【契約者専用】Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス

[匿名]

Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/651879/

公式URL：https://www.b-seiseki.jp/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152016

所在地：東京都多摩市関戸一丁目20番1（地番）
交通：京王線「聖蹟桜ヶ丘」徒歩4分
総戸数：520戸
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
売主：東京建物株式会社　株式会社東栄住宅　京王電鉄株式会社　伊藤忠都市開発株式会社
施工：三井住友建設株式会社
設計：三井住友建設株式会社一級建築士事務所
デザイン監修：光井純アンドアソシエーツ建築設計事務所株式会社

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[1751: 契約者さん1]

>>1741 契約者さん

匂わないものなら閉鎖されるまで出していいんじゃないですか？
皆んながゴミを出したら溢れてしまうじゃないかと思うのでしたら、その期間は出さない配慮をしたら良いのではないですか？
それでも気になるならコンシェルジュや防災センターに聞いたら良いのではないですか？
なんかここの住民の方は誰かを責める内容が多くて、入居するのが気が重くなってきました。

[1752: 契約者さん1]

今までせめて3回機械式Aが問題あってせいで、駐車できない／出庫できない場面がありました。駐車できないならまだ一時的になんとかなるが、用事あって使いたい時はとても困りました。今回も使う側の問題だと思うが、防災センターは使用者への再教育、罰則など何か対策取らないか気になりますね。

[1753: 契約者さん4]

昨日今日と車寄せにずっと同じ車両が止まっていますね…それを見て同じような方が増えないことを祈ります

[1754: 入居済みさん]

23区含め、どの自治体でも年末年始はゴミを収集しないのが大半ですが、タワマンの多くでは365日24時間各階ゴミ置き場にゴミを捨てられます。

ここが捨てられないのは、
①1階のキャパが低い; and/or
②年末年始に管理会社ゴミ回収員が確保できない
が理由だと思いますが、入居者の少ない今年に関しては①は起きづらいので、②のマンパワー不足がメインかと思います。

どちらが良いとか悪いとかじゃなくて、タワマン住替え勢と１次取得層とで行動が違いそうな気がしますね。

[1755: マンション住民さん]

床暖房、最強ですね！
エアコンは一度も使ってないので、
冬は床暖房、夏はクラーって感じです。
ただ、他の部屋はめっちゃ寒い。。。

[1756: 匿名さん]

床暖房とエアコンの電気代の差ってどれくらいあるんでしょうね。
一般的にはエアコンのほうが安いと言われていますが…

[1757: 契約者さん7]

>>1753 契約者さん4さん

いつも同じ車が駐車場みたいに使ってますよね。

マナーが悪すぎて、驚く人が数台、いつもいるのを目撃します。

[1758: 契約者さん8]

>>1757 契約者さん7さん

気になるなら防災センターに連絡したらいかがですか？
この掲示板に書いても誰も対応できませんよ。

[1759: 契約者さん5]

>>1758 契約者さん8さん

べつに、ここで、何か対応して欲しくて、書いてるわけではないです。
掲示板ってそういうものでしょ？

必要なら防災センターに相談なんて、理解してます。

[1760: 入居済さん]

ここはマナーの悪い奴を晒し上げる掲示板ですからね。
悪い事はしない、挨拶は絶対する、他の入居者にできるだけ近寄らない、個人情報を伝えない等、家族に周知してます。
ここに個人情報付きで晒されたくは無いですからね。
容姿端麗でもないですし(笑)

[1761: 契約者さん3]

>>1759 契約者さん5さん

じゃあただ愚痴を書いただけ？w
ならTwitterとかの場所でやってほしいもんですね。笑
それとも誰かに動いてほしいの？

自分で防災センターに相談して頂いて
結果どうだったかをこちらの掲示板に掲載してくれた方がありがたいです。

[1762: マンション住民さん]

床暖房も電気代そんなに高くないみたいです。
私は家にいるときはずっとつけてます。

[1763: 契約者さん3]

>>1762 マンション住民さん

温水型床暖なので、電気代ではなくてガス代ですね

[1764: 契約者さん4]

>>1759 契約者さん5さん

掲示板ってそういうものなんですか？知らなかった。

[1765: 契約者さん8]

>>1764 契約者さん4さん
匿名掲示板は特に誰か書き込みを見た人に対応を必要とすることを書き込むわけではないですよ！
知らなかったんですね!

