【契約者専用】Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス

[匿名]

Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/651879/

公式URL：https://www.b-seiseki.jp/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152016

所在地：東京都多摩市関戸一丁目20番1（地番）
交通：京王線「聖蹟桜ヶ丘」徒歩4分
総戸数：520戸
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
売主：東京建物株式会社　株式会社東栄住宅　京王電鉄株式会社　伊藤忠都市開発株式会社
施工：三井住友建設株式会社
設計：三井住友建設株式会社一級建築士事務所
デザイン監修：光井純アンドアソシエーツ建築設計事務所株式会社

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[2084: 契約者さん2]

>>2083 契約者さん2さん
> 敷地でスケボーは禁止です。
敷地前の公道でのスケボーが問題になっているのです。敷地内でのスケボーは論外です。

[2085: 契約者さん5]

で？どちらにしても擁護は誰もしてませんが？反論になってません。

[2086: 契約者さん1]

スケボー少年達の件ってひと段落しませんでしたっけ？

・スケボー少年達からの声かけによる恐怖や不安は当事者もしくはその保護者が注意をするなり通報をする。

・道路上なので自動車との接触の危険性
└問題あると思った人が警察してほしいかを依頼

・音がうるさい
└騒音について想定せずに購入した側も責任があるから黙られよ。

じゃなかったでしたっけ？
スケボー少年達の肩をもつわけではないですが
一方的なマンション内の意見だけで制圧？成敗のような雰囲気がちょっと怖いですね。
スケボー少年達と話し合うか
警察に巡回の相談を当事者がすればいいのでは？

[2087: 契約者さん1]

スケボー少年達の道路上の危険がーとおっしゃる方って
普段せいせきc館までの道のりどうしてるんですかね？横断歩道もないし時間によっては警備員いないから
自動車側からしたらマンションから飛び出してくる人についてのクレームが京王ショッピングセンターに来てるかもしれないということを想定してるんですかね？

スケボー少年だけをたたいて、自分達の危険行為は言い分があるから許されるとか思ってるなら
ダブスタな意見だなーと

[2088: 契約者さん1]

>>2083 契約者さん2さん
当該の公道でのスケボーは危険なので見つけ次第各々警察に通報でいいでしょう。通報は匿名でできますから逆恨みされる危険もないでしょう。対応はすべて警察に任せましょう。

[2089: 契約者さん4]

>>2087 さん
スケボーはどうでも良いけど、あの道路は横断禁止じゃないでしょ。
別の議論持ち込むのはどうかと思うね。

[2090: 契約者さん4]

あと、あの場所の横断はマンション建築した後に通行需要が発生できるなんて当然想定できる話。
京王電鉄も売主だから、責められるのは売主集団でもあるわけなんですけど。

[2091: 契約者さん6]

>>2086 契約者さん1さん
問題だと思う人が警察に通報ってのは確かに意見としてありましたけど、「スケボーの騒音を想定せずに買った購入者が悪い」ってそんな結論でてましたっけ？
貴方の感想じゃないですか？笑

[2092: 契約者さん1]

>>2091 契約者さん6さん
同感です。
道路交通法違反だったとして、違反を想定して買った者が悪いとは、、十分肩持ちまくってますね笑

[2093: 契約者さん1]

>>2091 契約者さん6さん

そうですかー。そのような意見も出てて私がそれに納得しただけだったかもしれないですね。
感想、、ではなく誤った意見ってことですかね？ひろゆきさん笑

そらならまだスケボーの音の文句についてまだ続くんですね？愚痴だけではなく行動にうつして頑張ってください。

[2094: 契約者さん1]

>>2089 契約者さん4さん
確かに横断歩道禁止ではないですが
禁止とかそういうことではなくて、あの通り道歩行者と自動車ともに危なくないですか？
車側にも迷惑になってると思わないですか？私が過剰なだけですかね。

なんで危険行為を自分たちも行ってるのに
スケボー少年達の危険行為は許せない！！っと過剰になってるのが違和感を感じてしまいました。
確かに脱線しているかもしれないですね。失礼しました。

[2095: 匿名さん]

