレジデンスクラスの高級物件でもどこもタイルなんか貼っていません。勿論この物件も外壁にタイルなど貼りません。またタイル貼ってなくても建物寿命には影響ありません。

最近は低層小規模マンション以外のマンショ...
9089: 匿名さん 
[2025-01-18 18:18:27]
>WCT管理組合に苦情を入れるぞ

WCT住民でもないあなたが、どうやって苦情を入れるの?どういうルートで管理組合理事にコンタクトを取って、どのような苦情を入れるのか、是非教えて!興味あります。
9090: 匿名さん 
[2025-01-18 19:40:21]
仮に新築でもWCTのあの立地は無いな。倉庫や嫌悪施設の多い海岸通り外側に住むイメージが湧かない。リビオの方が良いかな。
9091: 匿名さん 
[2025-01-18 19:48:15]
>>9090 匿名さん

隣が公園と運河のWCTの立地はイメージ沸かないのに、隣が物流倉庫とデータセンターのここはイメージ沸くの?それはどういう理由で?


隣が公園と運河のWCTの立地はイメージ沸...
9092: 匿名さん 
[2025-01-18 19:49:58]
>>9090 匿名さん

ワールドシティタワーズは良いよ。ここは隣は倉庫、あっちは隣は公園。ここはスーパーはマルエツプチしかない。あっちはマンション内にフルサイズのマルエツ。駅もWCTは品川駅だけじゃなく天王洲アイル駅が徒歩4-5分にある。こっちは品川駅徒歩13分より近い駅は無い。
9093: 匿名さん 
[2025-01-18 20:00:11]
WCTは15年の大規模修繕前に雨漏りしたんだろ。選択肢に入らんわ。中古の宣伝ウザイ。
9094: 匿名さん 
[2025-01-18 20:00:17]
北側のwarehouseもいずれマンションとかになるかもね
9095: 匿名さん 
[2025-01-18 20:04:19]
WCT周辺の港南4丁目は液状化しましたが、リビオ周辺の港南3丁目は問題ありませんでした。
9096: 名無しさん 
[2025-01-18 20:04:45]
>>9094 匿名さん

実はもう決まっているのだが
9097: 評判気になるさん 
[2025-01-18 20:05:32]
>>9077 匿名さん
>なお、ここからは大雨時のオーバーフローは排水されません。大雨時は海岸三丁目にある別の排水口から海に放出されています。

いいえ。WCT前の運河にも流れますよ。
いいえ。WCT前の運河にも流れますよ。
9098: マンション検討中さん 
[2025-01-18 20:07:12]
>>9095 匿名さん
おまえはいつまで言ってるんだ?
かまって欲しいだけだろ
気色悪いな
9099: 通りがかりさん 
[2025-01-18 20:09:35]
>>9097 評判気になるさん

無知の恥さらしw
9100: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-18 20:14:50]
>>9091 匿名さん
> 隣が公園と運河のWCTの立地

これも事実に反します。
これも事実に反します。
9101: 匿名さん 
[2025-01-18 20:18:10]
>>9094 匿名さん

それは考慮しておいた方が良い事項。前と隣がタワマンになったら完全に包囲される。
9102: 匿名さん 
[2025-01-18 20:19:00]
>>9095 匿名さん

まだ液状化の話続いてるんですか?ハザードに関して一番信頼できるのは、公的機関が下記の災害発生状況や災害ハザードマップとして公式発表している情報。これを見れば、港南3-4丁目エリアは湾岸で一番液状化リスク。津波や火災などを含めた災害陸巣が低いことが分かります。

【東日本大震災で液状化したエリア】
文部科学省発表 防災科学研究所 東日本大震災液状化履歴図
※東北沖太平洋自信をプルダウンで選択
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

【液状化リスク確認用ハザードマップ】
東京都建設局 東京の液状化予測図 令和5年度改訂最新版
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

【地下ボーリング柱状図確認サイト】
東京の地盤(GIS版)
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/geo-web/000-geo-web0...

【港区津波ハザードマップ】
津波が押し寄せた際に水没する地域の確認
https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/tsunami_j...

【東京都高潮浸水想定区域図[想定最大規模]】
高潮浸水想定区域図[想定最大規模](浸水深色違い)
https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/documents/d/kouwan/depthb_39

【地震に関する地域危険度測定調査】
地域危険度一覧表(区市町別)港区
https://www.funenka.metro.tokyo.lg.jp/area-hazard-level/regional-risk-...

【港区洪水ハザードマップ】
大雨による洪水エリア確認
https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shins...

結論として液状化、高潮、地震に伴う火災など天災リスクを考えた場合、港南エリアは湾岸では最も安全な地域ということが出来ます。これ以上でも以下でもなく議論する必要はありません。

9103: 匿名さん 
[2025-01-18 20:20:07]
>>9095 匿名さん

東日本大震災で液状化した場所について、国の防災研究機関である防災科研の公式記録によると、東日本大震災で港区で液状化が発生した場所は記録されていません。ですので、もしそのようなことを目撃した人がいたとしても、国の公式記録に載らない程度のごく小規模の噴砂であったと考えられます。

液状化リスクを議論するなら港南より、広範囲にピンク色が塗られ、3.11大震災でも広範囲に液状化した江東区湾岸の豊洲や東雲、有明で議論すべきと考えます。


おそらく地盤改良がされていない学校のグラウンドなどで、ごく小規模の噴砂が発生しただけでしょうから憂慮するような問題ではないでしょう。3.11で大規模に液状化が発生したのは港区内ではなく大部分が江東区です。港南は湾岸では最もリスクが低いので、それさえも気になるなら湾岸タワマン自体の検討を止めるべきでしょう。

(文部科学省所管国立研究開発法人 防災科学研究所 液状化履歴図)
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/


東日本大震災で液状化した場所について、国...
9104: 匿名さん 
[2025-01-18 20:20:34]
311の時、港区で液状化したのは港南4丁目だけですよ。
9105: 匿名さん 
[2025-01-18 20:20:58]
>>9097 評判気になるさん

港区の最新の調査結果によると、京浜運河の港南大橋付近の水質は溶存酸素量(DO)が2mg/リットル以上、化学的酸素要求量(COD)が8mg/リットル以下でDO、CODともに環境基準をクリアしているので環境への影響は無さそうですね。
https://www.city.minato.tokyo.jp/kankyoushidou/kankyo-machi/kankyo/cho...



