【契約者専用】Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス

[匿名]

Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/651879/

公式URL：https://www.b-seiseki.jp/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152016

所在地：東京都多摩市関戸一丁目20番1（地番）
交通：京王線「聖蹟桜ヶ丘」徒歩4分
総戸数：520戸
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
売主：東京建物株式会社　株式会社東栄住宅　京王電鉄株式会社　伊藤忠都市開発株式会社
施工：三井住友建設株式会社
設計：三井住友建設株式会社一級建築士事務所
デザイン監修：光井純アンドアソシエーツ建築設計事務所株式会社

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[2001: 契約者さん1]

廊下側の部屋を寝室にしてる方はもしかして寒いかもしれませんね。私は北向きですがベランダ側の部屋を寝室にしてるので、寝ている間は寒さを感じません。日中は暖房つけますけどね。

[2002: 匿名さん]

>>1996 契約者さん
個人ではなく、ひとりの管理組合員として、今後どうしていきたいかの提案があると良いと思いました。
マンションでは色々と問題が起こっていますが、一つずつ解決していけたら良いですね。
あと、管理費ではなくて、管理委託費です。細かいことでスミマセン。

[2003: 契約者さん2]

機械式駐車場の整備来てましたね。これは無料でしてくれてるのでしょうか？

[2004: 匿名さん]

>>2003 契約者さん2

管理会社への管理委託費から出ています。
管理費の口座には住民から管理費のほかに駐車場使用料も含まれていまして、
駐車場の整備費用も管理委託費として出費している形です。

[2005: 契約者さん2]

>>2004 匿名さん

ご返答感謝です！
では、駐車場を壊す人がいても他住民の負担は変わらないということですよね。
安心しました！

[2006: 契約者(初心者)]

>>2005 契約者さん2さん
利用者が破損したものであれば基本的に利用者の自動車保険から支払われるのが一般的です。
それ以外(当て逃げによる破損、経年劣化による故障)の場合は基本的に駐車場の使用料から賄われるので利用率が低下したりするなど収入が不足しない限りは住居の管理費や修繕積立金から支出される事は無いですよ

[2007: 契約者さん1]

誰一人として管理会社の肩なんか持っていないんだけど、そういう受け取り方をするんですねえ

[2008: 契約者さん6]

色々と突っ込みしてすみません。

〇会計
本マンションの会計は、管理費会計、修繕積立金会計の２種類です。
駐車場会計は独立（区分会計）していません。
この場合、駐車場使用料は、月々の管理費と一緒に管理費会計に統合します。
そのため、この支出は駐車場使用料で、この支出は管理費で、という分け方（区分会計）はしていません。
すなわち、駐車場使用料から優先的に支払われる、ということはありません。

なお、一般に、駐車場使用料がなければ駐車場以外の一般管理もできないくらい、駐車場に依存しています。月々の管理費収入だけでは大赤字です。

〇どの支出で対応するか
機械式駐車場が使用者の不注意で破損した場合、その費用は上の方が書いているように、使用者（原因者）の負担で修理します。
仮に使用者がトンズラして絶対払わない、といった場合には、管理組合の保険（のうち個人賠償責任保険）により保険金が下りますので、その保険金で修繕することが多いです。

そういったケースでない場合、例えば偶発的・電気的に機械式駐車場が故障した場合の整備費は、管理費会計の「一般修繕費」の支出費目に計上するか、フルメンテ契約を契約している場合には、メンテ契約料金で間接的に負担する形になります。

どちらのケースでも管理委託費から支払うことはありません。
管理委託費で負担するのは、例えば法定点検費といったケースに限られます（管理会社に法定点検責任を負わせる場合。法定点検費も管理委託費の外出しをしているケースもあります。）

[2009: 匿名さん]

>>2008 契約者さん6
私からも補足ですが、機械式駐車場の整備というのは、管理委託契約の 建物・設備管理業務13番の、年4回の点検保守の事を指しているかと思って >>2004 の回答をいたしました。
機械の故障があったということですかね？
ということであれば、おっしゃるとおり、「一般修繕費」の支出費目に計上されるかと思います。
失礼いたしました。

[2010: 契約者(初心者)]