[1766: 匿名さん]

テラスの共有施設ですが、タワーの住民も使えると思いますか？
タワーはコミュニティーラウンジ、キッズスペース、パーティースペース
テラスはランドリースペースとリモートワークスペース、

どうせなら、一体として相互利用が可能なようにしてほしいなと思ってます。
ランドリーを200弱世帯に導入するメリットも少ないし、リモートスペースも結構広めに作ってそうなので、そのような狙いがあるのかと。

それだとかなり、顧客満足度は高くなると思います。
そこらへん、聞いた方いますか？

[1767: 契約者さん5]

相互利用する場合はそれ用に管理組合を作るか、共用利用規約を作るか（その場合は金銭的有利不利が起きないように、有利側が不利側に対して補助を出したり費用を肩代わりして、片方が損しないようバランスを取ることが一般的です）のやり方があります。

前者の方式は今からはできないので、やるなら後者ですが、東京建物はあまりやらない印象があります。

三井は管理組合を別途作るタイプ、住友は規約で相互乗入れ運用することが多めな印象です。

[1768: 契約者さん1]

相互利用できるなら初めからそう謳うでしょうから、現時点ではできないでしょうね。住民じゃない方の出入りが増えるので、個人的には相互利用なしのままでいいなあ。

[1769: 契約者さん6]

>>1768 契約者さん1さん

相互利用となるとスカイテラスも相互利用対象にせざるを得なくなるでしょうけれど、ゾロゾロと住民じゃない人が屋上まで出入りするとなると反対する人が多そうですね。

[1770: マンション住民さん]

不在中に郵便受けのボタンが何者かにすべて押されていて大変不快なのですが、愉快犯なのか目的はなんにせよ、警戒すべき人物がマンション内にいることは間違いないようですね。

[1771: 契約者さん7]

>>1770 マンション住民さん

子供の仕業かもしれませんが、防犯カメラもありますので、映像が残ってるうちにすぐに防災センターへ届け出ることを強くお勧めします。

[1772: 契約者さん2]

>>1765 契約者さん8さん

愚痴を聞くのは気持ち良いものではないです。
共有できる生産的な話なら良いのですが。

[1773: 契約者さん8]

キッチンの換気扇について質問します。掃除の手間を省く為にフィルターをつけている方はいらっしゃいますか？
取説を読むと推奨しないような事が書かれていましたが、掃除の手間を考えると付けたいです。付けている方はどこで購入されましたか？

[1774: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1775: 管理担当]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1776: 契約者さん7]

>>1773 契約者さん8さん
汎用品つけてます。アートマンで購入しました

[1777: 契約者さん3]

>>1772 契約者さん2さん
いろんなひとがいて、そう思ってない人も沢山いるってことですよ。

[1778: 入居済みさん]

>>1773 契約者さん8さん

100均のフィルター付けています。

[1779: 匿名さん]

>>1772 契約者さん2

なんでもペラペラとネットに書き込む人がいるという事が分かることだけでも有用です。
管理総会で意見言う時に名乗ったら、ここに書かれそうだし、総会の感想とか理事への愚痴とかノリノリの長文で書き込まれるかも(笑)

[1780: 契約者さん8]

デベの不具合対応だけに話題が向かってるなら全く構わないのですが、確かにこの先居住者感の感情悪化につながりそうなお気持ちもたくさん出てきそうですね。

[1781: 契約者さん4]

新たに光回線を申し込もうと思っている者です。
導入済みのネット以外に新規に回線敷設した方に伺いたいのですが、どの会社の回線サービスをご利用ですか？また回線速度はいかがですか？

[1782: 契約者さん5]

>>1781 契約者さん4さん
うちはBIGLOBE（フレッツ光系）です。安めのルーターですが（ipv6は対応）、混み合うと思われる20時ごろでも300mbpsほどでていて問題なく使えてます。

[1783: 契約者さん3]

>>1781 契約者さん4さん

アサヒネット光マンションタイプです。ルーターはYAMAHA RTX830とNVR510に小型ONUを挿してます。
昼間や深夜帯はipv6(ds-lite)で600～800mbps、週末の20時から24時までは150mbps程度まで落ち込む時もあります。

ipv4時は２割減くらいな感じです。

[1784: 匿名さん]