住民が直接注意しに行くのは本当にやめて欲しいです。
変に恨まれて住民に因縁つけられるのも面倒です。
最近は暴力事件も多いのだから、警察に任せましょう。
音もうるさいのであればそれも警察に言えば良し。
京王SCの横断の件は全く別の話なので下手に混ぜないで欲しいです。

[2096: 契約者さん7]

>>2092 契約者さん1さん

なんだか訳がわからないやり取りですが、道路交通法に関して言えば片側1車線の一般道で付近に横断歩道のないところでは歩行者の横断に違法性はありません。

横断歩道が近くにあるのにそれ以外の場所を横断するのはアウトです。スケボーくんが横断歩道あたりでガチャガチャやっているのでそれを避けて横断歩道以外のところを渡ると法律違反ということになるのかな。迷惑な話だね。

[2097: 契約者さん1]

法律がどうのって話をしたかったんじゃないのよ。でもせいせきc館の道のこと出しちゃったから混乱させてしまいましたね。皆さんごめんね。
どうぞスケボー少年達の危険行為と騒音とこだけを議論してください。

[2098: 匿名さん]

警察に通報するで終わりの話なんで、これ以上の議論はもう良いでしょう。
住民同士で揚げ足取り合っても、しょうがないです。

[2099: 匿名さん]

私は、スケボーぐらいしてもいいでしょって思ってます。
何回も車で通ってるけど、ちゃんと車来たらスケボーから降りて避けてくれるし普通の歩行者と変わらず、スケボーが特別危ないと思ったこと一回もないわ。

てかこういう掲示板初めて知ったけど、こんなオープンな場所で特定のマンション住人をかたって情報やり取りしてる方が怖いでしょ。私含めどれが正しい情報で誰が住人か何もわかんないのにやり取りしても議論にならないでしょ。
あとマンションは共有部を含む資産なんで、ここの人たちだけで好き勝手情報書き込まないでほしい、と思いました。

[2100: 契約者さん2]

>>2098 さん

同感です。
物凄く陰湿な人がいて驚きます。

[2101: 匿名さん]

>>2099 匿名さん

>私含めどれが正しい情報で誰が住人か何もわかんないのにやり取りしても議論にならないでしょ。

それはこの掲示板に限らずネットリテラシーの問題ですね。
議論にならないというのはこのマンションコミュニティの存在自体の否定なので、運営へサイト閉鎖の意見をどうぞ。

ちなみに住民板のルールは以下なので改めて目を通すのも良いと思います。
下らない対立軸を作って荒れるのもアホらしいです。
https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

[2102: 契約済みさん]

どうしてそんなに好戦的になってしまうのでしょうか？
顔が見えないとそうなってしまう？
匿名だとしても同じ住人ならもう少しお互いを尊重してはどうでしょうか？
投稿前にはこんな文章が書かれていますよ。

１．良くない投稿には反論せずに削除依頼
２．相手を尊重して感謝の気持ちを伝えよう！
３．前向きな投稿を心がけよう。

近々管理組合の総会がありますがこのような好戦的な事になってしまうのでしょうか？とても心配です。

[2103: 契約済みさん]

あと、スケボーの話は当マンションの敷地外の事なので問題だと思うのであれば個人で行政に連絡して対応、もしくは自治会へ提言して地域の意見として行政に提言するしか無いと思いますよ。
対応として効果的なのは地域の意見として提言出来る後者の自治会ですが前回行われた自治会総会の参加者の少なさから考えるとどこまで問題意識があるのかは疑問ですけど・・・

[2104: 契約者さん]

>>2099 匿名さん

だから気になったり本当に危ない目にあった人は自己判断で警察に相談なりして、気にならない人はほっとけば良いのですよ。　あなたが許容できるのならそれで良いだけ。
それ以上でも以下でもなく個人の自由。
ところで、特定のマンション住人を語ってとありますが、具体的に誰がマンション住人を語ったと証拠はあるのですか?無いならそれも憶測ですよ。
あと公道の話ですよね?道交法とか言ってるの。共用の資産云々関係無いですよね。不確かで誤解を与える書き込みと思い、発言させて頂きました。

[2105: 契約者さん8]