>>2008 契約者さん6さん
詳しく説明ありがとうございます。
そうだとすると多少足りないと思う位の台数のほうが利用率を高く維持出来て将来的な会計面でもメリットがあると言う事ですね。

[2011: マンション住民さん]

NURO光 for マンションがくる？！

[2012: 契約者さん2]

土曜日も多摩川の工事されてますね。少しずつ変わっていく姿を毎日楽しみに眺めています。

[2013: 契約者さん3]

NURO光forマンション臨時総会の議題にありますね。
これってeマンションに置き換わるわけではなく個別契約ができるようになるってことですかね。
eマンション解約できればいいんですが…夜になると1Mいかないって障害レベルですよ

[2014: 匿名さん]

eマンションについて工事のポスティングありましたね。
我が家は工事後の改善具合を確認してから、改めてどうするか考えたいと思ってます。

[2015: 匿名さん]

最近は夜だけじゃなく午前中も不安定なことが多いので、ネット工事期待しています。こうして一つずつ改善していき、住みやすいマンションにしていきたいですね。

[2016: 契約者さん7]

小さい虫がベランダの側溝に溜まってしまいますね…これってなんで名前の虫なんでしょうか？

[2017: 契約者(初心者)]

>>2012 契約者さん2さん
工事は３月下旬までの予定ですね。
役所発注なので年度末までと言う事なのでしょう。
工事看板を詳しく見ると拡張部分を盛土して全面芝生が植えられるようです。
芝の養生が終わって緑になったらとても綺麗でしょうね。完成が楽しみです。

[2018: 契約者さん1]

引っ越して早3ヶ月が経過しましたが、間取りも眺望も抜群で、駅前でなんでも揃う便利さも素晴らしく、本当に買ってよかったと思う日々です！
早々にネットは諦めて別契約しましたが笑
これまで23区内に住んでたので少し心配していた通勤も、大体座れることもありあまり苦になっていません。
夏になったらユスリカがどうなっちゃうのか(もっと多くなるのか)だけが心配と言えば心配…

[2019: 契約者さん6]

>>2008 契約者さん6さん

これ、駐車場にかかる費用は駐車場としての収入の中でやりくりするように変更はできないのでしょうか？
以前別のマンションで貯めていた修繕積立金で駐車場を直して、その後大規模修繕でお金が足りず全戸に対して「分担金を払え」と通知があり、何のための修繕積立金だ！と問題になったケースがあると聞いたことがあります。駐車場は使いたい人だけお金を払って使ってるのだから、全戸から集めているお金を原資にするのは変ではないですか？

[2020: 契約者さん2]

スケボー少年達の激しい滑りで横断歩道が傷だらけですね。悪い子達じゃなのでしょうし、スケボー＝悪ではないのは理解しているものの、公道では控えてほしいというのが正直な気持ちですね。こういう子供達が伸び伸びと遊べる環境を作ってあげられればよいのでしょうけど。

[2021: 匿名さん]

>>2019 契約者さん6

おっしゃっていることは正論です。
非常に分かります。

が、実は駐車場収入はマンションの貴重な収入源なんです。
駐車場利用者からすると、「駐車場収入が管理費会計に入って、なぜか駐車場以外の事に使われている」方がおかしいという話なんです。
おっしゃるように変更されると、駐車場は値下げになり、毎月の管理修繕費は1割ほど値上げになります。
そのため、 2019さんの負担が増えてしまいます。
それでも良いなら…

[2022: 匿名さん]

>>2020 契約者さん2さん

スケボー少年のことが話題でしたのでここ最近彼らを監視していますが、平日16時から17時ごろになると、駅の方から河川敷にスケボー持って向かっているようでした。
河川敷は民家も多いですし、一番人目につかないのがテラスの工事現場前なのかなと。
前は関戸橋の下でやっていたのをよく見たのですが、最近は工事で塞がれてますし、彼らなりに追い込まれた結果、横断歩道のところでしているという事情もあるのかなと思います。
隣の稲城市は市がスケボーパークを整備していますので、多摩市も整備するのが、一番の解決策なのかもしれないですね。

[2023: 契約者(初心者)]

