公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/senjuohashi/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152935
千住大橋駅前の大規模開発・ポンテグランデTOKYO。
超高層住宅街区の1棟目は住友不動産による42階建てタワー。
利便性と開放感を兼ね備えた注目のプロジェクトです。
検討者の皆さまとの情報交換を希望します。
シティタワー千住大橋
地名地番 東京都足立区千住橋戸町1-5他
住居表示 東京都足立区千住橋戸町
交 通 京成本線「千住大橋駅」徒歩4分、JR・東京メトロ・つくばエクスプレス「南千住駅」徒歩16分
構造規模 鉄筋コンクリート造地上42階建
延床面積 51,997.32㎡
建築面積 2,605.82㎡
敷地面積 8,900.62㎡
建築主 住友不動産株式会社住宅分譲事業本部
設計者 株式会社長谷工コーポレーション
施工者 株式会社長谷工コーポレーション
着工予定 2021/07/31
完成予定 2025/07/31
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シティタワー千住大橋☆1完全版 全街区の解説_映像付き【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/28526/
シティタワー千住大橋☆2上位計画と周辺タワー【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/28852/
シティタワー千住大橋【予定価格】販売のポイントは?自慢のリバーサイド眺望は?スカイラウンジあり【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/59808/
[スレ作成日時]2021-03-06 07:48:36
- 所在地:東京都足立区千住橋戸町1番5他(地番)
- 交通:京成本線 「千住大橋」駅 徒歩5分
- 価格:7,400万円~1億2,500万円
- 間取:2LDK~3LDK
- 専有面積:54.09m2~75.68m2
- 販売戸数/総戸数: 12戸 / 462戸
シティタワー千住大橋ってどうですか?
5201:
名無しさん
[2024-04-29 17:15:34]
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5202:
匿名さん
[2024-04-29 19:37:04]
5185だけど、個人的な価値観、好みによる評価差はわかっている。
ただ、不動産としての価値はそれとは関係なく客観的に決まるものなんだよね。 |
5203:
匿名さん
[2024-04-29 19:49:47]
仮契約したのに、ローンが通らず。
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5204:
匿名さん
[2024-04-29 19:50:14]
欲しかったな。
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5205:
マンション掲示板さん
[2024-04-29 20:21:49]
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5206:
マンション検討中さん
[2024-04-29 21:42:44]
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5207:
匿名さん
[2024-04-29 22:20:41]
千住大橋は立地が良いからリセールも手堅いと思う。不動産は立地が何より大事ですよ。
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5208:
マンション検討中さん
[2024-04-30 00:42:41]
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5209:
マンコミュファンさん
[2024-04-30 00:43:40]
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5210:
匿名さん
[2024-05-01 02:07:38]
見学行った時に緑道でボール蹴って遊んでる子どもが治安悪そうでしたねー
そもそも緑道は公園じゃないのに親も一緒に遊ぶような感じでした ボール蹴って遊ぶなら公園に行きましょう 総じて足立区民の民度は低いと言わざるを得ない 友達の頭を蹴ってるような場面もありました |
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5211:
マンコミュファンさん
[2024-05-01 08:41:17]
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5212:
検討板ユーザーさん
[2024-05-01 09:55:12]
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5213:
マンコミュファンさん
[2024-05-02 00:31:52]
千住大橋は京成本線が各停しか止まらないので、朝のラッシュ時も5~7分に1本が大半。
