公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/senjuohashi/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152935
千住大橋駅前の大規模開発・ポンテグランデTOKYO。
超高層住宅街区の1棟目は住友不動産による42階建てタワー。
利便性と開放感を兼ね備えた注目のプロジェクトです。
検討者の皆さまとの情報交換を希望します。
シティタワー千住大橋
地名地番 東京都足立区千住橋戸町1-5他
住居表示 東京都足立区千住橋戸町
交 通 京成本線「千住大橋駅」徒歩4分、JR・東京メトロ・つくばエクスプレス「南千住駅」徒歩16分
構造規模 鉄筋コンクリート造地上42階建
延床面積 51,997.32㎡
建築面積 2,605.82㎡
敷地面積 8,900.62㎡
建築主 住友不動産株式会社住宅分譲事業本部
設計者 株式会社長谷工コーポレーション
施工者 株式会社長谷工コーポレーション
着工予定 2021/07/31
完成予定 2025/07/31
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[スレ作成日時]2021-03-06 07:48:36
- 所在地:東京都足立区千住橋戸町1番5他(地番)
- 交通:京成本線 「千住大橋」駅 徒歩5分
- 価格:7,400万円~1億2,500万円
- 間取:2LDK~3LDK
- 専有面積:54.09m2~75.68m2
- 販売戸数/総戸数: 12戸 / 462戸
シティタワー千住大橋ってどうですか?
861:
匿名さん
[2023-05-17 11:27:29]
|
862:
匿名さん
[2023-05-17 11:30:46]
>>859 名無しさん
どう違うんですか?幼稚園児にもわかるくらいの説明をいただけるとありがたいです。 |
863:
eマンションさん
[2023-05-17 11:57:35]
|
864:
検討板ユーザーさん
[2023-05-17 12:02:18]
>>861 匿名さん
859さんの言う値下げという単語が使えないなら価格調整てやつですね笑 すまいよみさんが提示された金額はスミフの希望価格で、その価格に客の食いつきがよければそのまま売り出すつもりだったと思いますよ。 ただ食いつき悪くて下げたんでしょう。 小竹向原のプラウドシティも価格下げてますし、一部のマンションを除いてこの異常な価格上昇にはついていけない感は少しずつ出てきてますよねー |
865:
匿名さん
[2023-05-17 12:54:33]
ここって人気があるとか無いとかではなく、
駅周辺の認知度が低くて、イメージすらできてない気がする。 |
866:
匿名さん
[2023-05-17 14:16:19]
>>864 検討板ユーザーさん
ご教示いただきありがとうございます。 事前説明会での価格から下げたってことですかね。小竹向原もですか。どこまでついていけるかわからなかったこれまでとはちょっと状況が変わりましたね。 |
867:
マンション掲示板さん
[2023-05-17 17:06:22]
>>865 匿名さん
それはあるかも知れないですね 荒川区民ですけど千住大橋駅って何があるの?と聞かれても 特に何もとしか言いようないです。駅の南側はキレイに区画はされていますが北側はそうでもないですし ポンデポルタは外の人にアピールするような商業施設では無いですし、足立市場は良いですけどどマイナー。 日常生活に困ることは無いでしょうけど十分かと言われたら足りないので北、南千住に出ることも多いでしょう。 ある程度の利便性は欲しいけど静かな街がいい人には狙い目ですよね |
868:
eマンションさん
[2023-05-17 21:15:41]
>>865 匿名さん
それはありますよね。 Twitterで千住大橋で検索するとラーメン二郎千住大橋店のことしか引っかからないですからね。 それしかないのかもしれませんが867さんの言う通り閑静な住宅街に住みたいのなら千住大橋ありだと思いますけどね。 【個人的に評価してるポイント】 駅徒歩5分 電車6分で山手線駅 駅と物件の間に中規模商業 自転車使って北千住、南千住利用可能 リバーサイド、スカイツリービュー 豊富な共用施設 足立市場で美味しいご飯 2030年頃?にツインタワー建設 【ダメなところ】 住所が足立区 千住大橋がマイナー&ローカル線でリセール期待薄 売主がスミフのため割高 ハザードマップ真っ赤(荒川氾濫で終わる 徒歩圏の買い物は中規模商業のみ? こんな感じで、私はこの物件を良い意味で評価してます 買えるお部屋がまだありませんが。。。 |