港区の最新の調査結果によると、京浜運河の...
9106: 匿名さん 
[2025-01-18 20:21:45]
> 隣が公園と運河のWCTの立地

これは事実です。
これは事実です。
9107: 匿名さん 
[2025-01-18 20:22:40]
>>9104 匿名さん

311の時、港区で液状化はしておりません。国のデータでは液状化したエリアはこちら。
311の時、港区で液状化はしておりません...
9108: 匿名さん 
[2025-01-18 20:23:04]
実際に港南4丁目が液状化したのは隠せないです。中古の宣伝に来るの止めて下さい。
9109: 匿名さん 
[2025-01-18 20:23:15]
>>9084 匿名さん
  
最近は低層小規模マンション以外のマンションでタイル張りが採用されないのは、タイルの下でコンクリートに亀裂が生じて中性化が過度に進んでも表からは見えなくて発見が遅れるのが怖いからです。

タイル張りは定期的に打診検査が必要で、修繕に膨大なコストがかかるし、一枚一枚打診検査したりサーモカメラで見たりと懸命に検査するが、どうしても発見が遅れる。それで剥落したりすることもあり、高層マンションの高層階からタイルが落ちて人に当たったら大事故になります。

それに気づいたあるスーゼネはタワマンにタイル貼るのをいち早くやめました。けっしてコストや耐久性の問題じゃないです。最近の新築タワーマンションもワールドタワーレジデンスクラスの高級物件でもどこもタイルなんか貼っていません。勿論この物件も外壁にタイルなど貼りません。またタイル貼ってなくても建物寿命には影響ありません。
  最近は低層小規模マンション以外のマン...
9110: 匿名さん 
[2025-01-18 20:23:31]
>WCT管理組合に苦情を入れるぞ

WCT住民でもないあなたが、どうやって苦情を入れるの?どういうルートで管理組合理事にコンタクトを取って、どのような苦情を入れるのか、是非教えて!興味あります。
9111: 匿名さん 
[2025-01-18 20:24:07]
>>9100 検討板ユーザーさん

ワールドシティタワーズは良いよ。ここは隣は倉庫、あっちは隣は公園。ここはスーパーはマルエツプチしかない。あっちはマンション内にフルサイズのマルエツ。駅もWCTは品川駅だけじゃなく天王洲アイル駅が徒歩4-5分にある。こっちは品川駅徒歩13分より近い駅は無い。
9112: 匿名さん 
[2025-01-18 20:24:59]
>>9093 匿名さん

大手デベロッパーの分譲マンションでは、スーパーゼネコン施工で建物の耐久性や設備の維持が重視されているため、築年数が経っていても劣化を感じることは少ないでしょう。ただし、メンテナンスフリーでは無いのは言うまでもありません。コーキング剤などは劣化しますので、定期的な再注入は必要です。
9113: 匿名さん 
[2025-01-18 20:27:06]
>>9094 匿名さん

北側のwarehouseもいずれマンションとかになるとかなり囲まれ感出ますね。
北側のwarehouseもいずれマンショ...
9114: 匿名さん 
[2025-01-18 20:28:09]
中古のWCTがいいのならそちらのスレ行けばいいのに。あなた何しにこの新築スレ来てるの?
9115: 匿名さん 
[2025-01-18 20:28:22]
>>9100 検討板ユーザーさん

全然WCTのとなりじゃないじゃんwww
9116: 匿名さん 
[2025-01-18 20:28:56]
>>9063 匿名さん
 
築20年のあなたのマンションで臭いの問題が発生しているのは、あなたのマンションの管理が杜撰だからでしょう。これは管理状態次第で大きく変わります。定期的にしっかりとしたメンテナンスや大規模修繕が行われているマンションでは、状態は非常に良好に保たれています。
9117: 匿名さん 
[2025-01-18 20:29:19]
またWCT住民の嫌がらせが始まった
9118: 匿名さん 
[2025-01-18 20:29:34]
>>9097 評判気になるさん

関係ない画像貼って荒らすなよ
9119: 匿名さん 
[2025-01-18 20:30:06]
>>9100 検討板ユーザーさん

無知の恥さらしw
9120: 匿名さん 
[2025-01-18 20:30:33]
またWCTを妬む有明民の嫌がらせが始まった
9121: 匿名さん 
[2025-01-18 20:32:21]
>>9095 匿名さん

なお、地域の地盤の強さは、近隣の既存タワーマンション建設時の基礎杭の長さである程度地盤の固さが推定できます。港南や勝どき・晴海は一部に直接基礎の物件もあるくらい湾岸なのに地盤がしっかりしています。逆にかなりズブズブで支持層に至るまで50m以上杭打ちが必要なのが東雲や有明です。これを見ても港南エリアは湾岸としては地盤が強固であると推定できます。また、この近くにNTTドコモのネットワーク運用の心臓部のガンダムビルがあります。NTTが通信ネットワークの心臓部を港南に建設したことからも、地盤について問題ないと判断したと考えられます。

東京湾岸タワー物件(2006年以降竣工) 支持層の深さランキング

1.中央区勝どき THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
2.中央区晴海 晴海トリトンスクエア 直接基礎/制震
3.港区港南 コスモポリス品川 直接基礎/制震
4.港区港南 パークタワー品川ベイワード 14m/制震
5.港区港南 シティタワー品川 17m/耐震
6.港区芝浦 芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
7.港区港南 フェイバリッチタワー品川 20m/制震
8.港区芝浦 キャピタルマークタワー 22m/免震
9.港区港南 ワールドシティタワーズ 22m/制震

======港区・中央区の壁========

1.江東区豊洲 パークシティ豊洲 28m/制震
2.江東区有明 ブリリアマーレ有明 35m/制震
3.江東区豊洲 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
4.江東区豊洲 THE TOYOSU TOWER 47m/免震
5.江東区豊洲 ブランズタワー豊洲 48m/免震
6.江東区有明 ガレリアグランデ 50m/耐震
7.江東区東雲 アップルタワー 65m/耐震
8.江東区東雲 キャナルファーストタワー 65m/耐震
9.江東区東雲 ビーコンタワーレジデンス 70m/免震

9122: 匿名さん 
[2025-01-18 20:35:29]
>>9108 匿名さん

中古の宣伝など一切しておりません、あなたが、WCTや港南四丁目の話題を出してデタラメ書いてるので訂正したまでです。
9123: 匿名さん 
[2025-01-18 20:37:59]
311の時、港区で液状化したのはWCT周辺の港南4丁目だけです。リビオ周辺の港南3丁目は問題ありませんでした。事実は変えられません。
9124: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-18 20:52:29]
>>9115 匿名さん
これは事実です。
これは事実です。
9125: 評判気になるさん 
[2025-01-18 20:54:33]
>>9119 匿名さん
無知の恥さらしはあなたです。
無知の恥さらしはあなたです。
9126: 匿名さん 
[2025-01-18 20:58:42]
>>9125 評判気になるさん

無知の恥さらしはあなたです。
無知の恥さらしはあなたです。
9127: 匿名さん 
[2025-01-18 20:59:32]
>>9125 評判気になるさん

ひたすら人が住んでない品川埠頭の写真ペタペタ貼ってどうしたの?
まったく関係ないね。
9128: 匿名さん 
[2025-01-18 21:00:21]
>>9124 口コミ知りたいさん

それの何が事実なんですか?
それの何が事実なんですか?
9129: 匿名さん 
[2025-01-18 21:01:09]
>>9123 匿名さん

東日本大震災で液状化した場所について、国の防災研究機関である防災科研の公式記録によると、東日本大震災で港区で液状化が発生した場所は記録されていません。ですので、もしそのようなことを目撃した人がいたとしても、国の公式記録に載らない程度のごく小規模の噴砂であったと考えられます。

液状化リスクを議論するなら港南より、広範囲にピンク色が塗られ、3.11大震災でも広範囲に液状化した江東区湾岸の豊洲や東雲、有明で議論すべきと考えます。


おそらく地盤改良がされていない学校のグラウンドなどで、ごく小規模の噴砂が発生しただけでしょうから憂慮するような問題ではないでしょう。3.11で大規模に液状化が発生したのは港区内ではなく大部分が江東区です。港南は湾岸では最もリスクが低いので、それさえも気になるなら湾岸タワマン自体の検討を止めるべきでしょう。