2~3分に1本電車来る千代田線などの東京メトロに比べてやはり利便性は霞んでしまいますね。 この不遇さは千住大橋駅での電車待ちだけでなく、乗り換え先での接続も悪化する原因になる。 この差ってたぶん利用時間帯の人混みや、心持ち、状況など住んでみないとその大きな差がわかりづらいかもです。電車をうっかり逃してしまったときときに、2分後に来るのか、5~7分待つのかじゃあ違いがでかすぎる。 見掛け以上に利便性は悪いというのは事実。 乗り換えなしでは上野までしか行けないですしね。 |
5214:
匿名さん
[2024-05-02 01:14:42]
千住大橋よりも忌避施設の集まる品川とかの方が民度低いと思うよ。この辺は民度高い人が多いです。
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5215:
マンション検討中さん
[2024-05-02 01:36:11]
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5216:
名無しさん
[2024-05-02 10:39:38]
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5217:
口コミ知りたいさん
[2024-05-02 10:49:11]
>>5213 マンコミュファンさん
必死に千住大橋ネガしたいんだろうけど、ここ検討してる人て駅力や数分の乗り換え時間の違いに敏感な人達じゃないでしょ。それよりも1億未満で立派なタワーマンションに住みたいとか、リバーサイドの静かな住環境とか求めてる人かと。 乗り換えありだけど、物理的に都心に近い分乗車時間が少ないのが強みなんだと思うよ。 大宮とか郊外で超満員電車に30分も揺られるとかありえないしね。 |
5218:
検討板ユーザーさん
[2024-05-02 10:54:41]
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5219:
匿名さん
[2024-05-02 11:17:30]
プラウドタワー小岩フロントかな、近いのは。
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5220:
匿名さん
[2024-05-02 12:05:12]
北千住駅、大規模ターミナル駅なので複数路線が利用できる利便性は確かにあるでしょう(電車トラブル時に迂回できる等)。
ただ、駅自体が大きい分、駅入り口からホームまで歩く時間長いし、殆どの方は普段使う路線以外はあまり乗ることない(年に数回?)ので一長一短はあると思います。 ラッシュ時間の込み合いもすごいし。 千住大橋駅が便利とは言わないけど、ホーム近いので列車間隔を相殺すると思えば小さい駅ならではの良い点もあると感じます。 |
5221:
評判気になるさん
[2024-05-02 17:13:26]
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5222:
マンコミュファンさん
[2024-05-02 17:16:20]
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5223:
評判気になるさん
[2024-05-02 18:27:50]
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5224:
匿名さん
[2024-05-02 18:29:11]
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5225:
マンション検討中さん
[2024-05-03 14:19:21]
>>5223 評判気になるさん
車が通る道のそばでのボール遊びは厳しいかもしれませんが「危険な遊び方」だと我が家では教えています。 子ども自身が飛び出さなくてもボールが逸れて車道に出てしまったら車側にも迷惑かけてしまう可能性だってありますし、やはりそういう遊び方は子どもにも車にも危ないと思っています。 さくら公園が小さめで、子どもが全員そこで遊べないのかもしれませんね。 それとこれとは別の話ですが。 |
5226:
口コミ知りたいさん
[2024-05-03 18:17:14]
土地勘ある身としては、これから500戸1000戸と会社員世帯が増えたら千住大橋駅は間違いなくパンクすると思う
北千住駅だって今もラッシュ時はかなり混んでるけど、武蔵小杉みたいになるのは嫌だなぁ |
5227:
eマンションさん
[2024-05-05 07:26:51]
>>5220 匿名さん
北千住駅ですが、慣れていれば駅入り口からホームまで、そんなに時間かかりませんよ。仰る通り、上野東京池袋などの大規模ターミナル駅は構内の移動時間がかかり、人の離合集散がいつも酷い。 北千住駅は垂直方向にホームが重なる珍しい構造のターミナル駅で、上下移動はエスカレータでサポートされます。コンパクトなコンコースには各路線改札が一直線に並び、ラッシュ時の人流は短くわかりやすく、停滞は少ない印象です。たとえばラッシュ時、東口から最遠の上野東京ラインのホームまで、歩いて2分かかりません。 たしかに通勤先以外の路線に乗ることは多くはないですが、千住には映画館がないので、日比谷や銀座にゆくのに地下鉄は重宝しています。働き先や子供の学校など、選択肢が拡がるのはターミナル駅ならではでしょう。 千住大橋は、こうしたターミナル機能を数分先の日暮里駅と京成上野駅に置いてると考えてよいと思います。終点の京成上野、じつは複数の地下鉄に接続できてスゴい駅です。日暮里はラッシュ時こそ、乗り換えがけっこう混雑、停滞するものの、何よりも山手線に6分でアクセスできるなんて、かなり売りです。 |
5228:
通りがかりさん