869:
eマンションさん
[2023-05-17 21:19:03]
>>865 匿名さん
それはありますよね。 Twitterで千住大橋で検索するとラーメン二郎千住大橋店のことしか引っかからないですからね。 それしかないのかもしれませんが867さんの言う通り閑静な住宅街に住みたいのなら千住大橋ありだと思いますけどね。 【個人的に評価してるポイント】 駅徒歩5分 電車6分で山手線駅 駅と物件の間に中規模商業 自転車使って北千住、南千住利用可能 リバーサイド、スカイツリービュー 豊富な共用施設 足立市場で美味しいご飯 2030年頃?にツインタワー建設 【ダメなところ】 住所が足立区 千住大橋がマイナー&ローカル線でリセール期待薄 売主がスミフのため割高 ハザードマップ真っ赤(荒川氾濫で終わる 管理費修繕費4万超え。将来的に6.7万? 徒歩圏の買い物は中規模商業のみ? こんな感じで、私はこの物件を良い意味で評価してますよ。 手の届くお部屋がまだありませんが。。。 |
870:
マンション掲示板さん
[2023-05-17 21:30:28]
>>866 匿名さん
具体的な価格については是非マンションギャラリー訪問して確認していただきたいですが、値下げしたのは事実ですね。 足立区のマイナー駅で坪400超えは流石にやりすぎですよ。 マンション価格の上昇に伴い、どこのデベも異常なMAX値で見せてダメだったらそそくさと値下げしてるイメージありますね、ここ最近の新築は。 新築マンションの販売戸数も年々少ないですから、いかにぼったくれるかが収益維持のカギなんでしょうね。 |
|
871:
買い替え検討中さん
[2023-05-17 21:33:35]
>>858 匿名さん
新宿のタワーは7戸だよ。完成後5-6年で売れればいいって感じのペースじゃないかな。晴海のベイサイドタワーなんて2015年完成、有明は19年だっけ?そんな感じだよね。 |
872:
匿名さん
[2023-05-17 21:40:12]
>>864 検討板ユーザーさん
ここは、価格差つけるために42-40Fは売らないみたい。そこはプレミア的な住戸にして、もともとよりも大きく値上げするらしい。だから建築確認再取得で販売に時間がかかってる。 条件悪い部屋は待つと安く買える可能性はあるけど、南とかは下げていないので、条件良いのがほしい人は一期で買った方がいいと思うよ。 |
873:
マンコミュファンさん
[2023-05-17 22:04:12]
>>871 買い替え検討中さん
銀行からお金借りないスミフはほんと強いですよね 新宿タワーならまだ価格上昇ありそうですけど、千住大橋の場合周りの中古との単価に差がありすぎなんですよね。足立区に価格上昇の未来があるか私は疑問視してます。 |
874:
検討板ユーザーさん
[2023-05-17 22:13:24]
|
875:
通りがかりさん
[2023-05-17 22:22:17]
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876:
通りがかりさん
[2023-05-17 23:08:11]
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877:
匿名さん
[2023-05-17 23:35:32]
>>876 通りがかりさん
そうだけど、最上階って言っても実際は、35-39Fとかだし、逆に言えば高い部屋ほど予定価格下げなくても需要あったってことだから、Dの40や、41・42Fはもっと高いってことですよね?二極化といえばいいのかな? よって、やっぱりこの一期が底値じゃないかと考えます。 ここからどうするか、を考えたら、やはり一期で買うのがよいとは思います。 |
878:
口コミ知りたいさん
[2023-05-18 00:40:09]
>>877 匿名さん
40-42はプレミア住戸になるならそりゃ比べ物にならないレベルでしょうね。 タワマン 第一期(=条件の良い部屋)にも関わらず要望数は高層>低層、角>>中住戸でしたので2期以降高層角のDとかがが高くなるかは微妙な気もしますね、個人的には。 まあ角部屋は母数が少ないのでこれ以上の値下げも無いと思いますが。。 高層やら角買えない私はただ待つのみです汗 |
879:
マンション検討中さん
[2023-05-18 00:46:52]
ここは本当安い!下手したら23区外とか3県の駅近マンよりも安い!