(文部科学省所管国立研究開発法人 防災科学研究所 液状化履歴図)
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/


東日本大震災で液状化した場所について、国...
9130: 匿名さん 
[2025-01-18 21:02:06]
>>9124 口コミ知りたいさん

こちらが良く分かります
こちらが良く分かります
9131: 匿名さん 
[2025-01-18 21:02:35]
>>9124 口コミ知りたいさん

こちらもわかりやすいですね
こちらもわかりやすいですね
9132: 匿名さん 
[2025-01-18 21:05:33]
>>9125 評判気になるさん

品川埠頭とこことどんな関係が?
9133: 匿名さん 
[2025-01-18 21:06:50]
>>9123 匿名さん

液状化に関しては東京都が発表した最新の東京の液状化予測図 令和5年度改訂版が役に立ちます。このマップでは液状化のしやすさを3段階で表示しています。

ピンク = 液状化の可能性が高い
黄 色 = 液状化の可能性がある
黄 緑 = 液状化の可能性が低い

これを踏まえてマップを見ると、港南エリアは湾岸で唯一、『液状化の可能性が高い』メッシュが存在しないエリアとなっています。つまり、湾岸で液状化リスクが最も低いエリアです。
 
東京都建設局 東京の液状化予測図 令和5年度改訂版
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...


液状化に関しては東京都が発表した最新の東...
9134: 匿名さん 
[2025-01-18 21:07:47]
ここはビュー無し部屋でも賃貸相場が上がってるのでそれなりに資産価値は維持できるでしょうね。お向かいのダイワハウスの新築ロイヤルパークスの賃料は今までの港南の相場よりかなり高いようなので、周辺の賃料相場を引き上げて利回りが上昇、その影響で物件価格も上がってくるとみています。
9135: 匿名さん 
[2025-01-18 21:08:40]
>>8968 検討板ユーザーさん

港南エリアの世帯はほとんどがタワマン住み。裕福な家庭だらけなので教育熱心だし、教育にお金をかけている。だから港南小学校の生徒はほとんどの子が中学受験して、卒業生の7割は中学からは私立中に行く。週刊ダイアモンドのまとめでは港南小学校は港区の教育環境力ランキングで第一位です。安心して通わせてよいです。

今、児童数が激増!?実は中学受験熱が高い「芝浦港南」の教育事情とは…
https://o-uccino.com/front/articles/55692

壮絶な受験戦争は幼稚園選びから始まる…「東京港区」の苛烈な教育事情
子育て世代が集中する「港南」
https://gentosha-go.com/articles/-/45957

「港南」の特徴は公立小学校の児童数の多さです。エリア内の公立小学校である「港南小学校」および「芝浦小学校」の2校は都内有数のマンモス校で、東京都公立小学校の学生数1位は1,362名の港南小学校、2位が1,279名の芝浦小学校でした。なお、令和4年度に芝浦小学校から芝浜小学校が分校となっています。


芝浦港南地区合計の在籍児童数2,641名を6学年で割ると、1学年平均は約440名。一方、通学区域の公立中学校は「港南中学校」1校で、こちらの在籍学生数は342名、3学年で割ると、1学年あたり114名となります。小学校は1学年平均440名が、中学校は1学年平均114名となり、概算で公立進学率は約26%、7割以上の公立小学生が私立等に進学するという中学受験の激戦地区といえるでしょう。

【港区ベスト5】小学校区「教育環境力」ランキング!(有料記事)
港区の小学校区「教育環境力」 1位本村小学校区、2位港南小学校区。
https://diamond.jp/articles/-/320598

【港区ベスト5】小学校区「教育環境力」ランキング
1位 港南小学校区 77.5点
港南エリアの世帯はほとんどがタワマン住み...
9136: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-18 21:10:15]
>>9124 口コミ知りたいさん

関係ない写真貼るな。
9137: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-18 21:11:20]
液状化に関しては、湾岸で港南エリアはもっとも安全ですね。
9138: 名無しさん 
[2025-01-18 21:12:14]
あのマンションマニアこと、マンマニがベタ褒めするってことは相当資産価値が高い物件だってことだ。
あの人は滅多に褒めない。
しかもここは間取りや住環境も最高だしな。
高輪ゲートウェイ、築地再開発など魅力的だからなぁ。
俺は買うよここ。
9139: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-18 21:12:46]
>>9126 匿名さん
無知の恥さらしはあなたです。
無知の恥さらしはあなたです。
9140: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-18 21:13:59]
>>9127 匿名さん
関係ないのならスルーするわな。できないということは関係があるとあなたが思っているという何よりの証拠だ笑
関係ないのならスルーするわな。できないと...
9141: 評判気になるさん 
[2025-01-18 21:18:36]
>>9131 匿名さん
WCTは再開発エリアから外れていますね。
9142: 評判気になるさん 
[2025-01-18 21:24:54]
>>9135 匿名さん
こうも書いてありますね、
白金エリア」をみていきます。「高輪台小」「白金小学校」を擁する地域における公立中学は「高松中学校」1校です。小学校児童数は「高輪台小」708名、「白金小学校」716名の合計1,424名、1学年平均は約240名。

一方、公立中学「高松中」の生徒数は282人、1学年平均は約90名ですので、公立中進学率は概算で約37.5%となります。港南と比較すると地域の公立中への進学率は10%ほど高くなっています。「枝光会附属幼稚園」など、有名私立幼稚園も近隣に複数あり、すでに小学校受験されたご家庭も多くいる地域です。
また「港区立高松中学校」のHPでは歴代の高校進学情報が掲載されており、日比谷、開成、筑波大学附属駒場、青山、慶應義塾女子といった有名進学高校への進学実績があり、公立中学からでも難関高校が目指せる地域といえます。さらに港区内公立中学全体の学力の高さを示すデータがあります。
https://gentosha-go.com/articles/-/45957

つまり港南は小学校受験ができる層は白金に比べて劣り、かつ公立中学からでも難関高校が目指せる地域ではないということですね!
9143: 匿名さん 
[2025-01-18 21:28:24]
>>9096 名無しさん
どんなマンションが建つんですか?
9144: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-18 22:01:54]
>>9048 検討板ユーザーさん
SAPIXがあるから教育レベルが高いのじゃなくて、SAPIX通っていてもαクラス以外だったら、所詮は塾産業の養分という勘違いさん。
9145: 評判気になるさん 
[2025-01-18 22:04:44]
>>9142 評判気になるさん
またまた勘違いさん、通う学校とか学区とかどうでもよくて、結局は家系的な親の出身校や学歴や地頭の良さ、子どもの幼少期の家庭内教育、であとは子どもがやる気かどうか。塾なしで御三家や筑駒受かる子どもは一定数いるから。
9146: 名無しさん 
[2025-01-18 22:15:58]
>>9105 匿名さん
オーバーフローの発生していない晴天時のデータじゃ意味ないよw
事実として水位上がってる時臭いことあるからw
9147: 通りがかりさん 
[2025-01-19 01:21:53]
>>9146 名無しさん

なるほど
ということは、オーバーフローの発生していない平時は臭くないということだね。
そもそもオーバーフローって具体的に直近でいつしたんだい?
9148: 匿名さん 
[2025-01-19 01:34:42]
>>9145 評判気になるさん