ご質問なのですが、今うちは、つなぐネットが遅かったので、コネクティクスも契約したのですが、2月に改修工事が入るとのことで、そうなるとそもそもの基本契約のサービスがちゃと提供されてなかったということになり、そもそものつなぐネットの基本契約分と、追加のコネクティクスの追加分を2月まで支払うのおかしくないかなと思うのですがどうでしょうか？

先日、直接ネットの会社に問い合わせたら基本料含めコネクティクス分のみも返金はしないとのことです。

私としては、サービスがちゃんと提供出来ていなかった、また基本サービスの速度前提でコネクティクスの契約を検討するので、どちらも返金が当然ではと思うのですが、おかしいことを言ってますでしょうか？

ちなみに、向こうの理論はコネクティクスは「加入は任意だから」のみだそうです。

また、余談ですが、書き込みを見ると、他の会社のものを導入している方も見受けられたのですが、可能なのでしょうか？
知見が少なく申し訳ないですが、教えて頂けると幸いです。

[1785: 契約者さん1]

>>1784 匿名さん

そもそもとして、2月の改修工事で期待通りの速度になるかどうかすらまだ分かっていない状態ですからね。。

UCOM光レジデンスに契約変更できたらいいんですけどね。

[1786: 入居者]

>>1784 匿名さん
光回線は導入可能ですが、つなぐネットは5年間解約不可なのでつなぐネットの料金も払いながら追加で導入するという形です。

[1787: 契約者さん7]

みなさん床暖房はどれくらいの数値に設定されてますか？

[1788: マンション検討中さん]

>>1787 契約者さん7さん
5の自動です。
ちょうどいいと思ってます。
人が3人以上いると
4でもいいと思います。

[1789: 住人さん]

>>1787 契約者さん7さん
うちは2です。
2でも足の裏が熱くなってきて部屋もほわ～っと暖かくなってきます。
最近タイマーの使い方を学習(笑)したので朝6時から10時まで数値を2で設定して使っていますが、すごく寒く感じる朝以外はエアコンもつけずに床暖房だけで過ごせます。(起床8時の場合です。6:30頃に目覚めるとまだ暖かくなってないのでエアコンつけます)
床暖房を使い始めてからはエアコンをあまり使わなくなりました。
寝室も含め、キッチンや廊下にもつけて欲しかった～！と思うぐらい活躍しています。

[1790: 契約者さん3]

参考になります。
床暖房の方がエアコンより光熱費が高く付くイメージでしたが、そうでもないんでしょうか？

[1791: 匿名さん]

ありがとうございます。
そうですよね、、、

一応、消費者センターにも連絡してみたら、2月までの基本料金の何割かの返金はまだ交渉出来るかもとのことでした。

本当に回線変更して欲しいですね、、、

[1792: 匿名さん]

>>1786

ありがとうございます。
解約できないとそうなりますよね。

[1793: 契約者さん2]

つなぐネット、昼間のそこそこ快適な時間帯でもVPN接続すると極端に速度が低下、不安定化するため、別の回線を引きました。

このあたりも2月に改善すると良いですね。

[1794: 契約者さん1]

>>1790 契約者さん3さん

床暖房の方が普通に高いと思います。
ガス利用なので。

[1795: 契約者さん4]

>>1790 契約者さん3さん

温水式であれば床暖房のほうが安いみたいです。
https://denki.remixpoint.co.jp/column/?p=1488

[1796: 契約者さん6]

>>1795 契約者さん4さん

これは雑で不正確な記事ですね。。

エアコンで言えば消費電力が1,000wを超えるのは立ち上がりの10分～15分程度で、温度が設定に近づけば消費電力は100w～200w前後まで落ちますし、床暖についても最初の水温によって大きくガス消費量は変わりますし、循環式なのでいったん温まるとガス使用量は減ります。

また、高断熱・高気密による光熱費削減の影響は、エアコンの方は大きいです。（輻射熱ではなく伝導熱主体のため。）

そうした分析もなしに、適当にカタログに電力単価かけただけでは比較らしい比較はできないと思います。

[1797: 契約者さん1]