>>2099 匿名さん

私もスケボーに対して別に良くない？マナーもあるしと思ってましたが、先日自転車で衝突しそうになりました。
彼らはボードを横に置いて飛び越えてて、そのボードの回収に間に合わなかったんです。車の接近なら間に合うかもですが無音の自転車は無理です。
自動車の公道は自動車等、限られた仕様で、歩行者はやむないですが、遊びは別です。
パークができるまで公道は違います。
どうディスりますか？
住民どうこういう前に、社会としての問題で、危険ですし、迷惑が起きてます。

[2106: 入居済みさん]

>>2105 契約者さん8さん
突然の質問すみません。
ちなみにその問題をどうやって解決しようと思いますか？

[2107: 契約者さん9]

>>2105 契約者さん8さん
私は車で危ない思いしました。
2099さんの意見は気にする必要無いですよ。上にもあるように色々と破綻してます。
道交法違反しても避けてくれるから良い、という思考で個人意見として尊重はしますが、うまく避けられないケースにあった人もいます。
一旦停止標識の所で一旦停止をしなくても(違反しても)、いいでしょって発想なのでしょう。個人意見としては尊重しますが、それを言い始めると法令の意味がなくなります。
違反行為許容を堂々と発言するより、道交法など改正される努力をされた方が良いかと思います。

[2108: 契約者さん3]

>>2105 契約者さん8さん
どうディスるって、、。
攻撃したい気まんまんですね。
謝罪とか話し合いとか、、コミニュケーションとれないもんなんですか。？

[2109: 入居済みさん]

>>2107 契約者さん9さん
回答ありがとうございます。
ここで書かれている方に殆ど言える事なのですが結局他人事になってしまうんですよね。最後の言葉で「努力をされたほうが良いかと思います」
何かされていますか？
愚痴や同意を求めたいだけなら別に良いのですが問題点を提起して他人事では解決しないです(揚げ足取りのような言い方してすみません)
以前の書き込みにもありますが当事者意識を持たないと愚痴だけで場が荒れるだけなので余り良いとは思えません。
住人板で住人の方なのであればこうしたいと現実に自治会や管理組合に提案して頂けたら幸いです。

[2110: 契約者さん7]

>>2107 契約者さん9さん

同じ意見ですね。
というか検索するといろんなところで住民vsスケボーが問題になっているようですね。問題に思われてるのであれば法律の改正に動いた方が今後の社会にもいいのではと思います。
ここで文句言っても解決しません。

[2111: 契約者さん11]

話題が変わりますが、総会議案書に添付されてた売主のご報告は気になりますね。

カーシェアは引き渡しから1年遅れで契約不履行も良いところですから、本来は白紙解約or契約期間短縮等の譲歩交渉が生じてもおかしくないでしょう。

また、電力プランの件は引き渡し後に管理組合名義で勝手に契約申込をされてるので、コンプライアンスの観点からは大きな問題のように思いますし、報告が遅すぎると思います。

また、非常用電源も、このまま売主が対策をなければ管理費や修繕積立金が想定より上がるわけで…。

B敷地と京王SC接続の吉報どころか、管理組合宛の不利益事項報告がてんこ盛りで、これを伝えて対応完了とかにされそうでちょっと怖いです。

[2112: 契約者さん3]

>>2105 契約者さん8さん
大事に至らずよかったですね。スケボーは技(トリックと言うらしい)に失敗するとボードがあらぬ方向に流れて行ってしまうので2輪車にとっては特に危険です。この周辺では府中でこんな事故がありました。

「2022年3月5日（土）のこと、トリックに失敗したスケーターのスケートボードが、スケートエリア外である目の前の東八道路に飛び出し、走行中のバイクと接触する事件が起きた。バイクは転倒、運転手は負傷し救急搬送された」

やはりスケボーエリアはきっちり柵やネットで仕切らないと危険。ましてや車道上に集まって練習などしているといずれ事故が起こるでしょう。

https://sp8cemag.com/2022/07/15/interview-nogawa/

[2113: 名無しさん]

虫とスケボーしか話題のないマンションと思われてますよ

[2114: 匿名さん]

総会資料というか、マンションの内部事情については、こういう場で事細かに書かないで欲しいものですね。

[2115: 匿名さん]