>>2022 匿名さん
スケボーやっている人はタワー棟が建設中の時から居ましたね。当時は道路が閉鎖されていた事と民家から離れていてるので音も響かないと言う事もあるのでしょうね。
一番は練習場の整備なのでしょうけど音の問題で住宅地近くはNGだし河川敷は防災上工作物は設置出来ないから難しい問題ですね。

[2024: 住民さん11]

>>2019 契約者さん6さん
機械式駐車場というと金食い虫のイメージですが、当マンションのように20,000円/台くらい契約料で取れている現状では、駐車場は契約者の使用料と必要経費を差し引くと黒字です。
（初年度予算案の前提である契約率80%の場合）

ただし、駐車場使用料は全て管理費に補填されていますので、仮に駐車場使用料の管理費への繰入をやめれば、駐車場使用料相当額である約5,800円/月分の管理費が上がる計算になります。

また、長期修繕計画の素案では機械式駐車場の更新と思われる金額が第30期に計上されていますが、この内訳が不透明であり、タワーパーキングの更新費用が見込まれてない可能性があります。

その場合、駐車場使用料は今の駐車場を維持更新する費用すら積み立てずに、管理費に流用されているわけですから、それはそれで問題があります。

駐車場問題はマンション財務を語る上では根深く、
・現状の契約状況と中期的な契約推移見込み（おそらく5年経過したあたりから契約率が落ちてくる）
・長期的に必要となる修繕・更新額の精査
・駐車場独立採算を進めるなら管理費へのインパクト試算
・最終的に区分所有者の合意形成（駐車場を独立採算化させたら管理費値上げは不可避ですが、ただでさえ近隣どころか他のタワマンと比較しても高い管理費ですし、6年目からは修繕積立金も増額予定なので反発は免れないでしょう）
を1つ1つ整理しなければならないテーマです。

[2025: 契約者(初心者)]

>>2024 住民さん11さん
以前の説明が有るまでは駐車場は便宜上別会計で駐車場収入を積立してリプレースするのかなと思っていました。
そうじゃ無いと言う事になると将来必要になるであろう修繕費用をしっかり精査して管理費や現状低い状態の積立金についてめ考えないといけないですね。

[2026: マンション住民さん]

皆さんこんばんは！遅い時間に投稿失礼します。
確定申告の季節がやってきましたね。確定申告を作りながら住宅ローン控除の手続きをやってきづいたのですが、住宅借入金等特別控除と認定住宅等の新築等特別税額控除って両方できるものかと思ったらどちらかなんですね。
選択によっては控除額も違いますし色々調べないと損してしまう感じなことを知りました。
せっかくのZEH住宅なので低炭素住宅で申請しようと思うのですが、色々選択肢がありました。皆さんはどれで申請するか決められていますか？

[2027: 入居済みさん]

>>2019 契約者さん6さん
その理論ですと、パーティールーム、キッズルーム、コミュニティルームを全く使わない人からすると管理費安くしてくれ！にもつながります。
マンションで住んでる以上は共同生活ですので仕方ないかと思います。使う使わない論争ですとキリがないですので。
ちなみに私も引っ越して3ヵ月たちますが、
パーティールーム、キッズルーム、コミュニティルーム、ゲストハウス、レンタル自転車も使ったことありませんし、屋上も1回しかいったことありません。
でも、管理費として支払いますね。自分で検討したうえでこのマンションを選んだわけですから。

[2028: 入居済みさん]

2027の続きですが
このマンション買って総合的には満足です。
あえて言うなら、虫のこととネット回線にストレス感じますが
それ以外は満億してます。ネット回線もいずれ解決できそうですし。
虫ですね。夏どうなるのかなと。

[2029: 匿名さん]

パーティールーム／マンションの催しで１度利用
キッズルーム／なし
コミュニティルーム／２～３度利用
ゲストハウス／１度利用
レンタル自転車／３～４回利用
屋上／友人が来た時に１～２度利用

私はこんな感じですが、けっこう利用してるほうなんですかね？今は寒いので行きませんが、暖かくなったら屋上を利用することもあるのかな…。私も虫とネット以外は特に不満ありません。マンション高騰してますから、コスパのいい買い物ができたなと思っています。

[2030: 契約者さん1]

3ヶ月メンテナンスのお知らせきましたね。
皆さんメンテナンスしてもらう箇所ってありますか？

[2031: 契約者さん5]

