住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー千住大橋ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-01-24 00:07:12
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公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/senjuohashi/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152935

千住大橋駅前の大規模開発・ポンテグランデTOKYO。
超高層住宅街区の1棟目は住友不動産による42階建てタワー。
利便性と開放感を兼ね備えた注目のプロジェクトです。
検討者の皆さまとの情報交換を希望します。


シティタワー千住大橋

地名地番 東京都足立区千住橋戸町1-5他
住居表示 東京都足立区千住橋戸町
交  通 京成本線「千住大橋駅」徒歩4分、JR東京メトロつくばエクスプレス「南千住駅」徒歩16分

構造規模 鉄筋コンクリート造地上42階建
延床面積 51,997.32㎡
建築面積 2,605.82㎡
敷地面積 8,900.62㎡

建築主 住友不動産株式会社住宅分譲事業本部
設計者 株式会社長谷工コーポレーション
施工者 株式会社長谷工コーポレーション

着工予定 2021/07/31
完成予定 2025/07/31

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シティタワー千住大橋☆1完全版 全街区の解説_映像付き【クリスティーヌ】
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[スレ作成日時]2021-03-06 07:48:36

現在の物件
所在地:東京都足立区千住橋戸町1番5他(地番)
交通:京成本線 「千住大橋」駅 徒歩5分
価格:7,400万円~1億2,500万円
間取:2LDK~3LDK
専有面積:54.09m2~75.68m2
販売戸数/総戸数: 10戸 / 462戸

シティタワー千住大橋ってどうですか?

10043: 通りがかりさん 
[2025-01-17 19:14:13]
おっしゃる通りで算数どうこうの話ですらありません。7500で買ったものが現時点7400ならば含み益などありません。初期費用や売却諸費用を考慮すればマイナスは当然膨らみます。あえて説明する必要もないほど簡単なことですが説明を求められたため簡潔に。
10044: 通りがかりさん 
[2025-01-17 19:31:51]
含み益しか見えない、マンションを儲ける道具にしか思っていないような、そんな視野しかない方々は、こんなところで時間潰してないで、一刻も早く港区でマンション買ってきたら?
ここは儲けるためのマンションじゃないんだから、ここに居る時間がもったいないよ?
10045: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-17 19:48:38]
>>10044 通りがかりさん
ここは資産性が厳しいということですかね~みなさん同じ認識なんですね
10046: マンコミュファンさん 
[2025-01-17 19:48:53]
このスレ、なんで資産性だの含み益だのでこんなに盛り上がるんだろ。
どう考えても即転売益やらを狙う物件じゃないのに。
利益が欲しいんだったら港区やら都心区以外に選択肢ないだろ。足立区で転売益求めるのが間違いだと思うがね。

明らかに実需向け、長期的な観点で資産形成狙う物件だろ。
10047: マンコミュファンさん 
[2025-01-17 19:50:45]
>>10045 検討板ユーザーさん
港区に比べたら資産性厳しいに決まってるでしょ。
資産性気にするなら港区へどうぞ。
10048: マンション検討中さん 
[2025-01-17 19:55:44]
>>10046
長期的な観点で資産形成を狙うなら資産性の高い物件を買うべきですよ。ここは資産形成など二の次という人がターゲットですよね?
10049: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-17 20:04:48]
>>10048 マンション検討中さん
資産性の高い物件なら短期的にも資産作れるでしょ。 早く港区でマンション買って、転売繰り返して短期にお金儲けしなよ。
10050: 匿名さん 
[2025-01-17 20:07:29]
>>10048 マンション検討中さん

だから資産性を一番に考えるなら港区とか買いなって。資産性一番に考える人がなんで千住のスレに居座ってるの?
10051: マンコミュファンさん 
[2025-01-17 20:10:25]
資産性が低いエリアであることを自覚しているからこそここまでムキになるんでしょうね。比較対象が港区しか挙げられない点が面白いですが23区内でどの程度なんでしょうかね。下から何番目?
10052: マンション掲示板さん 
[2025-01-17 20:17:46]
>>10051 マンコミュファンさん
あなたのような人以外は、ここにいる人は誰もムキになってないでしょ。明らかに足立区は資産性高いエリアじゃないんだから。
江戸川やら葛飾やらと最下位争いしてるでしょ?
10053: マンション掲示板さん 
[2025-01-17 20:19:31]
すまん、本当に疑問なんだけど、
港区都心の資産性抜群・即転売可能物件を買える(であろう)ネガキャン勢、なんでわざわざこのコミュニティに来るんだろう?
本当はここすら買えない人が悔しさのあまりコミュニティに張り付いているのでは?と邪推してしまうほどの粘着性ですよね笑笑
10054: 通りがかりさん 
[2025-01-17 20:23:22]
>>10052 マンション掲示板さん
全く同じ意見です。資産性低く、23区内最下位争い。
ここの資産性が高いと勘違いしている人もいるから荒れるんでしょうね。
10055: 匿名さん 
[2025-01-17 20:30:54]
>>10054 通りがかりさん
23区で一番資産性が低いのは、運河に未処理下水が放流されている品川や夢の島じゃないですか?
10056: 匿名さん 
[2025-01-17 21:13:09]
>>10053 さん