まあそういうことですな。学区のレベルが低いとか言ってる人は、そういう学級崩壊みたいなこと起こるくらいの地域を経験してきているのでしょう。昔から港区にしか住んだことが無い人にはわからない世界です。
9149: 匿名さん 
[2025-01-19 01:36:21]
>>9146 名無しさん

私は、港南に10年以上住んでますが全く経験が無いですね。運河沿いはとても気持ちが良いです。
私は、港南に10年以上住んでますが全く経...
9150: 匿名さん 
[2025-01-19 01:37:27]
>>9147 通りがかりさん

品川周辺の運河について、品川区の定期調査によると高浜運河の天王洲アイルにある新東海橋では、令和4年度の調査に続いて、令和5年度も年間4回測定しましたが、4回とも表層部も海底のほうも下水臭はわずかにも検出されませんでした。以前は周辺環境には影響は無いものの、かすかな下水臭は検出されていることがありましたから、品川シーズンテラスの貯留施設の完成などで、ますます水質の改善が進んでいると言うふうに証明された形だと思います。

令和4年度水質調査結果
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.city.shinagawa.tokyo.jp/PC/kankyo/kankyo-kankyo/kankyo-kan...

令和5年度水質調査結果
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.city.shinagawa.tokyo.jp/contentshozon2024/2023titen.pdf

9151: 匿名さん 
[2025-01-19 01:39:52]
>>9142 評判気になるさん

「港南」の特徴は公立小学校の児童数の多さです。エリア内の公立小学校である「港南小学校」および「芝浦小学校」の2校は都内有数のマンモス校で、東京都公立小学校の学生数1位は1,362名の港南小学校、2位が1,279名の芝浦小学校でした。なお、令和4年度に芝浦小学校から芝浜小学校が分校となっています。


芝浦港南地区合計の在籍児童数2,641名を6学年で割ると、1学年平均は約440名。一方、通学区域の公立中学校は「港南中学校」1校で、こちらの在籍学生数は342名、3学年で割ると、1学年あたり114名となります。小学校は1学年平均440名が、中学校は1学年平均114名となり、概算で公立進学率は約26%、7割以上の公立小学生が私立等に進学するという中学受験の激戦地区といえるでしょう。

【港区ベスト5】小学校区「教育環境力」ランキング!(有料記事)
港区の小学校区「教育環境力」 1位本村小学校区、2位港南小学校区。
https://diamond.jp/articles/-/320598

【港区ベスト5】小学校区「教育環境力」ランキング
1位 港南小学校区 77.5点
https://diamond.jp/articles/-/217749


9152: 匿名さん 
[2025-01-19 01:40:38]
>>9142 評判気になるさん

今、児童数が激増!?実は中学受験熱が高い「芝浦港南」の教育事情とは…
https://o-uccino.com/front/articles/55692

壮絶な受験戦争は幼稚園選びから始まる…「東京港区」の苛烈な教育事情
子育て世代が集中する「港南」
https://gentosha-go.com/articles/-/45957


9153: 匿名さん 
[2025-01-19 01:49:28]
この周辺に運河沿いはとても綺麗ですね。10年前は未整備でしたが。品川駅周辺まちづくりガイドラインで綺麗に整備されました。関連資料を集めましたのでご参考まで。

◆品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2020
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/pdf/sir...
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/pdf/sir...

◆(仮称)品川駅 えきまちガイドライン」
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/03/30/docume...

◆米国Picard Chilton公式サイト
https://www.pickardchilton.com/work/takanawa-gateway-city
https://www.youtube.com/watch?v=elHjMnJKV2I

◆港区議会「品川駅周辺地区 地区計画の変更(原案)https://gikai2.city.minato.tokyo.jp/voices/GikaiDoc/attach/Nittei/Nt22...

◆JR東日本「高輪ゲートウェイシティのまちづくりについて」
https://www.jreast.co.jp/press/2022/20220421_ho01.pdf
https://www.takanawagateway-city.com/

◆東京都「品川駅西口土地区画整理事業について」
https://gikai2.city.minato.tokyo.jp/voices/GikaiDoc/attach/Nittei/Nt30...
https://www.youtube.com/watch?v=7v4VuYxc4SQ&t=22s
9154: 匿名さん 
[2025-01-19 01:51:33]
品川駅に新改札ができるらしい。南側通路、北側改札内通路も拡幅。   
品川駅に新改札ができるらしい。南側通路、...
9155: 匿名さん 
[2025-01-19 01:53:04]
このエリアの「単純なタワマン開発」って、リビオタワー品川しかないんですね。他はどれも法定再開発とか大規模複合開発で、時間がかかります。品川~高輪ゲートウェイで動いてる開発は以下のとおり。

・高輪ゲートウェイシティ
・泉岳寺駅地区再開発
・品川駅北周辺地区再開発
・泉岳寺周辺地区再開発
・高輪三丁目品川駅前地区再開発
・品川駅西口A地区(グース跡地)
・品川駅西口B地区(プリンスホテル)
・品川駅西口D地区(議員宿舎跡地)
・品川駅街区
・品川浦周辺北・西・東地区再開発

これにリニア中央新幹線、東京メトロ南北線、品川駅構内拡張、泉岳寺駅拡張、都道環状4号線港南延伸、北品川駅高架化京急地平化といった基盤整備がされます。改めて品川、強烈過ぎますね。
このエリアの「単純なタワマン開発」って、...
9156: 匿名さん 
[2025-01-19 01:55:49]
オバケトンネルは2車線道路+歩行者専用道路になる計画です。
オバケトンネルは2車線道路+歩行者専用道...
9157: 匿名さん 
[2025-01-19 07:03:43]
WCT前で現在、運河の底に溜まった臭いの元になるヘドロを攫ってますよね。
9158: 匿名さん 
[2025-01-19 07:16:31]
下水処理場の移転が進まないとあまり住みたいエリアではないよね。
9159: 匿名さん 
[2025-01-19 07:57:49]
毎日毎日同じ話のループでネガに釣られて延々とコピペスパム投稿を続けるWCT住民
嫌われる理由がよーくわかったわ、うざすぎる
9160: マンション掲示板さん 
[2025-01-19 09:02:16]
本番が待ち遠しい、どの部屋にしようか
9161: 匿名さん 
[2025-01-19 09:53:33]
>>9157 匿名さん

いつもお掃除ご苦労様です!
綺麗にして頂いて感謝です(^ ^)!
9162: 匿名さん 
[2025-01-19 09:58:42]
>>9159 匿名さん

ここリビオタワーのスレだよね??
久しぶり見に来たけど、相変わらずWCTの話題で盛り上がってるようで、おもろいわぁ笑笑
9163: 匿名さん 
[2025-01-19 09:59:46]
下水放流日の港南の屎尿臭はガチで耐えられないです。
9164: 匿名さん 
[2025-01-19 10:00:04]
>>9158 匿名さん

あなたに相応しいエリアはきっとみつかるよ
都心3区じゃなくたっていいじゃん!?
9165: 匿名さん 
[2025-01-19 10:03:53]
>>9163 匿名さん

