公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/senjuohashi/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152935
千住大橋駅前の大規模開発・ポンテグランデTOKYO。
超高層住宅街区の1棟目は住友不動産による42階建てタワー。
利便性と開放感を兼ね備えた注目のプロジェクトです。
検討者の皆さまとの情報交換を希望します。
シティタワー千住大橋
地名地番 東京都足立区千住橋戸町1-5他
住居表示 東京都足立区千住橋戸町
交 通 京成本線「千住大橋駅」徒歩4分、JR・東京メトロ・つくばエクスプレス「南千住駅」徒歩16分
構造規模 鉄筋コンクリート造地上42階建
延床面積 51,997.32㎡
建築面積 2,605.82㎡
敷地面積 8,900.62㎡
建築主 住友不動産株式会社住宅分譲事業本部
設計者 株式会社長谷工コーポレーション
施工者 株式会社長谷工コーポレーション
着工予定 2021/07/31
完成予定 2025/07/31
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[スレ作成日時]2021-03-06 07:48:36
- 所在地:東京都足立区千住橋戸町1番5他(地番)
- 交通:京成本線 「千住大橋」駅 徒歩5分
- 価格:7,400万円~1億2,500万円
- 間取:2LDK~3LDK
- 専有面積:54.09m2~75.68m2
- 販売戸数/総戸数: 12戸 / 462戸
シティタワー千住大橋ってどうですか?
3245:
匿名さん
[2023-11-11 06:49:54]
確かにニキのコメント見返すと千住大橋の検討者でないのは一目瞭然だけど、どこのタワマンにも共通し起こり得ることもリスクだリスクだと否定してるね。これは厳しそうだ。
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3246:
マンション検討中さん
[2023-11-11 06:51:42]
ニキ、検討中とのことだけど、買うなら早くしてくれんか
ニキが買うなら、うちはやめるからさ |
3247:
匿名さん
[2023-11-11 07:04:26]
本当に理解できないのが電車間隔なんだけど、2-3分間隔が5分間隔になって慌ててるようじゃまず人としてまずいでしょ。
百歩譲って乗り換え先が30分に1本ですとかなら心配になるのは分かるが日暮里、上野以降の都心部は兄貴の好きな山手線やら丸の内線なんだから安心やん。仮に30分に1本だとしても余裕もって出かけるのが普通以上の人間だけどね。。。 山手線とかって5分くらいの遅延てよくあるけど、兄貴って少しでも遅れたら駅員にブチギレてんの? |
3253:
検討板ユーザーさん
[2023-11-11 08:23:59]
荒らしの人も、予算が足りるなら本当は千住大橋に住みたいんだと思います。
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3254:
匿名さん
[2023-11-11 09:29:41]
ここを買う人は、千住大橋に住みたいわけじゃなくて「立派なタワマンにとにかく住みたい」という層でしょう。
だからデメリットにいちいち反応しない方がスマートだと思うよ。 |
3255:
eマンションさん
[2023-11-11 09:30:59]
>>3254 匿名さん
むしろ逆でしょう。タワマンなんてどこでもありふれてるよ。ここは千住大橋だから良いんだよ。 |
3256:
匿名さん
[2023-11-11 09:38:12]
だったら安い周辺中古買った方がいいと思うけどね。坪240くらいらしい。
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3257:
通りがかりさん
[2023-11-11 09:41:51]
周辺中古も相場上がってるからね。ここは新築の割にはリーズナブルだと思う。
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3258:
匿名さん
[2023-11-11 09:57:31]
駅前で中古坪240で買えないよ。260-300になってる。
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3259:
匿名さん
[2023-11-11 10:04:34]
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|
3260:
匿名さん
[2023-11-11 10:16:07]
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3261:
名無しさん
[2023-11-11 11:03:57]
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3262:
マンコミュファンさん
[2023-11-11 11:18:55]
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3264:
匿名さん
[2023-11-11 11:37:14]
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3265:
口コミ知りたいさん
[2023-11-11 11:38:57]
>>3264 匿名さん
住環境の良いエリアは需要が堅いからリセールも高いと思いますよ。 |
3266:
名無しさん
[2023-11-11 11:47:39]
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3267:
eマンションさん
[2023-11-11 12:16:46]
上がって来た
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3268:
eマンションさん
[2023-11-11 12:23:25]
>>3247 匿名さん
何度言えばわかるんでしょうか… 世帯年収1500(笑)の方々はものわかりが悪いんですかね? 慌てる慌てないは関係なくて、単純に買う段階で他に列車本数多くて、通過列車なくて、都心広範囲に一本で行ける利便性高い駅だったらそっち上位候補になるよねってだけの話ですよ。 そして、千住大橋の列車事情は郊外レベルですという事実を言ってるまでです。(距離の話ではありません) 仮に慌てる慌てないという話しを持ち込んだとして、普段はその恩恵はわかりづらいんですよね。でもその真価はいざ少し急ぎたいとき等に響いてくるんですよ。そこの利便性という意味でも、買う段階でわかるデメリットなら避けることが出来るんですよね。その選択肢も提示してあげてるだけです。 購入者の皆さんは人間性を追求して、してやったり感出してますが、こちらとしては物件単体としての価値の話をしたいんですよね。住む人の特性は別の話ですよ。1意見としてのネタ出しを見て判断すればよいのです。 |
3269:
eマンションさん
[2023-11-11 12:37:43]
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3270:
口コミ知りたいさん
[2023-11-11 12:45:52]
すみふの他物件見てると、紺色で黄色文字の垂れ幕マンションになりそうですね、ここも。
平井だと竣工後なのに入居1年待たされることもあるんですね。 同じタワマンの東京ベイなんて2019年7月に完成してるのに、今契約すると2025年4月引き渡しとのこと。すみふさんの売り方ふざけてますね笑 ここもそうなるとしたら、北千住後発マンションとも利便性や間取り、周辺施設の充実度合い等々ゆっくり比較されやすくなってきます。 そうなると垂れ幕期間が相当長そうですね。 部外者もマンション内に長い期間かなり多く出入りしますね。 皆さんは垂れ幕期間をどれくらいに見積もられてますかね? |
3271:
名無しさん
[2023-11-11 12:48:19]
>>3266 名無しさん
いやネガの人が単に千住大橋を知らないだけで、この辺に住みたい人は多いですよ。 |
3272:
通りがかりさん
[2023-11-11 12:49:33]
なるほど、美味しい飲食の頼みの綱、期待の星だった足立市場も14時30分に閉まるんですね。
しかも日曜日やってないって…期待してたのにちょっと残念です… |
3273:
名無しさん
[2023-11-11 12:50:30]
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3274:
通りがかりさん
[2023-11-11 12:58:11]
>>3270 口コミ知りたいさん
東京ベイの検討スレのアンケートで完売までどのくらい掛かるかというのがあったけど2035年とか一生無理が過半数だったよ笑 住友不動産の売り方からしても的を得てるよなww |
3275:
検討板ユーザーさん
[2023-11-11 13:35:02]
隣の町屋の駅チカ尾竹橋通り沿いには、カクヤス隣、プラスワンショップ跡地、木村病院跡地、一本入れば郵便局前、とマンション建設ラッシュでここら辺と競合になってくるのかな。町屋は京成だけでなく千代田線もあるし。
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3276:
マンション検討中さん
[2023-11-11 13:42:56]
>>3266 名無しさん