年末年始に不在にしてた時の電気料金ですが、0円の日もあれば、料金が発生している日もあります。なぜだかわかりますでしょうか…？

[1798: 契約者(初心者)]

>>1789 住人さん
床暖房本当に快適ですよね。
エアコンのような温度の立ち上がりは無理ですが風も無く足元から暖かいと言う快適さを知って他の部屋にも導入出来れば良かったなと思いました。
光熱費的にはエアコンのほうが効率が良いですがコストだけでは無い良さを感じています。

[1799: 入居済みさん]

>>1797 契約者さん1さん

HEMSをみると、ガス使用量も発生していると思います。
基本的に明け方に電気使用されている傾向があるので、給水の凍結防止機能が働いたのだと推測しています。

[1800: 住人]

>>1797 契約者さん1さん
不在でも冷蔵庫が動いていれば多少なりとも電気料金は発生していると思いますが。

[1801: 入居済みさん]

>>1797 契約者さん1さん
各家電製品の電源を抜かない、
換気扇と冷蔵庫の電源切らない限り電気代0円はありえないです。

[1802: 契約者さん1]

1/2週はすべて不在なのですが、
月水木が0円
そのほかの曜日は料金発生
なのですよね、、、

[1803: 契約者さん3]

>>1802 契約者さん1さん

HEMSアプリでもっと詳細に分析できますよ

[1804: 契約者さん3]

1803です。
1799で「凍結防止機能では？」と言ったのは、私の部屋も同じく不在で、給湯器のスイッチも切っているにも関わらず、夜中に給湯器系統の電力とガスが使用されているためです。

せっかくHEMSでかなり詳細のデータが取れるので、調べてみてはどうでしょうか。

なお、待機電力はトイレについていた無線LANの中継器がかなり大きくて、これを外したらかなり消費電力のベースが減りました。（中継器がなくても住戸内に問題なくwifiの電波は飛んできます。）

[1805: 契約者さん5]

引越用の養生ですが、防災センターに確認したところ、1/17までだそうです。

[1806: 入居済みさん]

娘(中学生)が塾の帰りに多摩川の土手方面から歩いて帰宅した際に、こちらで書かれているスケボー青年達と思われる輩に歩道のあたりで声をかけられたそうです。
〇〇(学校名)？と質問したり制服可愛いねなどの声掛けをされたため無視して歩いたら公開空地そしてマンション入り口までつきまとわれたそうです。娘いわくもうあそこは通りたくないと。
文句を言いに外に出たらもう誰もいませんでした。
どうすればいいんですかねぇ、基本的に道路でスケボーしているようなのでマンション管理人さんではないでしょうし、かといってスケボーしているだけで警察に通報するわけにもいかないでしょうし。
彼らがどこから沸いてきたのか知りませんがマンションの中には入れなかったので住民ではなさそうです。そもそもなんであんな暗くて寒いところでスケボーするのか理解に苦しみますね。

[1807: 契約者さん8]

>>1806 入居済みさん
未成年に対し入口までつきまとう、そして恐怖を与えたという事実があれば十分警察に相談できるレベルと思います。
今このような事が常態化することを許せば、いずれより重大な事案にも繋がる可能性も高く、警察に知らせておくことは重要と考えます。　警察が何もせず今後犯罪に該当することが発生した場合は、警察にも責任の一端があるとも言え、その際は住民としてアクションを起こしたいです。

[1808: eマンションさん]

年頃の娘さんに夜道は明るい道を歩くよう教育してあげてください

青年たちを擁護するわけではありませんが敷地外で遊んでいる子達にまで文句を言うのは違うと思いますよ

[1809: 契約者さん]

つきまといは歴とした犯罪行為ですので、即警察案件です。重大犯罪に発展してからでは遅いですよ

[1810: 契約者さん5]

>>1808 eマンションさん


そもそも、どういうルートになると、川沿い歩くのか。ホントの話かも微妙なので、スケボー少年たちが一方的に悪者に仕立てられる可能性もあり、ここで、深入りは危険だと思います。

[1811: 契約者さん2]

>>1808 eマンションさん
つきまとわれ、実際恐怖を感じたのだったら警察に「相談」するのは間違いと思いませんが?「相談」するのは個人の自由ですよね?
当方で類似することがあったら、即座に警察に相談します。　車運転時にひやっとすることもあり、合わせて相談します。