はて?
下水放流日??
そんな日あるねかねぇ~w
直近でいつの話だい??
9166: 匿名さん 
[2025-01-19 10:29:30]
>>9165 匿名さん
港南にある下水場は合流式下水道なんですよ。下水道には合流式か分流式かという大きな違いがあって、港南は合流式なので、未処理下水が運河に放流されてる。有明は分流式なので放流はゼロ。
9167: 匿名さん 
[2025-01-19 10:36:28]
>>9166 匿名さん

で、直近でいつ放流されたんだい?
9168: マンション掲示板さん 
[2025-01-19 11:05:34]
>>9147 通りがかりさん
平時は臭くないですよ。
去年だと7月8月の大雨のタイミングがめっちゃ臭かった記憶ですね。麻布の冠水がニュースになっていた時期です。
まず、以下は事実です。
-港南では汚水処理が行われている
-芝浦水再生センターは合流方式である
-合流方式では処理速度以上の流入がある場合、失然的に汚水のオーバーフローが発生する
-オーバーフローの問題は東京都下水道局でも港区でも認知している

自分は臭くなかった、とか頑なに無意味な否定せずに、事実ベースで問題を受け入れましょう。
きちんと認識しないと、改善されるべき問題が改善されないですよ。
9169: 匿名さん 
[2025-01-19 11:07:32]
34階北東130平米52900万円なら
コスモポリス34階北東100平米26980万
コスモポリス31階北東90平米21800万
のほうがいくら中古でも良くないか?
専有部共用部ともにリノベしたばっかりだし
より駅近、スーパーもより近い
共用の展望ルームも40階や屋上もあるし
9170: マンション掲示板さん 
[2025-01-19 11:22:23]
なんだか60平米狙ってる若い人たちも多いらしい
9171: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-19 11:27:53]
>>9169 匿名さん
そうだよ狙い目だよ そっち買ったほうがいいよ君
9172: 匿名さん 
[2025-01-19 12:25:47]
ここの周りは殺風景だけど、ちょっと歩けば港南緑水公園や品川シーズンテラスがあるから住みたいエリアだよね。
ここの周りは殺風景だけど、ちょっと歩けば...
9173: 匿名さん 
[2025-01-19 12:26:19]
毎日毎日同じ話のループでネガを続ける有明民
嫌われる理由がよーくわかったわ、うざすぎる
9174: 匿名さん 
[2025-01-19 12:27:26]
雨の港南の運河沿いはガチでとても綺麗です
雨の港南の運河沿いはガチでとても綺麗です
9175: 匿名さん 
[2025-01-19 12:29:28]
>>9166 匿名さん

有明みたいな永遠に港南に勝てない僻地は合流だろうが激流だろうかはクッソどうでもいいです
有明みたいな永遠に港南に勝てない僻地は合...
9176: 匿名さん 
[2025-01-19 12:31:02]
>>9169 匿名さん

気付きました?私もそれいいなーと思って見てたんです。
9177: 匿名さん 
[2025-01-19 12:32:12]
>>9168 マンション掲示板さん

合流式・分流式の問題を理解いただいていれば、上記は正確でなくなります。合流式でオーバーフローした汚水が雨水吐口から河川(運河含む)に放出されるのが原因なので、芝浦(実際のアドレスは港南)のように水再生センターがあるか否かは直接関係ありません。上流の河川から放出された水が徐々に下流で集積するものの、上流は匂いがまったくないわけではありません。むしろ、湾岸エリアは多くが分流式なので、運河周辺での集積はほとんどないものと思われます。
9178: 匿名さん 
[2025-01-19 12:34:36]
>仮に新築でもWCTのあの立地は無いな。倉庫や嫌悪施設の多い海岸通り外側に住むイメージが湧かない。

隣が公園と運河のWCTの立地はイメージ沸かないのに、隣が物流倉庫とデータセンターのここはイメージ沸くの?それはどういう理由で? 
隣が公園と運河のWCTの立地はイメージ沸...
9179: 匿名さん 
[2025-01-19 12:36:33]
>仮に新築でもWCTのあの立地は無いな。倉庫や嫌悪施設の多い海岸通り外側に住むイメージが湧かない。

私は隣が倉庫でも気になりませんが、隣が倉庫なのが嫌なあなたなら、ますますWCT選ぶべきでは?ここの隣こそ倉庫ですよ。
9180: 通りがかりさん 
[2025-01-19 12:39:29]
ネガして倍率減るわけじゃねーのにな
9181: 通りがかりさん 
[2025-01-19 12:40:00]
>>9173 匿名さん
有明の奴よりお前の方が何倍も書き込みしてるけど
9182: 名無しさん 
[2025-01-19 12:42:57]
>>9177 匿名さん
はい。
つまり合流式の芝浦水再生センターでは、オーバーフローした汚水が雨水吐口から運河に放出されるということですね。
分流のその他エリアなら大丈夫です。
9183: 匿名さん 
[2025-01-19 12:43:52]
>>9182 名無しさん

合流、分流関係ないよ。
9184: 匿名さん 
[2025-01-19 12:44:44]
>>9182 名無しさん

合流式・分流式の問題を理解いただいていれば、上記は正確でなくなります。合流式でオーバーフローした汚水が雨水吐口から河川(運河含む)に放出されるのが原因なので、芝浦(実際のアドレスは港南)のように水再生センターがあるか否かは直接関係ありません。
合流式・分流式の問題を理解いただいていれ...
9185: 匿名さん 
[2025-01-19 12:46:30]
>>9182 名無しさん

それを問題視するなら多くの下水処理場の下流に位置する有明も港南と同じ。おなじ河川や海に放流されてるんだから有明が分流式だから問題ないなんてバカ丸出し。
9186: 匿名さん 
[2025-01-19 12:48:54]
この周辺は大雨だろうか大雪だろうが臭いことなどありませんのでご安心ください。
この周辺は大雨だろうか大雪だろうが臭いこ...
9187: 匿名さん 
[2025-01-19 12:56:09]
>>9168 マンション掲示板さん

品川周辺の運河について、品川区の定期調査によると高浜運河の天王洲アイルにある新東海橋では、令和4年度の調査に続いて、令和5年度も年間4回測定しましたが、4回とも表層部も海底のほうも下水臭はわずかにも検出されませんでした。以前は周辺環境には影響は無いものの、かすかな下水臭は検出されていることがありましたから、品川シーズンテラスの貯留施設の完成などで、ますます水質の改善が進んでいると言うふうに証明された形だと思います。

令和4年度水質調査結果
https://www.city.shinagawa.tokyo.jp/PC/kankyo/kankyo-kankyo/kankyo-kan...