>>10053 マンション掲示板さん
本当にそう。資産性最優先なら、資産性トップの港区やら都心区で買って即転なり狙えばいいだけ。
都心区とは正反対タイプのこの物件に粘着する意味がわからんね。
10057: 匿名さん 
[2025-01-17 21:23:46]

> 都心区とは正反対タイプのこの物件に粘着する意味がわからんね。

たんに反応が面白いからじゃない?笑

10058: マンション検討中さん 
[2025-01-17 21:24:14]
23区内比較だと最下位争いだけど、郊外も含めて比較すると、足立区ですら資産性ある方になっちゃうからな。
足立区すら買えない人にとってはもう23区は諦めるしかない訳で、そういう人たちからしたらこの物件も気に食わない存在なんだろうよ。
10059: 匿名さん 
[2025-01-17 21:32:30]
>>10057 匿名さん

お金は豊富にあっても、豊かな心は持ち合わせていないんですね
10060: マンコミュファンさん 
[2025-01-17 21:34:37]
>>10057 匿名さん
ただの性格悪い人じゃないですか!笑
10061: マンション検討中さん 
[2025-01-17 21:38:55]
話ぶった斬って申し訳ないです

ここって収納少ないですよね
それだけが悩みどころです
荷物がそこまで多いわけじゃないと思うんですけど、夫婦の1年間の衣類をあの洋室1のクローゼット一個に収められる気がしないです
子供の服は諦めて箪笥にするしかないですね

あと、コンセプトルーム行った時に聞くの忘れたのですが、浴室にマグネットつくか確認された方いらっしゃいますか?
10062: マンマンさん 
[2025-01-17 22:03:01]
>>10061 マンション検討中さん
それ、わかります。
布団とかはもう収納しない前提なんでしょうね。。
10063: 匿名さん 
[2025-01-17 22:07:56]
>>10055 匿名さん

品川は資産性はめちゃくちゃ高い。何言ってんのアンタ?
10064: マンション掲示板さん 
[2025-01-17 22:12:42]
>>10061 マンション検討中さん
せんたく便が送料無料、保管料割引で使えるみたいなので、シーズン外の服は基本これでアウトソースする形になるかと!
10065: マンコミュファンさん 
[2025-01-17 22:17:05]
>>10062 マンマンさん
すみふの布団預かりサービス的なの使うしかないんですかね
衣類もクリーニング後の預かりサービスあるようですけど、季節の変わり目にないと不便なので、皺にならないものは圧縮して収納付きベッド下とかに収納するとかですかね
もう少し収納あれば迷わず購入なんですけどね
折角のタワマンで物が多いというのも嫌ですし
10067: マンション掲示板さん 
[2025-01-18 08:24:04]
>>10031 通りがかりさん
これは購入者のフリしたネガの仕業でしょうね。計算もできない頭の悪い購入者のフリをすることで購入者検討者層のレベルの低さを伝えたいのでしょうが、こんなものを相手する必要は一切ありませんね
10068: 名無しさん 
[2025-01-18 09:41:34]
380万で買い、375万で売れて、理想のマンションに住めて、大負けって逆にどういう計算?
10069: 通りがかりさん 
[2025-01-18 10:20:27]
>>10068 名無しさん
購入時に初期費用、売却時にも売却費用がかかることをご存知ない?ここの分譲開始の2023年中盤以降都心や湾岸タワマンがここより遥かに大きく値上がりしていることをご存知ない?港区に限らず多くのエリアで相場価格>購入時価格となっています。相場価格<購入時価格であるならばそもそも諸費用考慮せずとも負けであることは明らかです。そもそも坪単価をご存知ない?流石にこれはネタでしょう。呆れます。
10070: 匿名さん 
[2025-01-18 10:26:08]
そもそも現時点でという前提があるのに、理想のマンションに住めて~とか言い出している時点で前提を理解できていないし読解力の問題でもある。380で買ったものが今375で売れるか、10年後375で売れるか、30年後375で売れるかで結果は変わってくる。数年後に375ならどう考えても諸費用負け。10年後とか遥か先の未来に375で売れるんだと確信しているつもりだったらそれこそアホ。数年先であれば土地取得価格、建築費で多少の説明はつくが(それでも金利動向で大きく下がる可能性もあるが)更に未来の価格など誰にも分からない。
10071: 名無しさん 
[2025-01-18 11:17:56]
負けとか勝ちとか、もうええでしょう。
実需メインだよ、ここは。
10072: 評判気になるさん 
[2025-01-18 11:18:04]
意味不明。
・"現時点(?)"でという前提で375万の中古価格(?)で初期費用、売却費用で大負け(?)
・都心湾岸タワマンがここより上がってるから負け(?)