そっか、確かにリセールという意味では土地勘ないと、千住大橋なんて存在知らんし、中古買うにも検索にすら引っ掛かってこないよな。そこはここのリセールのかなり危なさであるよね。 新築検討する際も、一応中古の状況をスーモとかで見ると思うけど、だいたい自分の使いやすい駅で検索するし、そこで千住大橋っていう検索はしないしなぁ。 今は新築で住友さんが莫大な宣伝資金かけて売ってくれるけど、中古はスーモやアットホームで平等に勝負だからな。なおかつリセール時の将来の新築タワマンも相手や。ここの候補者さんが隣駅のタワマンよりここを選ぶように、新築バリューは確かに大きくて強大な競合だよな。 南北千住駅とかで検索かけるならまだわかるが、単路線で職場まで1本で行ける会社もかなり少ない京成本線の各駅停車駅なんて検索対象にしないかもなぁ。 売り抜けも考えてたのでそう考えると微妙とも思い始めた |
3277:
検討板ユーザーさん
[2023-11-11 13:45:37]
|
3278:
匿名さん
[2023-11-11 14:15:31]
町屋は歩道は自転車置いてて狭くて歩きにくい上に、パチンコ屋前は行列あって、
超下町感覚の個人商店が並んでるあの雰囲気がなぁ。 |
3279:
口コミ知りたいさん
[2023-11-11 14:25:39]
>>3278 匿名さん
やはりここの検討板にいる方は土地勘ある方なんですね。だからここですか。なるほど、千住大橋に土地勘ある属性の人が掲示板に多いとなると、売れ行きが鈍いのも少しわかる。それ以外の全くことなったエリアには目立たないですしね。そもそもターゲットが狭すぎる。子供二人以上家庭もターゲット外としてるし、いくら一人っ子世帯やDINKSが多いとはいえ、そもそもが小さなパイであり、それをさらに小さくしてしまった宿命ですね。湾岸や北千住など、ネームバリューが広範囲に広がらない立地だと尚更鈍るのかもしれませんね。 ここにすみふの販売方式は関係ない。人気なら今物件物色してる人がどんどん飛び付くはずで、出物の動きがあるはずだしね。SUUMO更新して人気アピールした方が、訴求力高くなるのにそれをやれないあたり見てると、あながちこの考え方外してないんじゃないですかね。 |
3280:
匿名さん
[2023-11-11 14:28:35]
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3283:
マンション検討中さん
[2023-11-11 14:37:24]
あなたの年齢層は?
50代以上 40代 30代後半 30代前半以下 |
3284:
評判気になるさん
[2023-11-11 14:43:18]
>>3282 評判気になるさん
購入者さんからの個人特性の追求はこの物件やここの検討板の存在意義と関係ないですので、反応する意義がございません。 |
3285:
評判気になるさん
[2023-11-11 14:46:32]
一連のネガさん
ここまでの執着すごいね 同世代でここまで人の不幸を望んで生きてるのこの人くらいなんじゃない?笑 |
3286:
匿名さん
[2023-11-11 14:51:57]
人格攻撃はやめたほうがいいと思うがね。
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3289:
マンション検討中さん
[2023-11-11 14:59:21]
>>3285 評判気になるさん
また勘違いされてる方がいらっしゃいますね。 物件外の話をするのはそろそろ終わりにしますが、人の不幸を望むという目的でここにいるわけではありませんよ。 この物件が買うに値するのかしないのか見極めるために議論したいだけですよ。 営業さんからはいいことしか言われないので、ここで裏表全て出しきろうとしたるだけですよ。 そこに人の不幸を願う意思などありませんよ。 むしろ購入者さんらがネガ意見を唱える人たちを中傷してるではないですか。妄想とはいえ、○者男性だとか○年収だとか。独身のことまで馬鹿にしてますよね。独身の方がこれ見たら悲しむでしょうね。人の不幸を願っているのは購入者さんらだと思いますよ。 |
3291:
匿名さん
[2023-11-11 15:02:43]
削除対象だよね。実際昨日はけっこう削除されたようだし。
マンマニさん曰く >タワマンスペックにこだわらない方からの評価は低いと思います。 ということなので、購入者とネガの主張は永久に平行線。 お互いほっといたら? |
3292:
匿名さん
[2023-11-11 15:02:46]
>>3279 口コミ知りたいさん
はっきり言って知名度ないですよね、千住大橋。 駅で検索されるワケでもないでしょうし、位置的に特定される事も少ないでしょうし。 でも地味に便利で整備されてて、それを知ればとても生活上の価値を見いだせる物件、だと思います。 マンションを何回か買換えた経験からすると、一番最初はリセールはあまり考えず、 自分の惚れた物件に一生住んでローンを払う!位の勢いで購入しましたよ笑 それが正しいかわかりませんが(結果オーライですが)、先のリセール考えて購入するより、今まさに、自分が住みたい場所と建物に住まう幸せ、ってのを享受して後悔は少ない気がします。 |