令和5年度水質調査結果
https://www.city.shinagawa.tokyo.jp/contentshozon2024/2023titen.pdf


9188: 匿名さん 
[2025-01-19 12:57:15]
>>9169 匿名さん

これ良いですよね。。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_76519781/
9189: 匿名さん 
[2025-01-19 12:59:17]
このスレッドを検討スレとして使うにはWCTさんが大人になって削除依頼対応してもらうしか道はないと思うけど、どうしても無理?
9190: 評判気になるさん 
[2025-01-19 13:07:49]
>>9179 匿名さん
>ますますWCT選ぶべきでは?ここの隣こそ倉庫ですよ。

仮に新築なので、新築ではない中古のWCTはその時点であり得ないなんですよね。WCTは周りは倉庫だけではなく、合わせて「嫌悪施設」だらけなので、あり得ません。
9191: 評判気になるさん 
[2025-01-19 13:09:40]
>>9189 匿名さん
そもそもネガ投稿もWCT民による自作自演(連投のアリバイ作り)である可能性が高く、非表示対応するしかないですね。
9192: 匿名さん 
[2025-01-19 13:10:24]
海岸通りや首都高から離れてる方が環境良いのは間違いないです。子育てとかを考えるとWCTよりは有明や東雲の方が立地が良いかなと。
9193: 匿名さん 
[2025-01-19 13:13:23]
港南は育て世代に大人気のエリアですね。港区内でも子供のいる家庭の比率がトップクラス。絶対数で言えば港区ナンバーワンと言えます。
港南は育て世代に大人気のエリアですね。港...
9194: 匿名さん 
[2025-01-19 13:15:05]
>>9192 匿名さん

海岸通り渡った緑水公園は幼い子供でも安心して遊べる広い公園なのでお子さん連れの方をよく見かけます。とても良いですね。
海岸通り渡った緑水公園は幼い子供でも安心...
9195: 匿名さん 
[2025-01-19 13:17:11]
>>9190 評判気になるさん

元の書き込みはこうです。

>仮に新築でもWCTのあの立地は無いな。倉庫や嫌悪施設の多い海岸通り外側に住むイメージが湧かない。

つまり『WCTが新築でもWCTは選ばない』と言ってます。だから

>新築ではない中古のWCTはその時点であり得ない

この反論は反論になっていません。
9196: 匿名さん 
[2025-01-19 13:19:04]
築20年だと臭いの問題もあるし、外壁が吹き付けだと躯体や設備の劣化も進んでいて建て替えも視野に入ってくる。新築の方が良いですよ。
9197: 匿名さん 
[2025-01-19 13:21:32]
>>9190 評判気になるさん

>WCTは周りは「嫌悪施設」だらけなので、あり得ません。

運河の向こうに倉庫や清掃工場はありますけど周りは公園や運河です。
9198: 匿名さん 
[2025-01-19 13:22:19]
>>9196 匿名さん

あなたのマンションが、引き渡しからたった築20年で建て替えも視野に入るくらい劣化してるなら、それは違法建築や手抜き工事の可能性が高いです。売主と訴訟問題に発展する可能性がありますので専門家に相談されることをお勧めします。


9199: 匿名さん 
[2025-01-19 13:22:55]
>>9196 匿名さん

吹き付けが劣化が早いなどと言うことは一切ありません。元麻布ヒルズは吹き付けですし、赤坂タワーレジデンストップオブザヒルもタイル貼りは低層部のみ、愛宕グリーンヒルズフォレストタワー、ワールドシティタワーズ、虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー、シティタワー麻布十番、白金ザスカイ、ワールドタワーレジデンスも外壁にタイルを使っていませんが雨漏りみたいな致命的な劣化は起きていません。また、ワールドシティタワーズは『劣化対策等級3』です。3世代にわたって使い続けられる耐久性能という意味です。いい加減なデタラメ書かないように。
9200: 匿名さん 
[2025-01-19 13:23:37]
>>9196 匿名さん

ここ買ってもたった20年で臭いの問題が出て躯体や設備の劣化も進むの?
9201: 匿名さん 
[2025-01-19 13:24:29]
>>9196 匿名さん
最近は低層小規模マンション以外のマンションでタイル張りが採用されないのは、タイルの下でコンクリートに亀裂が生じて中性化が過度に進んでも表からは見えなくて発見が遅れるのが怖いからです。

タイル張りは定期的に打診検査が必要で、修繕に膨大なコストがかかるし、一枚一枚打診検査したりサーモカメラで見たりと懸命に検査するが、どうしても発見が遅れる。それで剥落したりすることもあり、高層マンションの高層階からタイルが落ちて人に当たったら大事故になります。

それに気づいたあるスーゼネはタワマンにタイル貼るのをいち早くやめました。けっしてコストや耐久性の問題じゃないです。最近の新築タワーマンションもワールドタワーレジデンスクラスの高級物件でもどこもタイルなんか貼っていません。勿論この物件も外壁にタイルなど貼りません。



最近は低層小規模マンション以外のマンショ...
9202: 匿名さん 
[2025-01-19 13:52:25]
このWCT民は15年前からマンコミュで自物件の宣伝工作をしてるらしいです
9203: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-19 15:26:35]
「W C T 」の 文 字 が あ る 書 込 み は
自 動 的 に 非 表 示 に な ら な い か な ぁ 。
9204: 匿名さん 
[2025-01-19 16:05:54]
>>9202 匿名さん

ここは港南三丁目なのにアンタが一人で港南四丁目の話を連呼して煽ってるだけで、誰も宣伝なんかしてないじゃないか。
  
9205: 匿名さん 
[2025-01-19 16:32:49]
>>9188 匿名さん

リノベした部屋の中見てみたいですが、風呂はビューバスで
レインボーブリッジ、お台場見えるはず
元の値段は1億してないと思うので、かなり値上がりしてますが、リビオに比べると安く感じちゃいますね

新幹線の騒音からも若干ですがリビオより遠いし


9206: 匿名さん 
[2025-01-19 16:34:12]
JW MARRIOTTのサインが入りました
JW MARRIOTTのサインが入りまし...
9207: 匿名さん 
[2025-01-19 16:49:28]
>>9205 匿名さん

コスモポリス品川の北東部屋、高層は絶景です。
コスモポリス品川の北東部屋、高層は絶景で...
9208: マンコミュファンさん 
[2025-01-19 16:59:36]
>>9197 匿名さん
だから「周り」と言っているんじゃないですか。
この反論は反論になっていません。
9209: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-19 17:04:59]
>>9204 匿名さん
宣伝しているようにしか見えないですよ。あなた以外はみんなそう思っていると思いますよ。自分では冷静に見れないかもしれんが。
9210: 匿名さん 
[2025-01-19 17:07:04]
>>9208 マンコミュファンさん

日本語で『周り』と言えば、敷地の東西南北の接している部分。それを飛ばして100-500mも離れた場所を『周り』と言うのは恣意的ですね。
日本語で『周り』と言えば、敷地の東西南北...
9211: 匿名さん 
[2025-01-19 17:09:40]
>>9209 口コミ知りたいさん

どれが宣伝ですか?私はWCTや港南四丁目について、先に他の人がデタラメな
書き込みを始めたので訂正しただけ。ここは港南三丁目。あなたが関係ない話を
始めないように。
9212: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-19 17:11:13]
>>9210 匿名さん
周りは当然100-500mも離れた場所も周りと言います。
あなたの言い分こそが恣意的です。
9213: 匿名さん 
[2025-01-19 17:11:44]
>>9206 匿名さん

いよいよ来ましたね!JWマリオット!3月27日開業、まもなくです。
いよいよ来ましたね!JWマリオット!3月...
9214: 匿名さん 
[2025-01-19 17:13:17]
>>9212 検討板ユーザーさん

周辺環境を語るときに幅広い川の対岸で、生活の中で行くことも無い場所を普通は周りとは言いませんよ。橋も架かってないわけだし。
9215: 匿名さん 
[2025-01-19 17:15:10]
>>9212 検討板ユーザーさん