文章つらつら書かれてますが、一文目から意味不明ですよ笑
10073: 匿名さん 
[2025-01-18 11:20:09]
>>10063 匿名さん
品川が湾岸で一番リセール悪いのは、湾岸で一番臭いからですよ。品川を再開発するなら悪臭源も含めて再開発しないと意味がないでしょう。
10074: マンコミュファンさん 
[2025-01-18 11:21:41]
>>10070 匿名さん

未来の価格など誰にもわからないのに、375万以下になることを確信してるんだね~
誰もわからないなら、500-600万になってる未来もあるかもしれないよね~
10075: 通りがかりさん 
[2025-01-18 11:33:05]
ちょっと客観的にコメントしただけだと思ったのに数日で60件もついててびっくりです。
いまの市況に対して不満抱えてる人多いんだろうな。そんな中足立区タワマンで含み益1500万ですて言われたらそりゃ怒るよね。申し訳ない。
某炎上医師のようなコメントになってしまうけど、お金に余裕のない人が増えたのもあるのかね。
石破総理にはメイク ジャパン グレート アゲインをお願いしたいです。
10076: マンコミュファンさん 
[2025-01-18 11:33:57]
偏差値が20異なると会話が成立しないと聞きます。算数も国語もできない方のようなのでそりゃあ会話が成り立つはずがないよなと思いました。お手上げです。
10077: 評判気になるさん 
[2025-01-18 11:40:07]
>>10075 通りがかりさん
含み益という言葉の意味を正しく理解しましょう。『買った時の価格よりも値上がりし、もし売却すれば利益が出る状態』のことを言います。あなたが購入した価格とスミフの現在の販売価格との差ではありません。あなたが売却する場合それは中古での扱いになりますから、CTTBの新築販売価格、中古の流通価格のケースを当てはめるならば、ここの中古は375相当で含み益などありません。誤った飛躍しすぎた主張を正しているだけです。
10078: 名無しさん 
[2025-01-18 11:42:28]
クリティカルシンキングと言うんだが、
勝ち負けの定義だとか、20%下落という前提の正しさだとか、何年時点の話だとか、前提があってない中で、大負けと宣うからバカに見えるんだよね~
ネガの人は覚えて帰ってね~
10079: マンコミュファンさん 
[2025-01-18 11:46:00]
ここは実需向けの物件なんだが、380が375で含み損だろうが別に売るつもりなないし、別にいいよ。なんかおかしい?検討者もいるみたいだけど同じ層だと思われるの恥ずかしいから、ちょっと黙っててはほしいかな。
10080: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-18 11:47:57]
>>10078 名無しさん

あと、制約、もですよ。クリティカルシンキングというなら、わかってると思いますが横から失礼。
10081: 匿名さん 
[2025-01-18 11:47:59]
>>10079 マンコミュファンさん
ほんそれで、即転売狙いの人なんてほぼ居ないんだから謎のネガキャン張り付き勢は退出して欲しいです

10082: マンション掲示板さん 
[2025-01-18 11:51:51]
>>10081 匿名さん
馬鹿な購入者を装ったネガが何役もやってるんじゃない?
10083: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-18 12:12:44]
>>10078
375を確信してるだとか20%下落だとか一言も言っていない。何度も言うがCTTBの例をここに当てはめているだけ。これが妥当かどうかの議論は当然必要。
https://x.com/mansionmania/status/1879814787464589347?s=46&t=Hq7k25C13...
10084: 匿名さん 
[2025-01-18 12:23:34]
>>10073 匿名さん

湾岸で一番リセールが良いのは品川(港南)、一番悪いの有明です。
やはり立地って大事ですね。
湾岸で一番リセールが良いのは品川(港南)...
10085: 名無しさん 
[2025-01-18 12:26:27]
>>10084 匿名さん
その有明にも千住大橋は劣っているんでしょうか。
10086: 評判気になるさん 
[2025-01-18 14:52:58]
>>10082 マンション掲示板さん
いや、これは本物っぽい
以前に残債割れしなきゃ家賃は無料とかトンデモ理論かましてた人と同じ臭いがする

10087: 通りがかりさん 
[2025-01-18 14:55:50]
>>10083 口コミ知りたいさん
新築より中古が高いってのは晴海とか幕張とか本当に人気な物件だけだと思う
普通は新築の値段は中古よりも高いし、イーブンになることもあり得ない
今人気なマンションが異常なだけ
10088: マンション掲示板さん 
[2025-01-18 15:11:40]
そもそもCTTBを例にしようとするのが極端すぎると思うがね。
CTTBは常に新築に価格上げ過ぎなくらい上げてるんだから、新築と中古の乖離大きいに決まってるだろ。 こことは比べられないよ。
ここは同エリアは板マンしかなく、似たようなタワマンがないから、中古になった時の価値判断が難しいんだよな。
少なくとも周辺板マンの1.2倍-1.5倍くらいにはなるんじゃないか?
10089: eマンションさん 
[2025-01-18 15:21:14]
>>10088 マンション掲示板さん
スミフはどこも新築価格は割高すぎるしここも例外ではない。値付けミスがあったGCT池袋のようなものは例外だが。
10090: 通りがかりさん 
[2025-01-18 15:44:36]
ここは残債割れしなきゃラッキーくらいでいいのよ。てか購入者、前向き検討者はみなそのくらいでしょ。

10年20年先は分からないけど、これから出てくる町屋とか関屋、それよりもっと都心のタワマン達は建築費の影響受けるし、いまの市況でも駅近タワマンが売れ続けるのであれば、ここも必ず売り出し価格はあがるよ。リセール時は知らんけど。