3293:
匿名さん
[2023-11-11 15:03:51]
千住大橋、知名度ないかな?駅名でもあるから結構知られてると思うけど。
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3295:
通りがかりさん
[2023-11-11 15:05:12]
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3296:
eマンションさん
[2023-11-11 15:06:47]
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3297:
評判気になるさん
[2023-11-11 15:08:51]
第1期で想定よりも売れたために値上げ
そこから鈍ったけど第二期でやや優しめの価格見せた途端複数申し込みあり もう住友と客の駆け引きであって、ネガさんがあれこれ言っても無駄なの分からないのか?分からないからやってるのか笑 |
3298:
匿名さん
[2023-11-11 15:09:49]
ネガさん一期で買い逃して後悔してるだけ説。
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3303:
匿名さん
[2023-11-11 15:15:24]
>>3297 評判気になるさん
早速値崩れの兆候ですね。情報ありがとうございます。上げたらやはり買われなくなるんですよね。キラキラタワマンの新築バリューでこれです。十数年後の中古は言わずもがなですね。 これが市場の評価ですよ。買うか買わないかは統計で結論が出るものではないってことですね。 というか、もしや、その申し込みはこの検討板の住人さんでは?笑 |
3305:
検討板ユーザーさん
[2023-11-11 15:18:57]
>>3300 名無しさん
無敵の人は千住大橋には住んでなさそうだから、千住大橋までわざわざきて事件起こしたりはしないのでは。 |
3308:
マンション検討中さん
[2023-11-11 15:22:37]
ネガの人も千住大橋に一度来てみれば気にいると思うのだけどな。
|
3311:
匿名さん
[2023-11-11 15:31:26]
|
3313:
匿名さん
[2023-11-11 15:56:23]
>>3309 検討板ユーザーさん
千住大橋は住みやすいし、都心にも近くて、あまりネガティブな要素の無い街だと思うんだけどね。坪単価もリーズナブルだし。 |
3319:
匿名さん
[2023-11-11 16:13:30]
はい、結論出ましたね!さようなら~♪
|
3320:
匿名さん
[2023-11-11 16:15:28]
これでマンション周辺の環境の様に、静かになりますね。
|
3321:
名無しさん
[2023-11-11 16:20:52]
文体変えて自作自演はやばいだろ笑
1分後、数秒で、購入やめますの連投は、アクティブユーザー数を考えると複数人なわけが無い。 このネガ、まじでなんなの??やばいよ |
3322:
口コミ知りたいさん
[2023-11-11 16:21:34]
|
3324:
eマンションさん
[2023-11-11 16:40:22]
>>3321 名無しさん
本当にネガの人の自作自演は異常ですよね。 |
3327:
匿名さん
[2023-11-11 17:03:08]
しかし、これだけ好条件の千住大橋をスルーして、ネガの人が住みたいと思えるエリアは見つかるのだろうか。
|
3328:
検討板ユーザーさん
[2023-11-11 17:53:24]
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3329:
評判気になるさん
[2023-11-11 19:15:44]
>>3323 さん
過去にタワマン賃貸していた、今千住大橋に住んでる者としてコメントしますね。 ・通勤 飯田橋はやや移動が負担かなと思いました。京成上野→上野御徒町→飯田橋の乗り換えだと、5-10分歩きます。 ちょっとした運動だと割り切ればさほど問題にはならなそう。帰りは京成上野から確実に座れるかと思います。 ・タワマン暮らし 千住大橋の板マンに引っ越したのですが、既にタワマン暮らしが恋しいです。 豪華なエントランス、内廊下の特別感は毎日の暮らしを確実に豊かにします。よく飽きると聞きますが、2年住んでても飽きる事はありませんでした。 ふと読書をしたいときなど、テレワークラウンジ、スカイラウンジにおもむろに行き、コーヒーを買ってよく読書してました。マンション内にそういった施設があると「よし、やるか!」と気分が上がるものです。 通勤の話と被りますが、当時住んでいたタワマンは最寄り駅まで10分の距離でした。家を出る時、内廊下を通って、エントランスから出社する時は、気持ちが引き締まるので、駅までの10分はあまり苦ではありませんでした。 各階ゴミステーションも、普段めんどくさくてゴミを溜め込んでしまうのですが、気付いた時にささっと捨てにいけるのも本当によかった(今は1fにあるので週末にゴミを担いでまとめて捨ててます、、めんどくさい) 他にも色々ありますが、こんなところです。 |