>>2026 マンション住民さん
税金関係、まったく詳しくないのですがこの手紙によると税務申告区分は認定低炭素住宅となっています。なので低炭素住宅で申請しようと思うのですが他の選択肢も選択できるのでしょうか？

[2032: 契約者さん1]

>>2031 契約者さん5さん
低炭素だと控除対象となる住宅ローン残高の限度額が5,000万になります。
確か省エネ住宅だと4,500万、一般住宅だと3,000万なので、低炭素の方が優遇されるので低炭素で申請するのが良いかと思います。
私は低炭素住宅で申請するための書類はすでに手元に届いてたので一月末くらいにetaxで申請しました。

[2033: 契約者さん6-2019です]

みなさんありがとうございます。
駐車場使用料のおかげで管理費が安くなっている事、共用施設の使う使わない論争とも共通するという考え方など、とても勉強になりました。
後は、駐車場利用率が下がらない事を願うばかりですね。

スケボーは私は見かけた事ないですが、公道で走るのは怖いですね。
虫は我が家もベランダに数百の死骸が溜まってしまった事もありました…(´:ω:`)
確定申告、すまい給付金など、難しい話だらけで疲れているので生活面では心穏やかに過ごしたいものです…。

[2034: 匿名さん]

＞2033さん
2033さんのスタンスに少し、違和感があります。
公平性を欠いているという観点で問題提起をされていたのですよね？
自分にとって現状がメリットであるということで現状問題はないという認識になったという事ですか？


私も駐車場を利用していますが、駐車場使用料の管理費への繰入についてそこまで大きな事はいうつもりはありませんし気持ちよく利用できれば良いなと思っています。
公平性の観点で物事を考えるのであればそれを貫いてほしいです。

[2035: 契約者さん1]

南側の低層ですが東寄りのため、虫より電車の音の方が気になります。もちろん窓閉めていれば問題ないのです開けていると室内で会話できないレベルです。一方で虫はまったく気にならないです。騒音と虫が気にならないのベストは南側の西よりでしょうか。

[2036: 契約者さん7]

>>2034 匿名さん
まあまあ、共用施設の使う使わない論争との共通点にも言及されているし、いいじゃないですか。

[2037: 入居済みさん]

全然知識がないですが
確定申告（住宅ローン控除）はサラリーマンも自分でしないといけないことですか？
ずっとサラリーマンなので
今まで確定申告なんか自分でやったことがないので。
教えてください。

[2038: 契約者さん2]

>>2035 契約者さん1さん
ベランダに虫全くいないですか？方角によって違うんですかね…

[2039: 匿名さん]

>>2037 入居済みさん
初年度は必ずご自身で確定申告が必要です。2年目以降は会社の年末調整で手続きが可能です。
申告期間が一ヶ月あるしと思っていると結構あっという間に期限が来てしまうので
初確定申告なのであれば今すぐ手順を調べることをおすすめします。

[2040: 契約者さん1]

税務署に問合せると手取り足取り教えてくれますよ！

[2041: 契約者さん1]

こんばんは。
どなたか教えてください。
玄関ドア外側の小さな棚のような場所は何に使うためのものでしょうか？

[2042: 契約者さん6]

>>2041 契約者さん1さん
新聞受けだったと思いますよ！

[2043: 契約者さん1]

>>2042 契約者さん6さん

そうなんですね！
ありがとうございます。すっきりしました＾＾

[2044: 契約者(初心者)]

>>2041 契約者さん1さん
2042さんがおっしゃる通り新聞受けですね。
新聞を取られてない方は花や飾りとか置いたりする事もあります。

[2045: 契約者(初心者)]

>>2043 契約者さん1さん

別のサイトからの転載ですがこんな感じで使われてる方も居ます。

[2046: 契約者さん1]

>>2045 契約者(初心者)さん
虫が湧きませんか？

[2047: 契約者さん4]

>>2041 契約者さん1さん
ここにずっとビニール傘を差してるお宅があって、なんだかなあと毎日視界に入るたびに思ってます。気にしすぎですかね…

[2048: 契約者さん2]

ブリリアに引越しして来てから初めての雪です。
雪景色もとても綺麗で暖房器具もしっかりきくので、快適です。

[2049: 契約者さん7]