僕はとにかく残債割れさえしなきゃなんでもいいです
10091: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-18 16:00:26]
>>10090 通りがかりさん
完全同意
10092: マンション検討中さん 
[2025-01-18 16:12:20]
リセールの予定がないなら残債割れすらも考えなくて良いですね。
10093: 匿名さん 
[2025-01-18 16:44:40]
>>10084 匿名さん
港南に住むのは生理的に無理ですよ。臭くて汚いイメージしかない。今は豊洲や有明の方が再開発が進んでいて緑も多いですよ。港南は昔からの汚物処理施設が依然として多く残っているからあまり環境が良くない。
10094: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-18 16:57:58]
>>10090 通りがかりさん
購入しようかと思ってますが、私も同じ心積りです。
最低限残債割れしなければOK。 もし売るときに多少でも利益あったらラッキーだな程度に思ってます。

価格も都心に比べたら安いので、生活に余裕もてますからね。
マンションスペックは全部入りに近く、申し分無いので、実需として実際に住むには良い物件と考えてます。
10095: 匿名さん 
[2025-01-18 17:56:02]
自分もここは合理的で良いと思うのですが、嫁がどうしても足立区はイヤというので諦めざるを得ません。とても残念です。
10096: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-19 00:36:41]
>>10095 匿名さん
そういう家庭は多いとおもいます。。。
10097: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-19 02:43:33]
やはり足立区というだけで嫌がる人多いよね。
だからこそ、都心距離近い割に新築タワマンがこの値段で買えるんだと思うけど。
足立区とはいえ許容できるなら23区内だし、一億未満で23区内新築タワマンが買えるのはここが最後になりそうかな。
10098: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-19 09:13:38]
>>10097 口コミ知りたいさん
他にもあります。適当なこと言わないほうがいいですよ。
10099: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-19 09:35:53]
>>10098 口コミ知りたいさん
他にもあるなら具体的に明示しましょう。今後の話もしてるのに、あるって言い切れるのか。。
明示できないなら、ただの邪魔なネガだな。
10100: 匿名さん 
[2025-01-19 10:16:31]
>>10099 口コミ知りたいさん
横からですが小岩でここより安い部屋も出てきますよ。
それと、あなたのような喧嘩腰の人の方が邪魔だと思っている人は多そうです。検討者の質を下げますので発言にはご注意を。
10101: 匿名さん 
[2025-01-19 10:34:36]
たしかに。
あまりにも感情的な発言は、かえってここの評価を下げてしまいますね。
10102: 匿名さん 
[2025-01-19 10:36:25]
>>10097 口コミ知りたいさん
地歴が悪くて住環境が良くないのは、下水処理場や食肉市場のある品川駅の海側のあたりですよ。
10103: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-19 10:37:08]
>>10100 匿名さん
喧嘩腰なのはどちらかというとネガかな。検討者、購入者が評価下げてる的な論調されてますが、私はそうは思いませんね
10104: 評判気になるさん 
[2025-01-19 10:37:35]
こういうのがいるから足立区が敬遠される
10105: マンション検討中さん 
[2025-01-19 10:39:39]
>>10103 検討板ユーザーさん
いやいや、一部いますよ。すぐにヒートアップする人が。一人でしょうが、この人さえいなくなればこの掲示板にネガが集まることもなく平和なのにといつも思いますね
10106: マンション検討中さん 
[2025-01-19 13:10:23]
>>10100 匿名さん
小岩、低層でここより安い部屋あるんたけど、眺望がラブホと壁ドンで全く抜けない眺望なんだよね。
タワマンなのに開けてない眺望とは…という感じ。

あとは総武線の通勤ラッシュが激し過ぎて… 東西線と同等クラスの酷いラッシュなのがなぁ。毎日あの混雑はきついかな。
10107: 匿名さん 
[2025-01-19 13:35:19]
ラッシュはオフピーク通勤できれぱ問題ナシ。
眺望はまぁ好みかな。
10108: 匿名さん 
[2025-01-19 13:59:33]
>>10105 マンション検討中さん
あなたですよね。逆にずっとここに張り付いてるの。
10109: eマンションさん 
[2025-01-19 14:00:58]
>>10106 マンション検討中さん
&内廊下壁ポコタワマンだからなぁ、小岩
10110: 匿名さん 
[2025-01-19 14:21:59]
>>10108 匿名さん
何言ってるんですか?ネガは消えてください。小岩の掲示板でネガしてきたらどうですか?邪魔。
10111: 評判気になるさん 
[2025-01-19 14:28:12]
自分の間違った発言を訂正することもなく挙げられた他所物件を避難することしかできないのか
ゴミカスムーブすぎて笑う
10112: マンコミュファンさん 
[2025-01-19 14:33:32]
>>10111 評判気になるさん
避難→非難
10113: マンション検討中さん 
[2025-01-19 14:42:30]
残念ですが小岩の方がここより人気ですね。価格が安いからということでもなく、1期では高倍率の部屋も多かったです。
こんなところでネチネチ言おうとも、世間的な評価では千住大橋より小岩なんですよね。
10114: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-19 14:54:10]
>>10113 マンション検討中さん
メジャー路線だからね