[2024-05-05 09:08:55]
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5229:
通りがかりさん
[2024-05-05 11:07:31]
>>5228 通りがかりさん
どうしても言いたくなるやつか。 |
5230:
マンコミュファンさん
[2024-05-05 23:18:16]
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5231:
eマンションさん
[2024-05-06 01:58:01]
>>5227 eマンションさん
山手線6分が売り…、都心近辺ならその条件は当たり前なんだよね。複数路線使えない方はむしろ他に劣ってないか…。 それにご飯食べるところがポンテポルタしかないのも残念ポイントなんだよな。 安いチェーン店しかないの、テンション上がらない…。 市場が近くにあるみたいだけど、日曜やってないし、閉まるの日中かなり早い時間だし。 |
5233:
匿名さん
[2024-05-06 06:27:29]
こんな記事を見つけてしまいました。
地盤はどうなんでしょうね。 https://news.yahoo.co.jp/articles/433c4faa4d3225b432a93f01ea44a233544e... |
5235:
マンション掲示板さん
[2024-05-06 10:31:58]
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5236:
匿名さん
[2024-05-06 18:28:46]
>>5233 さん
「地震に関する地域危険度測定調査」をご存じでしょうか? 都内の市街化区域5192町丁目に対して建物倒壊危険度、火災危険度、総合危険度を5段階で相対評価している、東京都の調査結果です。 危険性についてレベル1がより低く、レベル5がより高いというものですが、シティタワー千住大橋の建つ千住橋戸町はレベル2となります。 何が言いたいかというと、「足立区は危ない」「千住は危ない」は正確ではないという事です。 正確には足立区は町丁によりかなり差があるのが実状となっており、確かにまだまだ古い民家が密集しているエリアが多く倒壊や火災の危険性が高い場所もあります。 ただし、区内もエリアを細部化して調べてみると比較的安全なエリアも実はあり、この物件はまさにそこに位置しています。ちなみに別途タワマン建設予定の千住関屋町もレベル1と安全ですね。 これはひとえに再開発による地盤改良の賜物ですね。 洪水、地震、地盤調査、火災と色々なリスクはありますが、比較的それぞれ良好なパラメータだと思います。 |
5237:
匿名さん
[2024-05-07 13:34:41]
千住大橋駅のキャパを懸念される方多いようですが、現状京成線の駅別乗降人員(一日平均)ランクは全体の32位で、隣の京成関屋駅よりはるかに少ないし、お花茶屋駅より約半分程の利用客水準。
https://www.keisei.co.jp/keisei/tetudou/2022_ks_joukou.pdf これから千住大橋に500戸、1000戸くらい世帯数増えたとしても駅のキャパを心配する必要ないのでは? |
5238:
eマンションさん
[2024-05-07 20:42:49]
|
5239:
匿名さん
[2024-05-07 21:17:49]
川の逆側だと町屋や南千住を使うのでそもそも千住大橋を使う人が少ない。1000戸増えても混雑することは無さそう。
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5240:
マンコミュファンさん
[2024-05-08 20:01:58]
最初に購入しました。
私は比較的落ち着いている環境とリバーサイドが決めてで購入しました。 細かい気になる点はありますが、住んだら都ですよ。 |
5241:
eマンションさん
[2024-05-09 04:56:15]
先日、千住大橋のポンテポルタに行ったら、ドラえもんのイベントやってた、小さい子たちがそこそこ集まってた。スーパーほか、飲食店もいろいろある。また、駅の改札横にも激安スーパーという選択肢がある。
北千住までスタスタ歩きで16分。足りないものはルミネや丸井で賄えばよい。 |
5242:
マンション検討中さん
[2024-05-09 10:03:40]
ここ最近のスレはまともで落ち着いてますね。異常ポジが消えてくれてありがたい。
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5243:
評判気になるさん
[2024-05-09 10:19:33]
>>5241 eマンションさん
早いですね。北千住駅改札あたりまででその時間ですか? 私はどちらかと言うと歩くの早い方ですけど大踏切通りと商店街(ハローワークやホビーオフの辺り)までで15分くらいかかります。 |
5244:
マンション検討中さん
[2024-05-10 01:08:50]
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5245:
マンコミュファンさん
[2024-05-10 01:12:05]
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5246:
匿名さん
[2024-05-10 08:00:09]
>>5243 評判気になるさん
北千住駅の改札ではなく、西口前までこのくらい、と思ってた。北千住駅西口前→千路(線路)通り→大踏切通り→本町通り→足立市場前交差点→千住大橋駅南出口あるいは当物件前、というイメージ。信号に引っかかると1~3分はプラス。また確かめてみる。 |