>>2114 匿名さん
んじゃこの掲示板に何か書くんですかね？
あ、もしかして話題に出されちゃ困る売主さんですか？

[2116: 契約者さん5]

>>2108 契約者さん3さん

確かに交戦的ですね…
なんか擁護派？の方は実害ないから？と思って、危ない思いをする方が減ればと思い、つい汗
不快な思いを、失礼しました。
どう解決するか、ですが、
とりあえずB敷地、C敷地ができるまでは地道に管理室にお願いするしかないかと思われます。
その根拠として、敷地内ではないですし、正直音も個人的に外にいない限り害ないのでまてますが、西側の方は音も嫌なんじゃないかと思い、それを根拠に管理室から音害？として指摘をお願いするくらいですかね。
全敷地ができたら単純に交通量や人の多さから自然解決が一番な希望です。

しかし私の投稿で不快な思いをされた方、失礼致しました。言葉には気をつけて投稿します。

[2117: 匿名さん]

>>2115 匿名さん
ただの一住民ですよ。
変なレッテル貼りはご遠慮いただきたいです。

[2118: 契約者さん11]

>>2114 匿名さん
売主報告は内容を鑑みるに残住戸販売の重要事項説明に入るはずで、モデルルームで話が上がる内容であるから、隠す必要はないと思います。
また、私は書く気はない総会資料本体については、そもそも中古で内見する時には事前申請があれば閲覧可能な内容なので、残念ですが情報の機密性は皆無です。

マンション内部の話を議論する場がないからここに持ち出しているわけで、MCloudで投稿できればここには書きませんよ。

[2119: 契約者さん9]

>>2109 入居済みさん
意味がさっぱり理解できません。

次違反行為にあい事故につながる可能性があった場合は、警察に相談するだけですよ。直接私がどうこうする努力などする気はなく、公的な立場の方に法令等に基づいて対処頂くだけです。
人の投稿読んでます?
なんで自治会や管理組合に提案して欲しいとなるのでしょうか?
少なくとも私は公道で起こる法令違反の内容に沿って、公的機関への相談、粛々と対応頂きたいだけで、マンションの自治会や管理組合での問題にする気はありません。

私が努力と言ったのは、法令違反をされて困っている人に対し自分は許容できるという意味のわからない発言をするのでなく(違反自体を許容するのでなく)、むしろスケボーの危険行為が道交法で正式に認められるよう努力してください、という意味です。


私は今現在の道交法を変えたいとも思わないので、そんな努力しません。　現行の法令に則り(更に自治体の話とかにもせず)、粛々と公的機関に相談したいと思います。

思うのは自由かもしれませんが、公道で起きた法令違反行為をマンションの自治会管理組合マターと決めつけ、行動を促せないでもらいたい。
何度も言いますが、私はまずは公的機関に相談です。

[2120: 契約者さん2]

>>2118 契約者さん11さん

でもあえてベラベラ書くことでもないのでは？
中古で内見するときに見てもらえばいいので。

[2121: 契約者さん1]

購入者のふりをした荒らしさんの格好のネタになるという事を理解できないんですかね？私もマンションの重要情報を匿名掲示板なんぞに書くべきでは無いと思いますよ。組合員としての自覚が足りないというか管理組合に対しての背任行為だと思いますよ。

[2122: 契約者さん4]

頭がごちゃごちゃしてきたのですが、今のスケボー少年達の行為って道交法違反になるのでしょうか。
相談しないよりした方がよいのだとは思いますが、違反でない限り、事故発生の蓋然性が相当高くないと警察も動いてくれなさそうな気がします。事が起きないと本腰入れないですからね。
結局、数分に１台車両が通るくらい交通量が多くなれば自然といなくなるのではないかと思いますが、B、Cができても交通量どこまで増えますかね…
あとは、車の速度の出しすぎを防ぐ小さな段差みたいなのを道路上に設ければ滑りにくくなるのかなと思いましたが、これまた行政が動いてくれるか分からないですし、なかなか良い解決策が見つからないですね…