[1812: 契約者さん8]

>>1810 契約者さん5さん
川沿いを歩いたら駄目なのですか?
ホントの話だったらその人それぞれで対応方法を選べば良いと思います。またそれを掲示板に書く書かないも個人の自由だと思います。

[1813: 契約者さん7]

>>1812 契約者さん8さん

どうぞどうぞ
どこを歩こうが個人の自由ですし
犯罪にあたる行為があったのであれば躊躇することなく警察に相談・通報してください。

けど今のところスケボー君たちが犯罪にあたる行為はしていないと私は感じて掲示板に書き込んでいます。

私はジョギングする人もスケボーする人も変わりないと考えていますので

[1814: 契約者さん6]

>>1813 契約者さん7さん

横からすみません。気になったので。
犯罪にあたる行為があったならば、、ではなく確実に犯罪と言えなくても恐怖を感じた事が起きたら相談するのは個人の自由、と上の人は言ってるんじゃないですかね。
犯罪にあたるかどうか、対処が必要と警察が判断するかは相談した後の話です。

[1815: 契約者さん8]

>>1806 入居済みさん

スケボーを公道で走らせてるのは普通に道路交通法違反に当たるので、見かけたら警察への通報で大丈夫ですよ。
声をかけてのつきまとい行為はまた別なので併せてご相談されてください。

同じ住民として、娘さんが安全に通学できる様になってほしいです。

[1816: 契約者さん7]

いいんですよ
恐怖を感じたことをもって警察に相談しても
それを止める権利は私にはありませんから

もしかすると私が皆さんより若いからなのかもしれませんが　スケボー遊びしてかわいい子に声かけるぐらい普通にしてましたので何が悪いのかわからないんです

このマンションが優しくない老害マンションにならないことを祈ります

[1817: 住民さん7]

>>1816 契約者さん7さん

私は、未成年女性に付き纏うことに問題を感じない住民だらけの、治安の悪いマンションにならないことを祈っています。

人それぞれですからね。

[1818: 通りすがり]

>>1814 契約者さん6さん

荒らしなのでまともにレスしない方がいいですよ。

[1819: 契]

>>1818さん
確かに1816は荒らしくさいですが、それ以前に恐怖を与えてた側だったとはwそりゃ必死になるww

[1820: 匿名さん]

>>1817 住民さん7さん

声をかけ、付きまとうことの何が悪いのかわからないということですが、スケボーの青年たちも悪気はなくわかってないだけなのかもしれません。

声をかけてつきまとうと怖がらせてしまうな、
ここでスケボーに乗ると騒音が響いてマンション住民に迷惑がかかるな、
などという一般常識的な知恵もない方々です。

彼らのためにも、何か大きな問題に発展してしまう前に、通報してあげることも大事だと思います。

[1821: 契約者さん1]

>>1820 匿名さん
その考え
完全にモンペですよ

[1822: 契約者さん1]

>>1812 さん

夜間の川沿いあるくのは、危機管理意識がないのでは？とは思いますよ。
書かれてる通り、明るい道をとおる教育をした方がいいも思います

[1823: 契約者さん6]

>>1817 住民さん7さん

そのエピソードが、ホントか分からず、音に敏感なひとのでっち上げかもしれないのに。何が真実かもわからないのに、付きまとうとか、治安が悪いとか、感情論だけで話される人が減ることを祈ってます。

[1824: 契約者さん5]

>>1823 契約者さん6さん

ある事実に対し、どのように感じるかは人それぞれで、
実際に感じたことこそがその人にとっての真実です。
音に敏感な人が感じた事自体をでっち上げと発言されるのは、やや言葉が強いかと私は思います。
(「でっち上げ発言」という事実に対して、嘘偽りなく「言葉が強いな」と感じた私の真実です。)

また人はロボットではないので、生きていく上で感情を切り離す事は困難です。
生活していく中で自分を取り巻く環境の将来や安全に対し、感情的になるのは当然であると私は考えております。

また、「論理的」の対義語として「感情論」という言葉をお遣いになっているようにお見受けいたします。
「論理的」の対義語は「直感的」です。
深く考えず反射的に反応するのではなく、自分なりに考えてから応答したいものですね。