10115: 匿名さん 
[2025-01-19 14:56:35]
ネガのやつら、なんでこのスレに粘着するのだろうか。
ここで"説得"とやらを熱心にしても、影響なんてものは無に等しく、このマンションの価値なんて一つも下がるはずがないのに。
有限である人生の時間を、買ってすらもないマンションの掲示板で、何者でもないモブにすぎないのに、顔を真っ赤にしてコメントして、勿体ない。
これまで使いまくったムダな時間は帰ってこないから慰めてあげたい。
私達は気に入ったこのマンションに住んで、幸せに暮らすよ~
10116: 匿名さん 
[2025-01-19 14:59:12]

これですね。ケンカ腰発言。
10117: 名無しさん 
[2025-01-19 15:30:54]
>>10115 匿名さん

同意ですわ笑
10118: 匿名さん 
[2025-01-19 16:50:50]
>>10104 評判気になるさん
地歴が悪くて住環境が良くないのは、下水処理場や食肉市場のある品川駅の海側のあたりですよ。
10119: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-19 18:15:47]
>>10115 匿名さん
顔真っ赤にして書いてそう
ネガを相手してきたそれこそ無駄な時間は帰ってこないよ。
10120: 通りがかりさん 
[2025-01-19 18:16:30]
SUUMOみてると、12点→9点→7点→5点、と条件の良いところから売れてるんだよな。
なんと言おうとこれが事実。
10121: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-19 18:16:43]
>>10114 口コミ知りたいさん
メジャー路線とマイナー路線とでは大きな差はありますね致し方なし
10122: マンション検討中さん 
[2025-01-19 18:53:02]
大前提として、ここは検討者のための場所じゃないの。
購入者はもう検討し終わったんだから、ここに張り付く必要なし。
ネガはここを買わない理由があって検討不要なんだから、ここに張り付く必要なし。
購入者もネガも別のことに時間を使って幸せになればいい。
10123: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-19 18:59:55]
>>10113 マンション検討中さん
個人的な予想ですけど、シティタワー千住大橋は竣工後に化けると思うよ。
マイナー路線だから話題性に薄くまだ完全に気付かれてないけど、竣工したら恐らく広域実需層に刺さる。
5月までのあと4ヶ月が購入チャンスと思って検討しています。
将来発表されている建設計画を含めても、今後しばらくは足立区最高層建造物の座が固いのも魅力ですね。(隣のタワマンも超えることは無いそうです)
10124: eマンションさん 
[2025-01-19 19:21:33]
>>10122 マンション検討中さん
いつまでも張り付いている購入者は自分の選択判断を正当化したいんですよ。
マンクラでもほとんど話題に挙がらず、至る所で割高だ資産性が低いと揶揄され、更に街づくりの評判も悪いデベですから自信を持って購入できるという人はほんの一握りだと思います。
自分の選択に自信を持てず、気になって掲示板を覗いてしまう気持ちは理解できないこともないですよ。
10125: マンション検討中さん 
[2025-01-19 19:22:50]
>>10124 eマンションさん

こういうネガの目的ってなんなんだろう。

とにかく無知なやつがなんといおうと、値上げしてる、それでも売れてる、以上です。かえってどうぞ
10126: 匿名さん 
[2025-01-19 19:26:50]
千住大橋は立地が良いですからね。それだけ住みたい人が多いということ。
10127: eマンションさん 
[2025-01-19 19:27:37]
>>10125 マンション検討中さん
張り付いてますね~~

10128: マンション検討中さん 
[2025-01-19 19:46:45]
>>10127 eマンションさん
君がね~~
10129: マンション検討中さん 
[2025-01-19 19:50:31]
>>10124 eマンションさん
購入者です
事実を客観視出来ず、自分勝手な思い込みに囚われるこういう人がいるから話題性に抑揚が生まれるんだと思うとむしろ感謝したいです
マンクラでほとんど話題に上がらない物件の掲示板で、割高で資産性が低くネガティブなイメージを持っているデベロッパーの物件に対してコメントを書いているのがなんともまあ皮肉ですね 笑
もし本気で検討されているのなら、参考までに他に検討している物件教えて頂けませんか
10130: 名無しさん 
[2025-01-19 20:18:11]
>>10127 >>10128
同類で草。ネガもネガだし学習能力のないネガのおもちゃも検討板に不要です。迷惑している人もいるので両者ご退場を。
10131: マンション掲示板さん 
[2025-01-19 20:19:22]
>>10129
他人のふりしてる奴もな。これももはや全部同一人物の仕業と思えてくるわ。
10132: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-19 20:42:37]
>>10113 マンション検討中さん
ラブホの隣に住みたくないんよなぁ
10133: 名無しさん 
[2025-01-19 20:43:45]
さすがに壁ドンならぬラブドンはきついw
10134: 匿名さん 
[2025-01-19 20:45:37]
ネガのおもちゃって笑笑
10135: 匿名さん 
[2025-01-19 20:47:14]
>>10123 口コミ知りたいさん
これは正。タワマンはね、できて実物見ると住みてぇ~ってなるんよ。エントラント吹き抜け&車寄せ素敵&公開空地多めは実物見たら惹かれる。
10136: 名無しさん 
[2025-01-19 20:48:55]
>>10133 名無しさん
小岩は駅周辺にラブホありすぎですね~
10137: マンション掲示板さん 
[2025-01-19 21:08:40]
>>10130 名無しさん
おもちゃにしてるつもりはなかったんですが、そのように捉える人もいるんですね。
10138: 通りがかりさん 
[2025-01-19 21:32:23]
小岩下げてる奴らもネガと同じことをしてることに気付いたほうがいい。正直言って気色悪い。
10139: eマンションさん 
[2025-01-19 21:56:59]
>>10138 通りがかりさん