3330:
マンコミュファンさん
[2023-11-11 19:28:06]
>>3328 検討板ユーザーさん
千住大橋は都心へのアクセスも良好だし、立地良いですよ。 |
3331:
名無しさん
[2023-11-11 19:45:57]
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3332:
マンション検討中さん
[2023-11-11 19:50:37]
|
3333:
名無しさん
[2023-11-11 19:55:27]
タワマンに住みたいんじゃなくて、千住大橋に住みたいんですよ。
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3334:
評判気になるさん
[2023-11-11 20:05:31]
>>3333 名無しさん
不自然なポジやめてもらっていいですか? ここの購入者で、千住大橋に住みたいからシティタワーを買うという人はマジョリティじゃないですよ。 最安タワマンでたどり着いたのが千住大橋で、調べてみたら割といいじゃん?となって決めた方が過半数だと思います。 変なポジがいると変なネガが湧くからやめてくれ。 |
3335:
通りがかりさん
[2023-11-11 20:10:58]
>>3334 評判気になるさん
いや、千住大橋だからみんな買ってるんですよ。立地が一番大事でしょう。 |
3336:
名無しさん
[2023-11-11 20:13:36]
こいつポジのフリしたネガだろ
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3337:
マンション検討中さん
[2023-11-11 20:16:36]
>>3336 名無しさん
ネガさんも一度現地に来てみた方が良いよ。千住大橋は周辺環境にも恵まれているし、住みやすいエリアですよ。 |
3338:
マンション掲示板さん
[2023-11-11 20:22:29]
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3340:
マンコミュファンさん
[2023-11-12 00:04:48]
ここら辺でかなり煮詰まってきたので、新たに検討を開始した方向けに、このスレの3300投稿分のまとめをしておきます。
メリット部分は営業さんから聞いてください。 まず前提として、この物件はDINKSor子供1人世帯がターゲットです。子供二人以上の場合は下記に記す間取りリスクにご注意下さい。 マイナス面 【販売状況、将来のリセール競合、物件探しの考え方示唆】 ・本物件はSUUMOで1ヶ月以上殆ど動きがない。 ・競合は北千住駅徒歩圏内の後発タワマン2100戸。 ・北千住駅東口ほぼ直結のタワマン ・隣の空き地のツインタワーや千住大橋の中古物件 ・アトラス北千住 ・南千住のタワマン中古、出物は駅徒歩1分広々75平米8000万円以下が確認された。 ・リセール時の中古購入層はSUUMOなどで検索するが、検索に引っ掛からず、タワ板両方検討者の候補にすら上がらない可能性あり。 (千住大橋は土地勘ないと知られていないマイナーで9割各駅停車駅である。下記立地紹介も参照。) ・新築時は住友の莫大な広告資金により販売されるが、リセール時はSUUMOなどで中古検討者の目に止まりづらい。 ・すみふ販売方式により、竣工後も1年~売れるまで垂れ幕マンションと化す可能性あり。 (すみふの平井や有明等の他物件で実例あり、完売まで7年かかる実例もあり。) ★★物件探しの考え方示唆★★ 本物件は子供1人以下を対象としたマンションであるが、2LDKでもよい(本物件の5畳9平米の部屋を削る余地あり)という場合は物件候補の範囲が広がる可能性あり。以下にその考え方を示す。 (本物件購入相当の予算で部屋を一つ分減らした場合に許容できる物件レベルの試算) ①3LDK68㎡-9㎡=2LDK58㎡ 予算7800万円~8200万円の物件(坪単価465万円程度まで許容できる) ②3LDK75㎡-9㎡=2or3LDK66平米 予算10,000~12,000万円(坪単価600万円程度) → ・利便性がピカイチの上野、浅草、品川、日暮里等の山手線沿線上や山手線内も候補に入ってくる可能性あり。 ・住民の質も足立区より遥かによいものと考えられる。 ・通勤ストレスも皆無で、ショッピングやら美味しい飲食店も豊富で優れた利便性を享受できる。 ・また北千住駅後発タワマンも購入可能。 1部屋減らすが、1部屋ごとの面積は減らない想定のため、体感の広さは変わらない。 子供が1人の場合は1部屋子供部屋、1部屋寝室、リビングは団欒用として無駄なく活用できる。 1人1部屋でそれぞれで過ごすことも可能。 本物件の場合、1部屋余らしてしまうことが予想される。 また、予算に+300~500万円できる場合はグレードも担保されてくる。 ちなみに、すみふ販売方式により、販売は非常にゆっくりとしたペースで竣工後数年に及ぶので、他の物件も十分に比較検討する時間が確保されています。 すみふ方式は完成姿が出来ても販売がダラダラ行われます。もはや数階の差は誤差となりますので、建設期間は決定を急がなくても問題ありません。また階が変わっても大した値下がりはしない方針となってます。十分に比較検討できます。在庫状況だけご注意下さい。 |
3341:
マンコミュファンさん
[2023-11-12 00:07:21]
>>3340 マンコミュファンさん
【立地、交通利便性】 ・単路線マイナー駅、利便性△ ・特急と通勤特急が止まらず、通過列車が多い。 ・都心近いのに電車間隔がラッシュ時平均6~7分間隔、ラッシュ以外は9~10分に一本間隔で郊外レベル。快速もラッシュ時1本のみでお情けで停車するだけでほぼお飾りです。 ・都心アクセス乗り換え必須(上野、日暮里のみ乗り換えなし可能) ・上野駅までは10分もかかります。所要時間という意味で、駅徒歩短いメリットも薄まります。お隣の南・北千住駅からは6分or9分です。 ・中層以下はマンションお見合いリスクあり。 ・千住大橋は京成電鉄であるが、都内最下位レベルの電鉄会社で、69駅中32番目の利用者数で、土地勘がないと知らないレベルの駅です。リセール時に購入側検討時の検索に引っ掛かからないリスクあり。すみふはその頃には売り抜けていて、SUUMO頼みです。 【周辺施設】 ・購入層的に微妙なテナントが揃う商業施設 (ハンズやロフト等の雑貨屋やミドル・ハイレンジのファッションショップなし) ・周辺地域に評価高い個人飲食なし(美味しいもの食べたいならポンテにはないから上野日暮里北千住へ行けという購入者意見あり) ・足立市場は期待できるが、14時30分に店閉まります。日曜祝日は定休日なので使えるかは微妙です。 【専有部間取り】 ・子供1人orDINKS向けの間取り。 ・67平米以下は間取りが悪い ・2部屋壁扉リビングイン。子供2人の場合はリビング談笑が受験勉強の集中の妨げになるリスクとなり、思春期のプライバシーが守りづらくなっている。 ・廊下インの部屋もドアから細長い空間があり実使用面積はとても狭い。(Cタイプ等) ・3LDKだとキッチンが壁に囲まれ窮屈。 ・無理にワイドスパンを求めてリビングが縦長で薄暗い。 ・梁下がりひどい場合があるので注意。 ・8200万以下は残念なことに全て中住戸 ・角住戸は一億以上必須。 ・75㎡の部屋のウォールドア区切りの部屋の1部屋は細長く使いづらいので、実質は2LDKとも言える。 ・多くは3LDKから2LDKに変えているという購入者情報あり。 【費用、物件価格】 ・管理費が非常に高く、将来的にはさらに高くなる(最も狭い54平米でも37,000円程。アベレージ45000円程度か。) ・すみふ価格でかつ、利便性が物足りない千住大橋駅にしては相対的に物件価格が高い。 ・リセールで儲けは出づらいと推測される。 |
3342:
マンコミュファンさん
[2023-11-12 00:09:57]
>>3340 マンコミュファンさん
【共用施設】 ・タワー駐車場約230台。余るリスクあり。最悪の場合は管理費に影響する可能性あり。すみふ販売方式のため、リスク発現or解消は竣工後数年先までわからない。 ・出庫まで時間かかる ・エレベーター待ちでマンション出るまでに5分以上かかる。ラッシュ時は停止する階数が多くなる可能性あり。 ・ジムの設備は充実しているとは言い難いレベル。外の隅田川テラスを走った方が圧倒的に気持ちよい。使わない可能性少しあり、人によっては管理費の金食い虫になりかねない。 【検討板における注意点】 ここは購入者が投稿していることがとても多くはポジティブに片寄りがちなので注意。常にフラットな視点を目指すとよい。 購入者はこの検討板で不都合な意見を論ずる者に対して、下品な言葉で誹謗中傷を浴びせる者が多い。(本スレの削除対象は全てポジ側の投稿です。) |
3343:
マンション掲示板さん
[2023-11-12 00:14:49]
ここはむしろ立地が一番の売りだと思うんですけどね。立地にこだわらないなら人気の高い千住大橋を選ばなくても良いと思う。
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3344:
評判気になるさん
[2023-11-12 00:26:16]
|