第1期でいただきますね。 |
880:
通りがかりさん
[2023-05-18 06:12:01]
|
881:
評判気になるさん
[2023-05-18 08:41:26]
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882:
マンション比較中さん
[2023-05-18 10:46:35]
なんだかんだでスミフで売り切れないパターンを見た事ないので、いつもそうだけどみなさんの心配を他所に売れるんでしょうね。
とりあえずスミフのマンションで待ってて良かった話は聞いたことない。 |
883:
マンション検討中さん
[2023-05-18 11:06:44]
F検討中なんだけど、洋室(3)の引き戸を無くしてリビング化するの、モデルルーム見に行った時はオプションで結構良い値段するって言われたんだけど(洋室(1)に床暖設置しないといけなくなるのもあって)、先日電話きた時にその話したら無料でできることになった、みたいなこと言われたよ。
急に何でだ… |
884:
マンション検討中さん
[2023-05-18 12:44:04]
>>883 マンション検討中さん
2ldk仕様にするやつですね その話に関しては私たちはむしろ有料オプションなんて一度も聞いたことなかったのでびっくり。購入時期と建設時期のタイミングが合えば無料でできるみたいな感じだったはず。。 床暖房はゼッチ認定取得のため増やさないといけないみたいですね。急な変更のため第一期の人たちにはサービスとしてスミフが負担するけど、1期2次?以降の人たちにはお金負担してもらうて話ををされてはぁ?てなりました笑 どうせゼッチ住宅になっても得られる補助金を超える金額をスミフに取られるんですね。。。 |
885:
匿名さん
[2023-05-18 13:07:43]
>>884 マンション検討中さん
そうなんですね、返信ありがとうございます! キッチンと洋室(3)の間の壁取っ払うのがオプションてことだったのかな…オプションとは言ってたと記憶してるんですけど、ポンコツなので覚え間違いかも…(洋室(1)への床暖追加も併せて100万オーバーの金額だった気が) 洋室(1)は寝室として使う予定なんですけど、寝具はベッドだから床暖房なんてほぼ使わないし、そこにお金払うの嫌だなぁと思ってたので、そこが無料なら2LDKもあり!この眺望ならワイドスパンの方が良いかも…?と頭を悩ませてます。 ゼッチ認定のために不要な工事するの、仕方がないとは言え悩ませるポイントですよね。 1次1期だけって、ほんとかいって感じですね。 |
886:
マンション掲示板さん
[2023-05-18 13:26:03]
>>885 匿名さん
いや、洋室3の壁を取っ払う=オープンキッチン使用にすることに有料なんて言葉一回も聞かなかったけどなぁ 自分が聞いてなかっただけかも。。 洋室1の床暖は本当にいらないですよね笑 ゼッチ認定で我々が得するのってローン控除だけなんですかね?全然知らなくて 省エネ→ゼッチのローン控除だけなら100万も増えないから我々はマイナスですよね?笑 戸建てとかなら100万補助とかあるから、それを我々に還元してくれるならいいけど、建設するのスミフだし。。 ワイドスパンですからオープンにしたいんですけど、もし子供2人できたらどうしようと思うと3lのままにしようか悩んでます。。。 マンション住み替えする予定もないので。。 |
887:
マンション比較中さん
[2023-05-18 18:45:36]
|
888:
マンション検討中さん
[2023-05-18 18:55:49]
たぶんシンプルに時代の要請に合わせてって事だと思うけど。
積水なんかも今後のマンション全てゼッチみたいだし・・。 補助金が出るとか還元とかの発想は少しさもしい気がする。 |
889:
マンコミュファンさん
[2023-05-18 19:07:06]
|
890:
通りがかりさん
[2023-05-18 20:46:48]
|
891:
マンション比較中さん
[2023-05-19 07:41:43]
|
892:
マンション検討中さん
[2023-05-19 08:55:11]
今はスミフに限らず第二期に500万アップとか平気でやるんだから。それは原価とかコストは関係無くね。
床暖のコストの不満とかはズレてるように思えて。補助金とかなおさら。 辛い思いしてる若い世代ならより大局を見た方がいいって話。 |
893:
マンション検討中さん
[2023-05-19 09:08:31]
床暖も内廊下もミストサウナもディスポーザーもいらんから2000万くらい安くならんかな
|
894:
eマンションさん
[2023-05-19 10:03:58]
|
895:
マンション検討中さん
[2023-05-19 14:43:14]
|
896:
マンション検討中さん
[2023-05-19 15:16:55]
一番初めなら床暖費用かからないみたいなのでそうすればいいだけでは・・・
|
897:
マンション検討中さん
[2023-05-19 17:06:49]
>>896 マンション検討中さん
それが出来ないから苦しんでいるのを察して |
898:
マンション掲示板さん
[2023-05-19 19:07:18]
>>895 マンション検討中さん
突然自分にとって不要な物を付けられて、コスト増やされたから嫌てだけなんですが?笑 別に床暖房付いたから買えない値段になったなんて一言も言ってないのに笑 やばいのはあなたの読解力では。。。 |
899:
通りがかりさん
[2023-05-19 19:12:33]
「さもしい」だの「やばい」だの言えちゃう人達ってどこの掲示板にもいるよね。
もっと柔らかい言葉使えないのかね。 TTJなんかと比べるとまだ穏やかではあるけど |
900:
評判気になるさん
[2023-05-19 20:50:21]
ごちゃごちゃいう人と同じところにすみたくないので早く別のところ検討して下さい!ここ買わない方がいいですよ!ぜんぶおっしゃる通りなので、ぜひ他を!