>>2047 契約者さん4さん

外廊下への私物放置なので、管理規約細則違反に該当します。
防災センターに伝えてはどうでしょうか。

[2050: 契約者さん7]

>>2047 契約者さん4さん
わー…新聞入れとしらず、何に使うかわからなかったので
傘立てかけてたことありました。
そういうの気にされる方もいらっしゃるんですね。
ちゃんと傘は家の中に収納します。m(__)m

[2051: 契約者さん4]

今日みたいな雨や雪の日にちょっと立てかけとくくらいなら私も気にしないですが、もうずっとなので…。防災センターに報告します。ありがとうございました。

[2052: 名無しさん]

虫が凄いんですが皆さんはどのような対策されてますか？？

方角によって違うんでしょうか？
うちは南の中層階なんですがで出る場所、出てない場所、皆様はどのあたりになりますか?本当に虫だけが嫌です、、、

[2053: 契約者さん5]

>>2052 名無しさん

うちも南の中／高層の西寄りですがほとんど気にならない程度しか虫は来ません。同じ南側にも関わらず大きな差があるとすると方角以外のファクターが影響しているかもしれませんね。ちなみにうちは夜は保温を兼ねてドレープを引いていますので部屋の明かりで虫を引き寄せることはなさそうですし、洗濯物は無香料系の洗剤、柔軟剤を好んで使っておりますので甘い香りで虫を呼ぶようなこともないとは思います。何が功を奏しているかわかりませんが。

[2054: 匿名さん]

サクテラスモール

[2055: 匿名さん]

保育施設は3Fですかね？
あともう一つはなんだろう…

[2056: 契約者さん1]

これって資料請求者限定サイトの内容ですよね。こんなところに勝手にあげるのは営業妨害になりますよ。

[2057: 契約者さん1]

京王の本社がすぐ近くにあるのにここにも京王入るの？？

[2058: 匿名さん]

京王が運営するフィットネスだと思いますよ。

[2059: 契約者さん5]

>>2058 匿名さん
これですね！
アウトドアフィットネス
http://beachtown.co.jp/concept/

[2060: 住民さん5]

B敷地、昨年11月頃に公開と営業から言われてて、今日まで音沙汰がなかったあたりで、店舗誘致がうまく行ってないんだろうなと思ってたのですが、案の定といった様子。
グループ会社の仲介業者を入れても床を埋められてない。

しかも、CAFEが1階であるところと東建仲介が2階に入るところを見ると、B敷地と京王SCが繋がることはなさそうだね。

煽りでもなく、ただただ東京建物の事業推進力のなさに失望しています。

[2061: 匿名さん]

>>2055 匿名さん
ラテグラフィック入るんですね！！
とてもお洒落なカフェなので楽しみです。テナントは永遠ではないですが、これはプラス要素なのでは。

[2062: 戸建て検討中さん]

みなさん、B地区のテナントに残念がってますが、そこまで残念な内容ですか？
住民に寄り添う施設にすると言うことで、ある一定の住民にはそれなりに評価できる内容なのでは？
京王beachtownが、かわまちづくりと連動して川や一ノ宮公園内で遊べるツールを提供する道具の貸出やイベントをメインにしてくれればかなりいいのでは？
ゴルフも、値段は抑えられそうですし、住民くらいしか登録しないのでそれなりにニーズはあるはず。
東京建物ゾーンはいらないけど。。
3階は想定内。
問題は1階残りの場所にコンビニがあれば合格点だと思ってます。セブンイレブンさん。。本当にお願い。

あと、最大の問題は京王駐車場と繋がるのか。。
ここについては、今月26日の総会の場で東京建物から現状報告ありそうですね。私は繋がると考えてますが。

[2063: 契約者さん7]

>>2060 住民さん5さん
同感です。東京建物としてもこんな中途半端な内容を公開したくないだろうけど、テラス棟の販売が始まるから仕方なく公開したんでしょうね。
住民としてはコンビニが遠いので入って欲しいのと、後は本当にC館に繋がってくれるかが全てって感じです。

[2064: 契約者さん9]

>>2061 匿名さん
ラテグラフィック、いいですね。こういうお店が根付くといい空間が出来上がってくるかな。
https://lattegraphic.co.jp/wp/wp-content/themes/lattegraphic/images/co...