5247:
マンコミュファンさん
[2024-05-10 09:29:48]
|
5248:
匿名さん
[2024-05-10 09:41:38]
>>5245 マンコミュファンさん
思うに、挙げられた条件(ここが該当と思いますが)と同等で、ここと同じような価格の物件がない(もっと高い)とすると、やはり5231さんの言うようにどこかここのほうが劣る部分があるのでは? 価格って結局市場の評価で決まりますからね。 |
5249:
検討板ユーザーさん
[2024-05-10 15:46:24]
|
5250:
匿名さん
[2024-05-10 15:59:20]
要するに5245みたいな質問は無意味かな、と。ちょっと思ったもので。
|
5251:
マンコミュファンさん
[2024-05-10 16:16:03]
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5252:
名無しさん
[2024-05-10 16:24:04]
意味があるレス、ないレスというより、このサイトそのものが使えないと言うか、機能してませんから(おわり)
|
5253:
匿名さん
[2024-05-10 16:32:20]
>>5251 マンコミュファンさん
いやだって、個人的な必須条件(立派なタワマン、山手線まで6分)ありきでそうすると最安がここなんでしょ? 「他にありますか?」って質問する意味あります? ここが価格と乖離したお宝物件なら瞬間蒸発してるはずだから、まあ価格なりってことです。 |
5254:
名無しさん
[2024-05-10 18:28:06]
ここから北千住駅まで徒歩21分は日常使いには少し面倒になる距離かな。
そして、千住大橋駅って北千住駅まで1本じゃないのね…、歩いても電車でも変わらんて…、さすがの京成本線クオリティ。電車本数もJRやメトロと比べてしまうと見劣りが激しいのよね。都心にこの近さでラッシュ時平均6分間隔は相対的に不便。 |
5255:
口コミ知りたいさん
[2024-05-10 19:56:16]
言うて最寄りが京成線マイナー駅、ポンテポルタのショボさ、北千住徒歩15分以上ってタワマンであること以外の魅力あんまないからな
金はないけどどうしてもタワマンなら好きにしたらいいと思うけど、坪単価以外は豊洲・晴海とかのタワマンと勝負にならんわなぁ これで北千住駅の眼の前とかなら全然話変わってくるんだが |
5256:
マンション検討中さん
[2024-05-10 20:33:02]
Bタイプ値上げ?
|
5257:
匿名さん
[2024-05-10 20:56:03]
これからも、どんどん値上げが続きます。割安感が半端ないので。
すぐに、坪1000が見えてきますよ。 |
5258:
評判気になるさん
[2024-05-10 22:10:11]
|
5259:
名無しさん
[2024-05-11 02:30:24]
|
5261:
評判気になるさん
[2024-05-11 08:06:39]
煽りバカの連投
|
5262:
検討板ユーザーさん
[2024-05-11 09:26:11]
>>5243 評判気になるさん
5246続報、歩いてみました。 北千住駅西口前→千住大橋駅14分 北千住駅西口前→シティータワー16分 上は、途中の2箇所しかない信号の両方につかまり、20秒ずつ信号待ちした時間も含む。 私のスタスタ歩きだと時速6.4km。グーグルマップだと時速4km計算され、北千住駅西口前→シティータワーまで25分と出ますね。 |
5263:
つみふ
[2024-05-11 10:52:23]
また値上げ、、
どこまで強気なんだ |
5264:
匿名さん
[2024-05-11 10:58:48]
好立地のマンションはどこも値上げが続きますね。
|
5265:
匿名さん
[2024-05-11 16:05:24]
>私のスタスタ歩きだと時速6.4km
それは速すぎ。参考になりませんわ。。。 |
5266:
マンコミュファンさん
[2024-05-11 17:00:21]
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5267:
マンコミュファンさん
[2024-05-12 07:29:32]
ネガさんの意見を踏まえてた結果、ここ買うのやめました!ありがとうございました!
|
5268:
マンション検討中さん
[2024-05-12 08:42:03]
南東向きのFタイプまた出てきたね
|
5269:
匿名さん
[2024-05-12 10:19:01]
>>5267 マンコミュファンさん
色々な意見を参考にしたうえで自分なりに考えて買わないことにしたのはそれはそれで良いと私は思いますが、わざわざここ買うのやめた宣言するとここの購入者の一部の人間(異常ポジ)から暴言吐かれて粘着されちゃうので気を付けてくださいね。。 |
5270:
マンション検討中さん
[2024-05-12 10:48:03]
|
5271:
マンション検討中さん
[2024-05-12 13:43:19]
|
5272:
匿名さん
[2024-05-12 13:46:22]
千住大橋は都心でありながら長閑な面もあり、かなり雰囲気良いですよね。
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5273:
eマンションさん
[2024-05-12 17:12:37]
|
5274:
マンコミュファンさん
[2024-05-13 04:52:35]
入居1年半前にして値上がり4回か..