[1825: 契約者さん1]

>>1824 契約者さん5さん
でっち上げ「かもしれない」ですよ
落ち着いてください

[1826: 契約者さん1]

いっそのことスケボー君達と仲良くなって、マンション内でこういう反応あるから気をつけてね。くらい言うのも手段の一つかもしれないですね。w
今度話しかけてみましょうか？もちろん敵対視していない態度で。
警察に通報の前に優しい対応してもいいのではと思います。
音に反応している人はどうあれば良いのですか？
あの場所でスケボーするな。というのは一方的なのでもう少しスケボー君達にも考慮した解決策を頂きたいですね。

あとスケボーの音が気になる方は
バイクのマフラー音とかも気になるんですかね？

[1827: 契約者さん2]

>>1824 契約者さん

これぞ、感情的で、落ち着いた方がいいですよ。
論理的だのと、誰も発言してないのに。

[1828: 契約者さん1]

ちなみに、誰かが道路交通法違反だと言っていますが本当でしょうか？

道路交通法上は、すべての道路においてスケートボードの使用が禁止されているわけではなく、「交通のひんぱんな道路」における使用が禁止されている。
「通行量が１時間あたり原動機付自転車及び自転車通行者いずれも約３０台、歩行者２０名程度の場合は、交通のひんぱんな場所とはいえない。」と判示している。
http://www.rilg.or.jp/htdocs/img/reiki/121_skateboard.htm

[1829: 契約者さん1]

住民にとってもこの街に住んでいる人達にとっても優しいマンションにしましょうよ。
連投失礼しました。

[1830: 匿名さん]

こんなところで相談しても荒れるだけ。
スケボー少年たちが嫌いなのは分かるけど。
警察に相談してください。ホント。

[1831: 契約者さん7]

最初のコメントも、「スケボー少年と思われる輩」と憶測で、スケボー少年でなかったら、大変なことですよ。

誤った情報でマンションのひとたちが、声上げ始めたら、それこそ、おぞましく、怖すぎます。警察へ申告して、男女関わらず、人通りすくないところは事件に巻き込まれる可能性が高まりますので注意しましょう。

[1832: 契約者さん7]

>>1831 契約者さん7さん

スケボー少年と思われる輩と曖昧だったんですね。

そういう時って警察になんて申告すればいいんでしょうか？人通りすくないあの道はランニングも散歩もする人もいますよね。それをふまえて警察に「危険な人がいます」って言うんですかね？それって警察も困りませんか？巡回して欲しいということを伝えたいんでしょうか。

まあ、なんにけよ警察に伝えるなら被害に遭った当人の保護者が具体的に通報をするが正しそうですね。

[1833: 匿名]

スケボーの音がうるさいとおっしゃる方は
近くに学校があってもうるさい。
公園があってもうるさい。
とか言ってそう。

隣の家が2キロくらい離れた田舎に引っ越せばいいのに。

[1834: 契約者さん7]

>>1832 契約者さん7さん が言ってるとおり当事者が警察に詳細を相談、通報、巡回依頼するのが良さそう。
夜中のスケボーもナンパ？も今のところは被害届出せるほどの法律違反じゃないと思う。
でも夜暗くてスケボー少年がよく見えなくて車に乗ってる時危ないと思ったことあるし、マンション入り口まで知らない人についてこられちゃった子はすごく怖かったかもしれないしね。
前に誰か言ってたけど警察が対処必要と判断すれば動いてくれるんじゃないかな。

[1835: 契約者さん]

相談はするしない個人の自由なので、個に任せておくべきですよね。それが将来的に良く働くか悪く働くか、また何も変わらないのか未来は誰にもわからないんだから、どっちも間違いではないかな。
ただ必死でスケボーを擁護する輩がいるのは本当痛々しい(笑)後ろめたいことでもあるのかしら。

[1836: 契約者さん7]