>仮に新築でもWCTのあの立地は無いな。倉庫や嫌悪施設の多い海岸通り外側に住むイメージが湧かない。

元々はこの発言に対しての議論なわけです。隣が公園と運河のWCTの立地はイメージ沸かないのに、まさに隣が物流倉庫とデータセンターのここはイメージ沸くのはどういう理由ですか?
9216: 名無しさん 
[2025-01-19 17:17:16]
>>9214 匿名さん
例えば目の前にある墓地だって生活の中で行くことも無い場所ですが、目の前にあるだけで嫌の気持ちになりますよね。

なお

> 生活の中で行くことも無い場所を普通は周りとは言いませんよ。

この定義は存在しません。恣意的と言えます。
9217: 名無しさん 
[2025-01-19 17:18:26]
>>9211 匿名さん
> 私はWCTや港南四丁目について、先に他の人がデタラメな
書き込みを始めたので訂正しただけ

荒らしに反応するあなたも荒らしじゃありませんか。あなたの言っていることは矛盾だらけです。
9218: 匿名さん 
[2025-01-19 17:18:27]
>>9215 匿名さん
築20年だと臭いの問題もあるし、外壁が吹き付けだと躯体や設備の劣化も進んでいて建て替えも視野に入ってくる。新築の方が良いですよ。
9219: 匿名さん 
[2025-01-19 17:20:40]
>>9209 口コミ知りたいさん

WCTの宣伝とか言うけど、最初にWCTを話題にしたのはわたしではない。『WCTのあの立地は無い、イメージ沸かない』とかいう話から、そっちの会話になっただけ。

私は、両隣がビルと倉庫のここよりは、隣が公園で小学校も近くてスーパーマーケットも1階に入ってて便利なマンションのほうがイメージ沸くと思いますが、なぜそう思うのかを聞きたいだけだ。
9220: 匿名さん 
[2025-01-19 17:21:16]
>>9218 匿名さん

吹き付けが劣化が早いなどと言うことは一切ありません。元麻布ヒルズは吹き付けですし、赤坂タワーレジデンストップオブザヒルもタイル貼りは低層部のみ、愛宕グリーンヒルズフォレストタワー、ワールドシティタワーズ、虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー、シティタワー麻布十番、白金ザスカイ、ワールドタワーレジデンスも外壁にタイルを使っていませんが雨漏りみたいな致命的な劣化は起きていません。また、ワールドシティタワーズは『劣化対策等級3』です。3世代にわたって使い続けられる耐久性能という意味です。いい加減なデタラメ書かないように。



9221: 匿名さん 
[2025-01-19 17:22:15]
>>9218 匿名さん

あなたのマンションが、引き渡しからたった築20年で建て替えも視野に入るくらい劣化してるなら、それは違法建築や手抜き工事の可能性が高いです。売主と訴訟問題に発展する可能性がありますので専門家に相談されることをお勧めします。港南のマンションには関係ない話です。
9222: 匿名さん 
[2025-01-19 17:23:14]
>>9218 匿名さん


最近は低層小規模マンション以外のマンションでタイル張りが採用されないのは、タイルの下でコンクリートに亀裂が生じて中性化が過度に進んでも表からは見えなくて発見が遅れるのが怖いからです。

タイル張りは定期的に打診検査が必要で、修繕に膨大なコストがかかるし、一枚一枚打診検査したりサーモカメラで見たりと懸命に検査するが、どうしても発見が遅れる。それで剥落したりすることもあり、高層マンションの高層階からタイルが落ちて人に当たったら大事故になります。

それに気づいたあるスーゼネはタワマンにタイル貼るのをいち早くやめました。けっしてコストや耐久性の問題じゃないです。最近の新築タワーマンションもワールドタワーレジデンスクラスの高級物件でもどこもタイルなんか貼っていません。勿論この物件も外壁にタイルなど貼りません。

最近は低層小規模マンション以外のマンショ...
9223: 匿名さん 
[2025-01-19 17:56:51]
とある介護施設の入所者同士の口喧嘩ってこんな感じらしいね。同じ流れを永遠にループする。
9224: eマンションさん 
[2025-01-19 18:00:20]
>>9219 匿名さん
今更最初であろうとなかろうとどちらでもいい。あなたが最初ではないのなら、スルーすればいいだけの話じゃありませんか。

少なくともあなたの投稿一回分はその人の投稿の数倍以上、はっきり言えばあなたの投稿のほうがはるかに迷惑だ。
9225: 匿名さん 
[2025-01-19 18:39:00]
>>9224 eマンションさん
もういいよ、うるせーよ
9226: 匿名さん 
[2025-01-19 18:44:57]
このマンションの近くの運河は魚や水鳥もたくさんいて自然も感じられます。

https://www.youtube.com/watch?v=x2sCbeI9vCw
このマンションの近くの運河は魚や水鳥もた...
9227: 匿名さん 
[2025-01-19 18:45:48]
港南エリアの世帯はほとんどがタワマン住み。裕福な家庭だらけなので教育熱心だし、教育にお金をかけている。だから港南小学校の生徒はほとんどの子が中学受験して、卒業生の7割は中学からは私立中に行く。週刊ダイアモンドのまとめでは港南小学校は港区の教育環境力ランキングで第一位です。安心して通わせてよいです。 

今、児童数が激増!?実は中学受験熱が高い「芝浦港南」の教育事情とは…
https://o-uccino.com/front/articles/55692

壮絶な受験戦争は幼稚園選びから始まる…「東京港区」の苛烈な教育事情
子育て世代が集中する「港南」
https://gentosha-go.com/articles/-/45957

「港南」の特徴は公立小学校の児童数の多さです。エリア内の公立小学校である「港南小学校」および「芝浦小学校」の2校は都内有数のマンモス校で、東京都公立小学校の学生数1位は1,362名の港南小学校、2位が1,279名の芝浦小学校でした。なお、令和4年度に芝浦小学校から芝浜小学校が分校となっています。


芝浦港南地区合計の在籍児童数2,641名を6学年で割ると、1学年平均は約440名。一方、通学区域の公立中学校は「港南中学校」1校で、こちらの在籍学生数は342名、3学年で割ると、1学年あたり114名となります。小学校は1学年平均440名が、中学校は1学年平均114名となり、概算で公立進学率は約26%、7割以上の公立小学生が私立等に進学するという中学受験の激戦地区といえるでしょう。

【港区ベスト5】小学校区「教育環境力」ランキング!(有料記事)
港区の小学校区「教育環境力」 1位本村小学校区、2位港南小学校区。
https://diamond.jp/articles/-/320598

【港区ベスト5】小学校区「教育環境力」ランキング
1位 港南小学校区 77.5点
 
9228: 匿名さん 
[2025-01-19 18:46:22]
港南が港区でも特に子育て世帯に第人気な理由、学区の良さや、教育環境の良さ、公園の多さなどいっぱいあるからね。
港南が港区でも特に子育て世帯に第人気な理...
9229: 匿名さん 
[2025-01-19 18:48:59]
>>9217 名無しさん

WCTと言えばWCTはシャトルバスは2台体制で頻繁に走ってて、管理費も潤沢だから都バス並みに走行位置をスマホで把握できるシステムも入ったけど、ここはシャトルバスはどういう体制になるのか。使用台数や時刻表知りたいね。
https://shuttle-bus-location.transfer.navitime.biz/shinagawa/map
9230: 匿名さん 
[2025-01-19 18:50:30]
この周辺に運河沿いはとても綺麗ですね。10年前は未整備でしたが。品川駅周辺まちづくりガイドラインで綺麗に整備されました。関連資料を集めましたのでご参考まで。

◆2020年3月 東京都が品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2020を改定公表
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/pdf/sir...
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/pdf/sir...