|
901:
マンション検討中さん
[2023-05-19 23:04:14]
そう!
アレが嫌コレが嫌なら他に行きましょう! マンションはパッケージなのでその議論は不毛! |
902:
マンション検討中さん
[2023-05-20 08:15:11]
YouTube見て、勝手にチームおじさん(小林氏)を応援している自分。
|
903:
マンション検討中さん
[2023-05-20 08:32:00]
私は多面の床暖房はとても印象が良いです。
グレードが高いマンションほど床暖房の面積が多い印象があるので、マンション全体の価値的にも良いのでは!?理想を言えばキッチンにも欲しいくらい。 寝室の床暖は最近だと三田ガーデンヒルズくらいしか認識に無いくらいなので間違いなく良い事かと。 (全てのマンションを見学したわけじゃないので他にもあるかも) |
904:
名無しさん
[2023-05-20 08:42:03]
|
905:
通りがかりさん
[2023-05-20 09:54:39]
与信枠ギリギリで購入検討は怖すぎる。
もはや新築マンションは贅沢品なのだから、出された仕様と価格で余裕持って買える人じゃないと、、 |
906:
マンション掲示板さん
[2023-05-20 11:42:10]
|
907:
通りがかりさん
[2023-05-20 20:58:04]
>>900 評判気になるさん
まあまあ、肩の力抜きなよ。 誰もが100点満点のマンション買える訳じゃないんだから。誰だって一つや二つくらい不満はあるでしょうに。 たぶん床暖房さんと900さんのやり取りみて、みんな床暖房さんだけじゃなくて900さんとも住みたくないと思ってるよ。 あと、!の使い方的に900さんと901さんて同じでしょ?笑 |
908:
匿名さん
[2023-05-20 21:00:55]
>>905 通りがかりさん
ギリギリは怖いね みなさんどんなもんなんだろう。 私はダブルインカムで850と600だけど、ペアは怖いので一人で買えるお部屋待ちといった感じなんですけど。 頭金は1割が限界です。。。 |
909:
匿名さん
[2023-05-20 21:08:45]
|
910:
匿名さん
[2023-05-20 22:17:11]
都心と城東の両方見てる人は居ると思います。渋谷区、新宿区、文京区、墨田区に住んだ事があるので、それぞれの良さが分かってるつもりですし、わが家は世帯年収4000万円台なのでどちらでも購入可能だと思います。ただ、家にあまりお金使いたくなく、車や旅行、カメラなど他に趣味があるから城東も全然ありです。
|
911:
匿名さん
[2023-05-20 23:18:17]
>>909 匿名さん
さすがに三田ガーデンヒルズ属性ではないですが、私の場合も、比較物件は港区、新宿区、例の十条タワー、武蔵小杉辺りまでありますよ。3Lだと、十条タワー、武蔵小杉、平井とハルミフラッグとここで広さ重視、港区、新宿区だと、2L・中古を妥協して利便性重視、みたいな感じで探してます。 そろそろ決めないと、と思っています。 K |
912:
口コミ知りたいさん
[2023-05-20 23:34:26]
|
913:
口コミ知りたいさん
[2023-05-20 23:57:22]
その年収帯の方々が検討しているのは、意外でした
|
914:
匿名さん
[2023-05-21 00:27:08]
>>912 口コミ知りたいさん
資産価値重視でしたら、やっぱり都心(港区や千代田区が高ければ、中央区とか新宿、池袋)がいいのではないかなと思っています。後は横浜とか浦和とか。 でも、ここは住みやすいと思います。 多少リセール劣っても、個人的に良いと思う点挙げると以下になります。 ・高い建物が少ない(日照または眺望いいのが続く予想) ・路線がマイナーだが、逆に混んでない。上野始発の銀座線が使える。帰りは上野から必ず座れる。御徒町まで歩けば大江戸線が地下でつながっている。 ・路線トラブルでも、最悪南千住、北千住から歩ける(逆方向が動いていれば青砥周り、関屋乗換も)ので、代替手段が多く、時間が読める。 ・週末にライフはもちろん、北千住の商店街で安価で良質な食材買えるのがいい。 ・通勤には車を使わないため使用頻度が低いので、駐車場都心対比約半額はうれしい。しかも、設置率が高いので抽選ほぼ当たりそう。 ・標準仕様で一通りのものがついていて、最低限のオプションもある。 もっと高いマンションでも、キーレスはオプションすらないとか、駐車場付帯率30%で抽選外れた(駐車場まで雨の中5分かかる)とか良くありがちです。 そういうの含めると、住み心地はよっぽどこのマンションの方がいいと思っています。 |