駐車場入り口側の道って交通量少ないしキレイに舗装されてるからスケボーする人にはうってつけなの、わからないでもない。
こちらとしても車というデカくて重い鉄の箱を動かしてるから、同乗者や他者の命・安全を慎重に守っていきたいよ。
でもあの道夜はかなり暗くて路肩によけてるスケボー少年の黒いシルエットがちょっと動くだけでもビクッとしちゃう。
私がビビり過ぎなだけかもしれないけどさ。
話がちょっとズレるけど、せめてあの道路のタワー棟からテラス棟あたりまで街灯増やして明るくして人影がもっとわかりやすくなったらいいのになあ。
設置相談先は市かな、自治会かな。起きたら調べてみようかな。

[1837: 契約者さん5]

>>1835 契約者さん
相談する自由は肯定するのに
スケボー遊びの自由は認められないなんて

なんとも手前勝手な自由ですね

[1838: 契約者さん]

>>1837 契約者さん5さん
>>1836 さんの文面からはスケボー遊びの自由を認めてないとまでは思えなかったけどなー。
スケボー擁護派さんのこれまでの発言の仕方では、スケボー少年達に懐疑的なマンション住人からの理解共感を得られなさそうだと思ってた。
歩み寄れるように理解共感できるように擁護派さんからも表現を工夫して説明してもらえるとありがたいです。
でも、ま、確かに 必死 とか 輩 とか 痛々しい って言葉はカチンとくるわな。
それでも歩み寄って落としどころを見つけるという目的のために大事なのは話題の本質を見失わないことであって、言葉尻にとらわれることじゃないと思うんだ。
言葉は単なる手段でチクチク言葉(だっけ？)を使わなくたって伝わるよね。
あ、でもここはネット掲示板かw

自分は、車両や他の歩行者が来た時はすぐ歩道に上がって欲しいし、終電時間までにはスケボー少年達も帰宅して欲しいと思ってる。

[1839: 契約者さん8]

>>1838 契約者さん
私は1829さんの意見が全てだと思ってますよ。
歩道にあがってほしい、はわかりますが
終電時間までには帰宅してほしい、は過干渉ですね

[1840: 契約者さん1]

本当に1829さんが幸せなまとめ方をしようとしてくれているのに
相変わらず擁護だのなんだの言う方はもう少し相手の考えや自由を尊重する
それこそ歩み寄りをしませんか？

[1841: 匿名さん]

>>1805 契約者さん5さん
まだまだ半分も入居してない（夜に外から見た限りですが）のに養生取ってしまうのですね。引っ越しで大荷物運んだりして絶対あちこち傷つくだろうなあ…

[1842: 契約者さん]

>>1839 契約者さん8さん
そうそうその調子。
まずは色んな意見を出しましょう。
色んな意見を見てみましょう。

[1843: 契約者さん5]

>>1833 匿名さん
ほんと、そう思います。

ある程度音が気になるなんて予見できたことだし。
西側に保育園できたら、子供の声がうるさいとか、ママ友の話し声が気になるとかいいだすかもですねー。
そういうのを予見して買えなかったのは残念で可哀想。

[1844: 契約者さん]

>>1842 契約者さん

それと
>>1834
>>1835

[1845: 契約者さん6]

>>1842 契約者さん
いや、だから
この件はもう終わらせたいので意見なんて出さなくていいの
読解力ないなぁ

[1846: 契約者さん5]

そもそも、敷地の外の話なんだから、マンションではどうにもならない。ここまでいろいろ指摘されてるのに、しつこすぎ。

予見できず、高い買い物を失敗してしまって悔しいのは分かりますが、これ以上はどうにもならないので、この話題は終わらせてください。

[1847: 匿名さん]

まだこの議論してたんですか。
最初に書き込んだ方もそれ以降書き込んでいないわけだし、終わりでいいと思います。

[1848: 契約者さん7]

>>1841 匿名さん
３月にまた引越しピークが来るでしょうね。サカイがまた養生し直すのかなあ。。

[1849: 契約者さん8]

>>1848 契約者さん7さん

言うほどじゃないのかなぁ。。と思ってますが。。。不安ですね。


結構、入居者いる気がしてますが、いま、入居率どれくらいなんでしょうね。

[1850: 匿名さん]

おうちの中だって気をつけてても傷つくんですから、養生なしに引越し作業なんてしたらあっという間にあちこち傷つくでしょうね。入居率（正確には知りませんが）考えたらまだそのままでいいのにと思います。決まったことを言っても仕方ないですけど。