[2065: 契約者さん4]

>>2064 契約者さん9さん
めちゃくちゃオシャレですね！これが目の前にあるのはいいです！

[2066: 契約者(初心者)]

>>2046 契約者さん1さん
植物の種類によりますね。
虫が好まない種類の物もありますし。
いわゆるハーブ系とか。
虫が気になる場合は土に虫を発生させない薬剤を使えはほぼ発生しませんね。

[2067: 契約者さん2]

カフェはとても良いですね。
配置が空地側かテラス側か分からないのですが、導線や空地の雰囲気を良くすることを考えると空地側だとありがたいですね。
ゴルフ、医療、フィットネス関連、カフェは想定通りなのですが、建物販売？？？なぜ？という…
あとは噂通り保育関連が来るなら利用しやすさ考えると一階の方が良さげですかね。

[2068: 契約者さん1]

>>2058 匿名さん
ビーチタウンって京王運営でしたっけ？資本入ったのはルネサンスだったような気がしまして

[2069: 契約者さん6]

>>2055 匿名さん
ラテグラフィックうれしいですね！自由が丘店しか行ったことないですが、武蔵小杉にも最近できましたよね。ビーチタウンもどんなラインナップになるのか楽しみです。

[2070: 契約者さん7]

>>2066 契約者(初心者)さん
このマンションの廊下の薄暗い環境で元気に生きるハーブというのは難しいですね。傘に纏わる規約の話、廊下の虫問題などある中であえて推奨することではないと思いますが。

[2071: 契約者9]

>>2067 契約者さん2さん
カフェにはテラス席を設けて公開空地とつながる、アウトドア系フィットネスは現在整備中の芝生広場とつながる、そしてデッキで導線が駅の商業地区につながるといい雰囲気の環境ができてくるかなと期待。

[2072: 入居済みさん]

>>2054 匿名さん
このイラストだと歩道橋があるのがわかりますが、それがC館に繋がるかは確認できない…

ゆずクリニックは系列クリニックを見ると内科がメインのクリニックのようです。

[2073: 契約者さん3]

>>2071 契約者9さん
個人的にはカフェと内科が嬉しいです！コンビニもあれば便利なのですが、公開空地や川沿いにゴミ捨てが増えそうなのでメリデリありますよね。

[2074: 入居済みさん]

例のスケボー少年たち、公開空地部分から公道部分を複数人でやりたい放題。道路上にはスケボーも放置で通行する車がきてもどかさない。子連れの親子が歩道を渡ろうとしても青年たちの私物が放置されて通行に支障をきたしているしそもそも怖がって近づけていない様子でした。
これははっきりと「交通の危険行為」にあたると感じました。
また道路の縁石部分は傷だらけ、歩道よりの公開空地のベンチも傷だらけなので道路を管理する多摩市や私たちのマンションにも関係があります。

取り急ぎ、彼らには申し訳ないのですがこの写真と共に警察に通報させていただきたいと思います。
※写真には一応プライバシーを配慮してぼかしをかけております、ご了承ください。

[2075: 契約者さん6]

>>2047 契約者さん4さん

あの形だと、傘置きかなと思ってしまうのは仕方がないですよね笑　

[2076: 契約者さん1]

みなさまこんにちは。
まだ入居していないのですが、聖蹟桜ヶ丘駅近くに住んでいます。
今日はユスリカがすごいですね。
我が家は四方に窓があり、南はユスリカが少ない方でしたが、今日は沢山います。

ブリリアは多摩川沿いだからユスリカがすごい、とブリリアのデメリットのように言う方がいますが、ユスリカは割と広範囲で飛ぶ（風に飛ばされる）ので多摩川沿だけではないですね。すぐそばに大栗川もありますしね。

私個人の対策は、洗濯物は陽が落ちる前に入れるということくらいですかね。
虫用のプレートを置いても、どんどん生まれて死ぬからあまり意味ない気がしています。
目くじら立たず共存していくしかない気がしていますし、その内気にならなくなりますよ。

[2077: 契約者さん5]

東京建物不動産販売はテラス棟販売が終わるまでの一時的なものだと願いたい。

[2078: 契約者さん7]