ここのネガ、否定よりの検討者の割合とはとても思えないほどに売れ行きが良いみたいだね コロナ関連で誹謗中傷してた反コロの大多数が中高年男性で無職もしくは低所得者だったて事実からして、ここの検討者を装ったネガの発言も間に受けない方が良さそうだな...匿名掲示板ほど当てにならないものはないよな... 自分の目で現地、MR見て、感じたままに買うか決めるとするかな... |
5275:
マンコミュファンさん
[2024-05-13 08:34:49]
|
5276:
口コミ知りたいさん
[2024-05-13 09:21:29]
現地、MRも大事ですが、それ以上に有益な情報を得られるのが匿名掲示板です。
匿名掲示板だけを見て購入検討する方も今どき多いんですよ。これが令和スタイルです。 |
5277:
匿名さん
[2024-05-13 10:20:57]
値上げはするけど一般的なレベルで売れ行きがいいわけじゃないんだよね。スミフの場合は。
5年ぐらいかけてゆっくり売るわけだから、普通のデべなら絶不調と評価する販売ペース。 |
5278:
口コミ知りたいさん
[2024-05-13 11:50:17]
>>5277 匿名さん
それが出来る/しちゃうのがスミフ 笑 売るペースより売上を気持ちいいくらい潔く突き進む。 5年くらいかけてゆっくり売るのに入居一年半前で値上げ4回もしてるのは、むしろより強気の現れでは? 少なくとも値上げした現価格水準以上で売り続ける気じゃないとそうならない。(上げすぎたからやっぱり大幅ディスカウントは考えにくい) |
5279:
匿名さん
[2024-05-14 12:17:31]
値上げしても喜んで買うバカがいるから強気なんですよ。
https://bunshun.jp/articles/-/70596?page=1 待てる人はもう少し待った方がいいかもしれませんね。焦る必要はなさそう。 むしろ4回も値上げしたあとに、今からここを購入した人は後から振り返ると高値掴みしてたってことになりかねませんね。 |
5280:
匿名さん
[2024-05-14 12:20:55]
千住大橋は立地が良いですからね。今の値段でもまだ割安だと思いますよ。
|
5281:
マンション検討中さん
[2024-05-14 16:58:40]
>>5279 匿名さん
一生に一度の買い物かもしれないのに、喜んで買う馬鹿という発言は許せないね。本当にネガて救いようのない人間だよ。 買うタイミングは人それぞれだし、待てる人は待ってと言ってるが今後その家庭に見合った不動産が見つかる、値下がる保障などないだろ。無責任が過ぎるんだよ。 解像度の低いネガはお口チャックした方がいいのでは?まともな会社で働いた事ないでしょ。 |
5282:
通りがかりさん
[2024-05-14 17:34:28]
>>5281 マンション検討中さん
こういうモンスターはデベから相手にされてない属性なので、タワマンに限らずですが高級マンションでは同じ住民になることがないのがメリットですよね! タワーマンションといえば3重確認が必要なほどハード面が優れており、内廊下であるば外敵からの侵入も防いでくれる要塞なのが良いですね! |
5283:
評判気になるさん
[2024-05-14 17:35:14]
|
5284:
検討板ユーザーさん
[2024-05-14 17:57:16]
|
5285:
検討板ユーザーさん
[2024-05-14 17:59:03]
|
5286:
購入者
[2024-05-14 20:02:53]
ネガさんにボロクソ言われて一瞬買うか迷ってしまいましたが、自分の人生にちゃんと当てはめて考えて購入した結果、入居1年前で1600万も含み益取れました。
ここは売れないとか、駅前商業は購入者層にマッチしないとか無責任な発言は無視した方が良いです。 視座を高くしてちゃんと物件を見ることを検討者様にはオススメします。 ここのネガさんはタチが悪いというか、そもそもタワーマンションを買える層では無く、他人の不幸を好んでる残念な層ですから注意が必要です。 別に当物件を買いなさいと言ってるわけではなく、匿名掲示板で毒吐いてる人にろくな人はいないので、実需は見ない方が良いということです。 |
5287:
口コミ知りたいさん
[2024-05-15 07:50:48]
|
5288:
匿名さん
[2024-05-15 08:14:14]
>>5286 購入者さん