◆2020年3月 東京都が「(仮称)品川駅 えきまちガイドライン」を公表
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/03/30/docume...

◆2021年 米国Picard Chilton公式サイトに高輪ゲートウェイのデザインパースが公開
https://www.pickardchilton.com/work/takanawa-gateway-city
https://www.youtube.com/watch?v=elHjMnJKV2I

9231: 匿名さん 
[2025-01-19 18:52:27]
港南アドレスの成長性は定量的にも明らかです。 2024年の公示地価は、5年前に比べて約46%も上昇。東京湾岸エリアの調査地点、および港区内の調査地点のなかで、最も高い伸び率となっています。この基準地点はまさにこのマンションの場所です。

この成長性を押し上げそうなのが、品川天王洲地区で推進する 「運河ルネサンス」 構想。 水上レストラン やレクリエーションボート乗り場、 移動型多目的施設の設置など、 水辺を愉しむファシリティの充実が期待できます。 また、チャーター船などの発着スポット創出で、他地区との水辺ネットワーク構築も進む見込みだ。品川天王洲地区は20年前に大きく開発が進んだ地域。近年のライフスタイルの変化でソフトを更新する必要が生じたことから、このプランが示されました。今後も新たな価値が提供されることが見込まれます。
港南アドレスの成長性は定量的にも明らかで...
9232: 匿名さん 
[2025-01-19 19:15:04]
港南待望の新築だから期待が大きいね
9233: 匿名さん 
[2025-01-19 19:15:59]
港南は首都高や海岸通りだけじゃなくて飛行機騒音もかなりきつい。かなりの轟音で普通に生活できるレベルではないよ。
9234: マンション検討中さん 
[2025-01-19 19:35:47]
>>9231 匿名さん
同じ内容の投稿を繰り返す理由はなんですか?今あなた以外は誰も投稿していないよね。
9235: マンション検討中さん 
[2025-01-19 19:36:26]
>>9225 匿名さん
逆切れっすか?笑
9236: 匿名さん 
[2025-01-19 19:47:54]
>>9233 匿名さん
飛行機の音についてはこちらの動画をどうぞ。港南緑水公園で撮影したものですが、飛行機の音よりも子供の遊ぶ声の方がはるかに大きいくらい。最近は低騒音機になったので航路直下でなければ驚くほど静かです。しかも品川駅付近では高度が400m以上でまだ高度が高いのでまったく問題ありませんね。
https://www.youtube.com/watch?v=tS20miMOciY


9237: 匿名さん 
[2025-01-19 19:49:34]
住まいサーフィンの「年収の高い学区ランキング最新版」によると港南地域の住民の平均年収は1613万円で都内の富裕層が選ぶ地域上位に入っています。

https://www.sumai-surfin.com/lab/gakku-child/nensyu/13/?cityid=13100

9238: 匿名さん 
[2025-01-19 19:52:04]
>>9237 匿名さん
今時の富裕層は住環境の悪い港南より有明を選びますよ。港南は都営住宅も多くて民度も低い。再開発が進んでないから高齢者比率も高い。スーパーも老人と中国人ばかり。
9239: 匿名さん 
[2025-01-19 19:52:54]
>>9233 匿名さん

海岸通りは交通量少なくて良いですね。警視庁の事故マップによると港南の海岸通りは事故発生頻度が都内で最も低いエリアに区分されています。
海岸通りは交通量少なくて良いですね。警視...
9240: 匿名さん 
[2025-01-19 19:53:39]
>>9238 匿名さん

今時の富裕層は港南を選んでますよ。
今時の富裕層は港南を選んでますよ。
9241: 匿名さん 
[2025-01-19 19:54:19]
>>9238 匿名さん

都営住宅の有無と民度は全く関係ありません。民度が低いとは地域の問題ではなく個人の問題、都営住宅にお住まいの方を差別したり、蔑視するような発言を平気でするあなたのような人のことを民度が低いというのです。ちなみに港南の都営住宅は周辺環境が良いので非常に人気が高いです。抽選に当たって品川駅徒歩圏の都営住宅に住める方はラッキーですね。
都営住宅の有無と民度は全く関係ありません...
9242: 匿名さん 
[2025-01-19 19:55:00]
>>9238 匿名さん

港南が高齢者比率も高いというのは嘘です。港南は高齢者比率は低いです。港南の65歳以上人口割合は東京都平均より3割も低いです。逆に港南四丁目エリアは港区内でも最も子育て世代の人口が多いエリアです。東京都都全体の15歳未満人口比率は11.5%ですが、港南四丁目は19.0%となっており、住民の5人に1人が15歳未満、これは港区トップクラスです。あなたは何故嘘ばかり書くんですか?都営住宅はありますが都営住宅にお住まいの方に失礼ではないですか?港南四丁目エリアは港区内でも最も子育て世代の人口が多いエリアです。東京都都全体の15歳未満人口比率は11.5%ですが、港南四丁目は19.0%となっており、住民の5人に1人が15歳未満、これは港区トップクラスです。



港南が高齢者比率も高いというのは嘘です。...
9243: 匿名さん 
[2025-01-19 19:56:24]
>>9238 匿名さん

人口統計的にもっとも中国人が多いのは江東区です。ですので有明より港南の方が中国人が多いということは考えにくいですが、そういった統計データでもあるのでしょうか?あるのなら是非見せてください。なおYahoo!ニュースによると中国人が急増しているのは豊洲と言うことです。中華系マスコミが報じているので真実だろうと思います。ですから、もし港南に中国人が多いという根拠データが存在しないなら、またあなたの虚言と言うことになります。

1億円の「豊洲タワマン」に住んで大後悔…中国人の爆買いで中国系キッズがSAPIX上位クラスを席巻。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5ac370cef4fc12843a383b54dea2c2919b5...

中国人富裕層が集う「豊洲チャイナタワマン」に潜入 住民の2割が中国人でも“日本人は気づいていない”
https://www.news-postseven.com/archives/20230922_1905333.html?DETAIL

東京の「豊洲」を中国人パワーが席巻している
https://toyokeizai.net/articles/-/696814

人口統計的にもっとも中国人が多いのは江東...
9244: 匿名さん 
[2025-01-19 19:56:58]
>>9224 eマンションさん
もういいよ、うるせーよ
9245: マンコミュファンさん 
[2025-01-19 22:03:25]
つまり港南は中国人にも見向きされない場所なんですね。
9246: 匿名さん 
[2025-01-19 22:17:48]
もう完全に終わってるねこのスレ
別スレ立てますか、めんどくさいけども
9247: 匿名さん 
[2025-01-19 22:19:49]
山手線駅力スレと同じになってる
9248: 匿名さん 
[2025-01-19 22:23:49]
有明のやつもさすがにしつけーわ
WCT民を怒らせたいんだろうけど、そんなの通り越して気が狂ってるよほんと
9249: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-19 22:26:47]
港南発狂者はbotなのではと疑う

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