なるほど。このスレに住むネカの正体は、小岩タワーの購入者だったのか。
ラブホ街、風俗街であることを除けば、沿線力でそっちの勝ちです。自信持ってください!
10140: マンコミュファンさん 
[2025-01-19 22:03:50]
>>10139 eマンションさん
いやネガでもなんでもなくここの購入者だけど?何でもかんでも意見が合わない人をネガと捉えるのやめなよ。そんな低俗なレベルだからネガにも馬鹿にされるんだよ。いいかげん学べ。
10141: 名無しさん 
[2025-01-19 22:09:20]
>>10140 マンコミュファンさん
あなたみたいな謎の正義を振りかざす方が隣人だと困っちゃいますね。めんどくさそうです。
10142: マンション掲示板さん 
[2025-01-19 22:17:53]
さすが足立区ですな笑
こういう人らが住人で日常になるんだね笑
10144: マンション検討中さん 
[2025-01-19 22:23:05]
小岩もここも五十歩百歩だろ。
どっちも都心から一番遠い23区内だし。
どっちもそんなに大きく評価変わらないんだから、どっちでも刺さるなら買っとくのがいいよ。
どっちも建ったらそれなりに評価されるだろうから、評判に惑わされて買わないのが一番損するんじゃないかね。
10145: マンコミュファンさん 
[2025-01-19 22:26:25]
>>10144 マンション検討中さん
人気なのは小岩ですよ。どっちでもいいですが、人気な方を買っておくほうが堅いです。
10146: 評判気になるさん 
[2025-01-19 23:09:15]
>>10145 マンコミュファンさん
小岩は眺望ラブホの低層なら無抽選で買えるかもだけど、後は抽選だね。
抽選通って買えるといいね。
10147: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-19 23:29:10]
>>10146 評判気になるさん
すみふ物件は抽選とは無縁ですもんね。いつでも先着順で買えますからね。
10148: 匿名さん 
[2025-01-19 23:45:19]
>>10143 匿名さん

品川駅の海側、リビオタワー品川は良いよなあ。再開発目の前でキャナルエリアで都心なのに公園も多くて環境も良い!高すぎて買えんけど。
品川駅の海側、リビオタワー品川は良いよな...
10149: 名無しさん 
[2025-01-20 01:24:29]
>>10141 名無しさん
誤解しまくりで多方面に喧嘩腰な人が近くにいるほうが嫌ですね。まあこのような人はネットでしかイキることができない残念な方なのでしょうが。面倒です。
10150: マンション掲示板さん 
[2025-01-20 01:31:26]
>>10142 マンション掲示板さん
ひどい購入者は一部だけなので勘違いなさらないよう。
10151: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-20 08:49:59]
>>10150 マンション掲示板さん
購入者の民度に期待したいところだけど、大規模な複合住宅である以上色んな人が住むわけだし、期待しすぎるのも良くない。それはここに限らずどこでも起こりうること。タワマンを買えるような所得の高い人が民度が高いというような相関関係はもしかしたらあるかもしれないけど、この掲示板で主張の異なる相手に汚い言葉を浴びせたり、他の物件を貶すような発言を繰り返すような人がいるという例外もあるわけで。そのような人とはネット上でもリアルでも関わらないように過ごすのが1番だね。
10152: マンコミュファンさん 
[2025-01-20 09:33:52]
ひどい購入者は一部といっても、その一部が隣や真上、または真下の部屋に当たったら地獄だしなぁ。。
10153: マンコミュファンさん 
[2025-01-20 09:47:11]
>>10152 マンコミュファンさん
隣接住戸の異常者が、「港南は嫌悪施設~」だとか「小岩はラブホ街~」だとかブツブツ言ってる分には生活に何ら影響はないですが、心理的に嫌ですね。
10154: 匿名さん 
[2025-01-20 12:04:43]
ネット上で人間崩壊している人がリアルでは真面目で外面がいい、って事もあるし、
逆もあるしで、こればっかりはわからんね
10157: 評判気になるさん 
[2025-01-20 15:54:05]
IPアドレス的に明らかに購入者のフリした非購入者が1名いますが、とにかくネガの人10年後に答え合わせしましょうー!
東京のマンション価格はまだまだ全体的に押し上げられそうですし、その影響でこの物件も上がるんじゃないかなと思ってます。
25年9月にかけて、中住戸の坪単価、480-530あたりに推奨すると予想します!
あと8ヶ月後なので、このレス覚えておいてください!
10161: 管理担当 
[2025-01-20 18:13:02]
[NO.10155~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
10162: マンション検討中さん 
[2025-01-22 11:05:22]
一部購入者の治安についても心配ですが、近隣住民についてはどうですか?
私が現地調査行った時には、歩きタバコ自転車、タバコがあまりにも多くゲンナリしました。
10163: 評判気になるさん 
[2025-01-22 11:43:41]
近隣住民です。数年住んでますが歩きタバコなど全くそんなことありません。
清掃員の方も定期的に見回りして、小さいゴミを拾っていただいてもいます。
デマ情報です。ひどいですね、
10164: マンション検討中さん 
[2025-01-22 11:49:29]
>>10163 評判気になるさん