サクテラスモール、ガッカリですね。。。
重要な2Fのデッキ入口部分がステップゴルフと東京建物販売所って時点でC館との接続は絶望的に思えます、人が流入する前提のテナントになっていないので。
入って右手が格安シミュレーションゴルフ、左手が不動産屋とか悪い冗談だろって感じです。

[2079: 入居済みさん]

>>2074 入居済みさん
私もそういうの何度も見てますよ。
子供が堤防に自転車で行く時怖いと言っています。
ただ、ここの掲示板は必至で擁護したくて仕方ない人もるようです。　過去の投稿からも明らかのように。少数でしょうが、ここの住民の子供に関係する人がみたいです。　建物内にスケボー持って入っていくのを見たことあります。

現に怖い思いをしていて困っている人も複数いるわけだし、擁護の意見は基本スルーで良いと思います。
気にしない人は必要無いですが、気にする人は自身の思いに正直に声をあげた方が良いと思います。

[2080: 匿名さん]

>>2079 入居済みさん
彼らを擁護している人なんていませんよ。
擁護していると思っている人は、素人が下手な対応をして、事件・事故になるのを心配しているだけです。
特にマンション住民(管理組合や自治会の役員さんなど)が直接注意しに行くのは危ない。
警備員や警察など、プロに対応してもらうことに関しては誰も文句ないと思います。

[2081: 匿名さん]

ずっと追ってますが、スケボー少年がスケボーし続けるのを良しとしている人はいませんよ。
敷地外だからマンションの管轄外とか交通量が少ないから法律違反では無いとか言う人もいましたが、それは別に彼らにスケボーし続けて欲しいという思いからの発言では無いですよ。
100パーセント確実に彼らが悪いと言い切れない以上は、マンション住民が強硬手段を取るのは危険という意味です。
現状マンション住民はとても迷惑していますし、車の通行の邪魔にもなっているわけですから、都度警察に対応してもらう、パトロールしてもらうのがベストでしょう。
マンションとしては警察や多摩市と連携して、根本的な解決案を模索するのが良いと考えます。

[2082: 入居済みさん]

ちょっと慎重な意見を述べただけで必死で擁護したくて仕方ない人というレッテルを貼られてしまうなら積極派の皆さんとは関わりたくなくなりますね

[2083: 契約者さん2]

>>2079 入居済みさん
擁護してるひとなんて、いなかったですよ？敷地でスケボーは禁止です。
憶測でスケボーっぽい少年に塾帰りに声かけられたとでっち上げかもわからない、不確かな情報を流布してたひとがいたので、騒ぎになっただけで、もう少ししっかり議論の本質を理解された方がいいですよ。

こういう思い込みで、発言する人は、感情論だけで余計、話しをこじらせるので怖いです。何もしないで、冷静な多くの住民のひとたちに、対応を任せましょう。

[2084: 契約者さん2]

>>2083 契約者さん2さん
> 敷地でスケボーは禁止です。
敷地前の公道でのスケボーが問題になっているのです。敷地内でのスケボーは論外です。

[2085: 契約者さん5]

で？どちらにしても擁護は誰もしてませんが？反論になってません。

[2086: 契約者さん1]

スケボー少年達の件ってひと段落しませんでしたっけ？

・スケボー少年達からの声かけによる恐怖や不安は当事者もしくはその保護者が注意をするなり通報をする。

・道路上なので自動車との接触の危険性
└問題あると思った人が警察してほしいかを依頼

・音がうるさい
└騒音について想定せずに購入した側も責任があるから黙られよ。

じゃなかったでしたっけ？
スケボー少年達の肩をもつわけではないですが
一方的なマンション内の意見だけで制圧？成敗のような雰囲気がちょっと怖いですね。
スケボー少年達と話し合うか
警察に巡回の相談を当事者がすればいいのでは？

[2087: 契約者さん1]

スケボー少年達の道路上の危険がーとおっしゃる方って
普段せいせきc館までの道のりどうしてるんですかね？横断歩道もないし時間によっては警備員いないから
自動車側からしたらマンションから飛び出してくる人についてのクレームが京王ショッピングセンターに来てるかもしれないということを想定してるんですかね？