915:
匿名さん
[2023-05-21 00:48:29]
連投失礼しますが、因みに個人的なネガは、
・特別のコスト増施設なさそうなのに管理費が高い。400/平米以下が可能と思います。月々は払えるとしても、リセールにはかなり影響が出そう。 ・IHのオプションがない(しかも、質問したら可能と言われていた)です。 |
916:
検討板ユーザーさん
[2023-05-21 01:45:59]
>>914 匿名さん
よく分析されておりますね。 マイナー路線でも見方変えると混んでない、座れるになりますからね。 6-8分で日暮里やら上野までいけるのは便利かと私も思います。 足立市場も地味にご飯が美味しくて好きです。 |
917:
通りがかりさん
[2023-05-21 01:50:01]
|
918:
口コミ知りたいさん
[2023-05-21 01:51:00]
|
919:
マンコミュファンさん
[2023-05-21 03:01:10]
|
920:
評判気になるさん
[2023-05-21 03:03:26]
|
921:
検討板ユーザーさん
[2023-05-21 07:11:04]
|
923:
管理担当
[2023-05-23 08:35:08]
[NO.922と本レスは、ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
|
924:
評判気になるさん
[2023-05-23 09:43:43]
|
925:
管理担当
[2023-05-23 09:59:35]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
926:
eマンションさん
[2023-05-23 17:30:02]
|
927:
評判気になるさん
[2023-05-23 18:01:23]
ここ同じくスミフのタワマンで再来年竣工のシティタワー綾瀬より断然安いですが、何か安い特別な理由があるのでしょうか、綾瀬の方は駅前ですから駅距離はその理由の一つでしょうがあまりにも価格が違い過ぎるので疑問に
|
928:
評判気になるさん
[2023-05-23 18:14:28]
|
929:
匿名さん
[2023-05-23 20:46:42]
環境も開発された町並みも、断然千住大橋の方が良いのだけどねぇ。
|
930:
こめお
[2023-05-23 22:14:45]
営業が上げてるSNSのタイ料理ライカノ?美味しそうです。
|
931:
マンション掲示板さん
[2023-05-24 00:52:08]
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932:
匿名さん
[2023-05-24 20:54:07]
42階、41階がどのような間取りになるのかを知っている方いたら教えてください。
|
933:
eマンションさん
[2023-05-24 21:26:49]
|
934:
名無しさん
[2023-05-25 13:53:22]
ホームページの立体図面の42,41Fは変更になる予定で、まだ変更前ってことか
|
935:
マンション検討中さん
[2023-05-25 19:20:31]
管理費修繕費金が月4万オーバーなのがなぁ
最終的に1.5-2倍まで行くでしょ? リセールにめちゃくちゃ影響しそう |
936:
マンション掲示板さん
[2023-05-25 21:22:39]
|
937:
口コミ知りたいさん
[2023-05-26 00:17:54]
|
938:
マンション検討中さん
[2023-05-26 10:27:47]
プラウドタワー平井とか同じくらいで芝浦はここより高いかなあ
たぶんご時勢的な要因も大きいかと 逆に既存のマンションで危ないところが出てくる心配をしています |
939:
マンション検討中さん
[2023-05-26 11:33:02]
戸越のタワーもここより高い。
内廊下のタワマンの中では普通。 |
940:
通りがかりさん
[2023-05-27 09:07:05]
北千住も注目エリアになってるから、歩いて行けるし結婚便利よね
|
941:
名無しさん
[2023-05-27 18:40:52]
タワマンであること、綺麗で静かな街であること、北千住まで徒歩でいけることは良い。ただ、現時点で公開されてる間取りだと収納が少ない。最低でも2WIC、可能なら3WICは欲しい。
|
942:
マンコミュファンさん
[2023-05-27 18:56:39]
|
943:
匿名さん
[2023-05-27 20:25:37]
|
944:
匿名さん
[2023-05-28 14:01:28]
|
945:
匿名さん
[2023-05-28 19:15:10]
北千住駅北口、南口で、住友不動産のマンション作るらしいですね。大橋よりは、2000万円はたかいでしょうね。
|
946:
こめお
[2023-05-28 19:16:22]
ここの物件はゴミ置き場一階なの?
|
947:
通りがかりさん
[2023-05-28 19:41:25]
|
948:
口コミ知りたいさん
[2023-05-28 19:58:10]
|
949:
マンション検討中さん
[2023-05-28 21:18:29]
|
950:
匿名さん
[2023-05-28 21:25:17]
北千住駅東口の北地区と南地区ですかね。確かに少なくとも1つは住友と聞いています。
|
951:
検討中さん
[2023-05-28 23:03:46]
>>948 口コミ知りたいさん
高層階、狙わないなら、北千住アトラス、周辺利便性・鉄道、圧倒的に有利ですな。万一の場合に賃貸出しも直ぐ借り手つくだろう。ただ、管理会社は、あまりよい評判聞かない。 |
952:
検討板ユーザーさん
[2023-05-28 23:50:23]
|
953:
匿名さん
[2023-05-29 01:39:04]
|
954:
マンション検討中さん
[2023-05-29 05:18:48]
>>941 さん
収納少ないの、分かります。 E.F(たぶんCも)はリビング横の4.5畳を南北に分割してキッチン側を納戸にできるって担当さんに言われましたが、1番眺望の良い部屋を分割する(しかも納戸化)のは嫌です… せめて北側にある5畳ならありなのにな、と思いました。 |
955:
匿名さん
[2023-05-29 07:05:37]
ゴミ置き場は各階でしたよね?
|
956:
マンション検討中さん
[2023-05-29 13:58:59]
ゴミ置き場については、各階にクリーンステーションがあると説明を受けました。
|
957:
マンション掲示板さん
[2023-05-29 17:29:41]
北千住東口の北側、南側だと徒歩2分とかになるのでしょうか?今現在が余りにも街として綺麗ではないので一帯の再開発を希望しますが、低層階でも億ションになりそうです。いつになるか分からないけど、今は夫婦揃ってフルリモートで出社ないので悩ましい所です。
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958:
マンコミュファンさん
[2023-05-29 19:46:44]
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959:
口コミ知りたいさん
[2023-05-30 13:38:15]
>>953 匿名さん
徒歩20分以上ですよ?歩けるけど…歩けるけどぉ… マルイ・ルミネで買い物してだんごの美好寄って、ホビーオフ寄って、足立市場でご飯食べて西松屋行ったりしますけど…自転車で。歩いてはちょっとなぁ… |
960:
マンション掲示板さん
[2023-05-30 15:16:59]
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え、そうなんすか。
さすがに高すぎだと思いました。それって一回正式に掲げた価格を下げたんですか?それともすまいよみさんの記事がまだ憶測段階だったからですか?
正式に掲げたのをそんなに下げたのであればそれはむちゃくちゃ興味深いですね。そんなこと無かったんじゃないですかこのところ。どんなにもう高いと言われても。いい加減需要が追い付かなくなってきた一つのシグナルにはなりますね。