ネガを相手にしてはいけませんよ。◯け組はネットでイキるしかないんです。
10165: マンコミュファンさん 
[2025-01-22 11:50:01]
>>10164 マンション検討中さん

そうなんですか
10166: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-22 12:24:52]
>>10163 評判気になるさん
いえ、先日確実にこの目で見てきたのでデマではありません。
10167: 匿名さん 
[2025-01-22 12:27:03]
歩きタバコとか民度が低いのは品川駅の海側とかじゃない?千住大橋は民度の高い街ですよ。
10168: 評判気になるさん 
[2025-01-22 12:41:30]
>>10163 評判気になるさん
清掃員が定期的にゴミ拾いしてくれてるんですね。ゴミのポイ捨て、タバコの吸い殻を集めてくれているということですよね。エリア外から来る人はほとんどいないと思っているので、付近にモラルのない人がいるということの証左でもあると思います。
10169: 匿名さん 
[2025-01-22 12:47:04]
歩きタバコとか民度が低いのは江東区の有明とかじゃない?千住大橋は民度の高い街ですよ。

有明タワマン住民から苦情相次ぐ…“ポイ捨ての温床”実態取材

有明は大量の大型トラックが違法路上駐車していたり、トラック運転手が路上で立小便していたり、車からのゴミのポイ捨てでゴミが街中に散乱。タワーマンションも建ち並ぶ東京・江東区の有明地区の路上に大量のゴミが捨てられ、住民からの苦情が相次いでいます。私たちの元に「トラックなどの路上駐車が常態化しています。多くのゴミが捨てられ環境が悪化しています」との声が届きました。

https://www.youtube.com/watch?v=0yIFX9wjVOI
10170: マンション検討中さん 
[2025-01-22 14:08:14]
私は2度程現地確認行ってますがゴミ等はあまり落ちてる印象は無かったです。
むしろ街として綺麗だったように記憶しております。
>>10163さんが行った日がたまたまそのような人がいたかもしれないので、頭ごなしに嘘と決めつけるのも対立を煽る形になるかと思います!
まぁ購入検討者でしたら現地確認行ってるでしょうから個々の判断におまかせしましょう。
10171: マンション掲示板さん 
[2025-01-22 14:32:21]
私も数回現地行ってますが、
歩きタバコもタバコの吸い殻も全然なかったですよ
ファミリーが沢山いる街中でそんなことする人いないでしょう
10172: 通りがかりさん 
[2025-01-22 14:57:06]
私も3回ほど現地確認しましたが、そんな事なかったですね~
10173: 匿名さん 
[2025-01-22 15:12:11]
そんなことする人がいる街はあるんですよ。
それもそう遠くないエリアに。

(ここと言ってるわけではないので念のため)
10174: 通りがかりさん 
[2025-01-22 15:12:39]
北千住まで歩きましたが、現地周辺では少なくても少し外れればたくさんいましたよ。自転車乗りのマナーも気になりました。タバコは論外ですが、横断歩道のない大通りを無理やり渡る子どもや高齢者もいて危険だと思いました。
10175: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-22 15:15:04]
>>10173 匿名さん
歩きタバコなんてどこにでもいるもんですよ。ここは足立区ですし尚更です。いないと言い切る方が信用できないです。
10176: 匿名さん 
[2025-01-22 15:16:59]
ここって有明を引き合いに出せる程の価格なの?
10177: 匿名さん 
[2025-01-22 15:18:38]
>>10175 検討板ユーザーさん
地歴が悪くて住環境が良くないのは、下水処理場や食肉市場のある品川駅の海側のあたりですよ。
10178: 匿名さん 
[2025-01-22 17:58:41]
こんな場所だめだ VS まだまだタワマンは価格が上がるはずだ

ここくらいや、こんな構図でずっと言い合ってるのは。
良くも悪くも他に話題が無いんだろうけど
10179: 名無しさん 
[2025-01-22 18:48:55]
私は北千住にいますが、歩きタバコは時間帯や場所によって大きく変わるような気がします。夜とか早朝、あるいは、ちょっと外れたところとか、禁煙特定区域で歩きタバコしています。彼らは人の目は気にしているようです。
 足立区歩行喫煙防止及びまちをきれいにする条例(平成10年4月1日から施行)のうえに、足立区歩行喫煙防止及びまちをきれいにする条例(令和7年1月1日条例改正)が施行され、より風当たりが強くなるでしょうね。完全にいなくなることは、、足立区も他の23区もないのでしょうが。
10180: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-22 20:25:50]
>>10162
↑このレス、非表示で見えないんですが、4ヶ月ほど前にあまりにも横暴な言葉での批判とネガが酷くて1名非表示にしたのですが、その人ですね。。。
まだいらっしゃるのですか、、、、