スケボー少年だけをたたいて、自分達の危険行為は言い分があるから許されるとか思ってるなら
ダブスタな意見だなーと

[2088: 契約者さん1]

>>2083 契約者さん2さん
当該の公道でのスケボーは危険なので見つけ次第各々警察に通報でいいでしょう。通報は匿名でできますから逆恨みされる危険もないでしょう。対応はすべて警察に任せましょう。

[2089: 契約者さん4]

>>2087 さん
スケボーはどうでも良いけど、あの道路は横断禁止じゃないでしょ。
別の議論持ち込むのはどうかと思うね。

[2090: 契約者さん4]

あと、あの場所の横断はマンション建築した後に通行需要が発生できるなんて当然想定できる話。
京王電鉄も売主だから、責められるのは売主集団でもあるわけなんですけど。

[2091: 契約者さん6]

>>2086 契約者さん1さん
問題だと思う人が警察に通報ってのは確かに意見としてありましたけど、「スケボーの騒音を想定せずに買った購入者が悪い」ってそんな結論でてましたっけ？
貴方の感想じゃないですか？笑

[2092: 契約者さん1]

>>2091 契約者さん6さん
同感です。
道路交通法違反だったとして、違反を想定して買った者が悪いとは、、十分肩持ちまくってますね笑

[2093: 契約者さん1]

>>2091 契約者さん6さん

そうですかー。そのような意見も出てて私がそれに納得しただけだったかもしれないですね。
感想、、ではなく誤った意見ってことですかね？ひろゆきさん笑

そらならまだスケボーの音の文句についてまだ続くんですね？愚痴だけではなく行動にうつして頑張ってください。

[2094: 契約者さん1]

>>2089 契約者さん4さん
確かに横断歩道禁止ではないですが
禁止とかそういうことではなくて、あの通り道歩行者と自動車ともに危なくないですか？
車側にも迷惑になってると思わないですか？私が過剰なだけですかね。

なんで危険行為を自分たちも行ってるのに
スケボー少年達の危険行為は許せない！！っと過剰になってるのが違和感を感じてしまいました。
確かに脱線しているかもしれないですね。失礼しました。

[2095: 匿名さん]

住民が直接注意しに行くのは本当にやめて欲しいです。
変に恨まれて住民に因縁つけられるのも面倒です。
最近は暴力事件も多いのだから、警察に任せましょう。
音もうるさいのであればそれも警察に言えば良し。
京王SCの横断の件は全く別の話なので下手に混ぜないで欲しいです。

[2096: 契約者さん7]

>>2092 契約者さん1さん

なんだか訳がわからないやり取りですが、道路交通法に関して言えば片側1車線の一般道で付近に横断歩道のないところでは歩行者の横断に違法性はありません。

横断歩道が近くにあるのにそれ以外の場所を横断するのはアウトです。スケボーくんが横断歩道あたりでガチャガチャやっているのでそれを避けて横断歩道以外のところを渡ると法律違反ということになるのかな。迷惑な話だね。

[2097: 契約者さん1]

法律がどうのって話をしたかったんじゃないのよ。でもせいせきc館の道のこと出しちゃったから混乱させてしまいましたね。皆さんごめんね。
どうぞスケボー少年達の危険行為と騒音とこだけを議論してください。

[2098: 匿名さん]

警察に通報するで終わりの話なんで、これ以上の議論はもう良いでしょう。
住民同士で揚げ足取り合っても、しょうがないです。

[2099: 匿名さん]

私は、スケボーぐらいしてもいいでしょって思ってます。
何回も車で通ってるけど、ちゃんと車来たらスケボーから降りて避けてくれるし普通の歩行者と変わらず、スケボーが特別危ないと思ったこと一回もないわ。

てかこういう掲示板初めて知ったけど、こんなオープンな場所で特定のマンション住人をかたって情報やり取りしてる方が怖いでしょ。私含めどれが正しい情報で誰が住人か何もわかんないのにやり取りしても議論にならないでしょ。
あとマンションは共有部を含む資産なんで、ここの人たちだけで好き勝手情報書き込まないでほしい、と思いました。

[2100: 契約者さん2]

>>2098 さん

同感です。
物凄く陰湿な人がいて驚きます。