安全に配慮して滑ってくれるのであれば否定はしないのですが、それができないのであれば消えてほしいのが本心です。
そもそも、大したアイテムもない公道で、ダラダラとジャンプしたりしてるだけで楽しいのですかね。ちゃんとした施設に行った方が楽しいし、上達するだろうに。

[2123: 契約者さん5]

ここってその後売れてるんですかね。
このスレの存在を知っている人なんて検討者の内のごく一部だとは思いますが、ここの書込みを見たら買いたいとは思わなくなりそうですね。
検討スレではハザードのオンパレードでしたが、蓋を開けてみたら、虫、スケボー、ネット環境問題をメインに細かい問題も山積。
情報共有や意見交換は必要ではあるものの、やり取りがまあまあ激しく、私自身、このような書込みをする方が同じマンションに住んでいるのかと少々がっかりしたものもありました。
これだけ大きなマンションで、価値観や考え方が様々あるのは当然だと理解してはいるのですが…

とはいえ、今のところ、私はここに住んで本当に良かったなと思っています！

[2124: 契約者さん8]

>>2123 契約者さん5さん

いい大人がお顔を真っ赤っかにして、議論し合ってる様子は滑稽ですが、見苦しいのでほどほどにしていただきたいですね。
もう大人なんだから自分で対処すればいいだけなのに、なんか可哀想になります。

[2125: 契約者さん8]

>>2124
「くだらない話題に対して」と追記。

[2126: 契約者さん5]

>>2124 契約者さん8さん
あなたの文章も第三者が読むと同様ですよ。
「興奮」ではなく「お顔を真っ赤っか」と書いてしまうのは、あなた自身が少なからず嘲笑の意図を持って書き込んでいるからです。
苦言を呈するのであればもう少し読み手の受け取り方を考慮しましょう。

[2127: 契約者さん]

>>2124 契約者さん8さん
どうぞ心配なさらずに。貴方の方が十分見苦しいですよ(笑

[2128: 匿名さん]

こんな煽り合い、嘲笑しあいの掲示板で、マンション内部の真面目な議論なんてできるわけないでしょう。

[2129: 入居済みさん]

で、争いは終わったんですかね？
マンションの理事会？総会？みたいのが来週行われるみたうですが
みなんさんは参加されますでしょうか。
いろんな意見があるみたいなので、ぜひ参加して意見を言ってもらいたいですね。
場を作ってあげると黙ってるのが日本人ですので
しっかり自分の意見をその場でも述べてください！
私も参加します。

[2130: 入居済みさん]

大規模コミュニティのマンションだから、正反対の意見がある程度生じることは想定内かと思います。自分の主張の正しさに重きを置き、言葉尻を捉えた言い合いになっていることが本当に残念です。真逆の意見があったとしてもスルーか歩み寄りの姿勢で議論しましょうよ。

[2131: 匿名さん]

>>2121 契約者さん1さん
管理組合活動を書くかどうかは個人の見解もあると思いますが、背任行為は用語として正しくないと思いますよ。
法的に問題があるならレスそのものの削除依頼を出せば良いと思いますが、削除されていないところを見ると背任どころか違法性はないのでは？

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【解説】 背任罪は，財産上の事務処理を任された人が、自分又は第三者の利益のため又は事務処理を委託した本人に損害を与える目的で、その任務に反する行為をして、本人に損害を与える罪

[2132: 住民さん]

住民は全員管理会社への不満が爆発しているに違いない。
自分の不満に同調しないのはおかしいから、管理会社か売主が住民を騙って書き込んでいるのである。

という姿勢では議論も何もありませんよ。
私も思うところはありますが、管理会社も落ち度を認めて補償や説明をするなどの誠意を見せているのだから、それに管理会社の話を聞くのが先でしょう。
電気の話だって、管理会社が良かれと思ってやった話ですし、結果的には住民に損がないように調整しているじゃないですか。
管理会社とは長い付き合いになるのだから、対決関係ではなく、協力関係でいったほうが私はいいと思いますけどね。
対決したいのであればそれはそれで止めはしませんけど、まあそうしたくない住民もいるということで。

[2133: 匿名さん]

>>2131 匿名さん

議論をするのであれば、そういう議論の本質からずれたどうでもいい部分はスルーするところからだと思いますよ。