含み益というか、今の販売価格より1600万円安く買えた、ということだよね。 逆に言うと今買うと同じものをあなたより1600万円高く買うことになる。損得に敏感な検討者ならちょっと躊躇してしまうのではなかろうか。 スミフなら他物件の1期、あるいは他デべの竣工前完売するくらいの物件を買ったほうがいいのではないか?と思う人も多そうだね。 |
5289:
評判気になるさん
[2024-05-15 10:36:05]
|
5290:
マンション検討中さん
[2024-05-15 11:58:19]
>>5286 購入者さん
他人の不幸を好むというより、スミフに痛い目見てもらいたいかも。 足立区のこんなマイナー路線の刑務所部屋タワマンなのに、ブランド名、高級感あるMRでのオモテナシうんぬんに騙され洗脳され、エリート勝ち組層の皆様がいつの間にか千住大橋こそ世界一と思い込まされて、どんどん値上げしてるにも関わらず喜んで購入するバカに仕立て上げられているのが腹立たしいです! 一生に一度のお買い物かもしれないのにこんなタワマン買わされるなんて馬鹿そのものなのに、洗脳されてるから怒りの矛先がスミフに向かないのね。 |
5291:
マンション検討中さん
[2024-05-15 14:27:08]
ネガさんにボロクソ言われて一瞬買うか迷ってしまいましたが、自分の人生にちゃんと当てはめて考えて購入した結果、入居1年前で1600万も含み益取れました。
ここは売れないとか、駅前商業は購入者層にマッチしないとか無責任な発言は無視した方が良いです。 視座を高くしてちゃんと物件を見ることを検討者様にはオススメします。 ここのネガさんはタチが悪いというか、そもそもタワーマンションを買える層では無く、他人の不幸を好んでる残念な層ですから注意が必要です。 別に当物件を買いなさいと言ってるわけではなく、匿名掲示板で毒吐いてる人にろくな人はいないので、実需は見ない方が良いということです。 → それ、含み益とは言わないでしょ。 売れないのだから。まだ居住していないし、売る権利もない。 全ては入居して、販売も終わりに差し掛かってからなのよ。 こういうリテラシー低めなことを言ってしまうあたりが、頑張ってようやく買えたところが足立の千住大橋の最安タワマンでしたっていう人種なのよね。 最安を求める同士がこれを見たら、損してる気持ちになって、他の後発の同価格帯で利便性の優れる北千住駅周辺に流れるでしょうよ。 含み益がどうなのか語れる頃になったら、北千住の後発がお目見えしてるのよ。その時に同じ含み益価格で勝負して利便性よい新築に中古の千住大橋が勝てるのかね。 売り込み・マーケティングも北千住後発は強大だよ。一方で中古の売り込みは中古物件サイトなどが主流だけど、千住大橋駅で初めから検索する人なんて普通いないよ。他の都心近辺とも勝負になる。 それに、この上昇機運が高まり続けるのかも不明。 さらにこれ以上高値になったら、購買層も減ってくるよ。 |
5292:
マンション検討中さん
[2024-05-15 20:20:10]
Kタイプが割安にみえる
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5293:
通りがかりさん
[2024-05-15 20:20:39]
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5294:
匿名さん
[2024-05-15 20:22:05]
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5295:
マンコミュファンさん
[2024-05-15 21:12:13]
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5296:
マンション掲示板さん
[2024-05-15 21:39:04]
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5297:
eマンションさん
[2024-05-15 22:04:31]
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5298:
通りがかりさん
[2024-05-15 23:11:42]
市場価格なので含み益だが、
ひけらかすのは品が無いなとは思います |
5299:
匿名さん
[2024-05-16 08:28:01]
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5300:
マンコミュファンさん
[2024-05-16 09:31:54]
>>5299 匿名さん
不勉強すぎる笑 |
人生何周目で買える想定?