10181: マンション掲示板さん 
[2025-01-22 20:34:20]
非表示にしてるのにそんな気にしてたら、意味なくないか?笑
10182: 通りがかりさん 
[2025-01-22 20:43:23]
都合の悪い投稿がされると、近隣住民を装った人や現地視察をしたという人が何人も立て続けに現れたり、こんな過疎掲示板なのに平日日中からこんな人が集まるもんか?違和感ありまくりなんだよね。一人何役やってんの?
10183: eマンションさん 
[2025-01-22 20:51:07]
>>10182 通りがかりさん

自分が何役もやってるから疑うんですよ。そういうのは。普通の人は何役もするという感覚ありませんから。
ネガが何役もやってるのはもうわかってますよ。
10184: 名無しさん 
[2025-01-22 20:55:04]
>>10180 検討板ユーザーさん
の言う通り、そのネガだとしたら本当にやばいね笑笑
「一部購入者の治安が心配ですが」、とか前置きして、現地調査すると歩きタバコどうこうの、と言ってるよ。

一部購入者の資質を心配して構文で批判を展開してる投稿は、このたった一人のネガだったわけね。酷すぎるw
10185: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-22 21:27:14]
残念ながら購入者の中に喧嘩っ早くて民度が低い人がいるのは事実だよね、、、
10186: 評判気になるさん 
[2025-01-22 21:28:44]
>>10179 名無しさん
そう。どこでも0なんてあり得ないことなのに、全然ないとか平気で嘘をつく人がいる。ポジショントークなんて全くあてになりませんよ。
10187: 匿名さん 
[2025-01-22 21:29:58]
>>10182 通りがかりさん
都合が悪いというか、シンプルに嘘には違うよと言いたくなるでしょ
10188: 匿名さん 
[2025-01-22 21:31:05]
23区で一番臭いのは、運河に未処理下水が放流されている品川や夢の島じゃないですか?
10189: マンコミュファンさん 
[2025-01-22 21:36:21]
>>10187 匿名さん
分かるよ。歩きタバコが全然ないってどう考えても嘘だし
10190: マンション検討中さん 
[2025-01-22 22:54:39]
悪質なネガ2名ほど非表示したらレスが一気に綺麗になってて草。
10191: マンション検討中さん 
[2025-01-22 23:01:05]
タワマン崩壊系のネット記事のコメントがタワマン買えない、住んだことのない層からのコメントで溢れかえってるのをみると、人間の嫉妬心はこわいなと思いますね。
ここだってスミフだから高値掴みだの、千住大橋には何もないだの、足立区は教育を考えてたら住めないだの解像度の低いコメントばかり並んでますが、貶しながらも永遠とアンチが居座っているあたり、タワマンの持つ力は凄いなと改めて感じますね。
10192: 匿名さん 
[2025-01-22 23:41:21]
解像度の低いコメントとか根拠のないただの感想で溢れかえっているのはどこも同じだよね
10193: 通りがかりさん 
[2025-01-23 00:13:06]
本物件は条件と価格が本当に絶妙な物件なのでしょうね。だからアンチも湧く。
10194: 匿名さん 
[2025-01-23 00:33:35]
>>10191 マンション検討中さん
立地と切り離して建造種別としてのタワマンを妬む人いないと思うよ
10195: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-23 01:02:58]
>>10194 匿名さん
ほんとに?
10196: 名無しさん 
[2025-01-23 01:03:05]
>>10194 匿名さん
地歴が悪くて住環境が良くないのは、下水処理場や食肉市場のある品川駅の海側のあたりですよ。
10197: マンション検討中さん 
[2025-01-23 07:11:51]
>>10191 マンション検討中さん
スミフだから高値掴みは当然だし、千住大橋は何もないし、教育考えたらここより湾岸や文京区では?タワマンだからで集約できる話じゃない。そもそも最安のタワマンなのにそんな憧れの対象になりうるかな?勘違い激しいよ。
10198: 通りがかりさん 
[2025-01-23 07:13:02]
>>10193 通りがかりさん
微妙な立地に割高な価格で少しずつ出してるわけだから本当に絶妙だと思うよ。
10199: 匿名さん 
[2025-01-23 07:35:21]
立地はかなり恵まれてると思うけどな。ここより立地の良い物件もなかなかないよ。
10200: eマンションさん 
[2025-01-23 10:00:14]
>>10197 マンション検討中さん

君ほんとに何ヶ月も、購入者のフリしたり、自作自演したり、同じこと言ったり何してるの??検討者でも購入者でもないのは明らかですし、ちょっと常軌を逸してますよ。
10201: マンション掲示板さん 
[2025-01-23 10:25:57]
>>10200 eマンションさん
人格否定とかみっともないことするんじゃなくてこれを否定したら?
「スミフだから高値掴みは当然だし、千住大橋は何もないし、教育考えたらここより湾岸や文京区では?」
まともな議論しましょうよ。
10202: 評判気になるさん 
[2025-01-23 11:04:57]
ここは0倍ですがリビオ品川は超高倍率みたいですね。
資産性の高いマンションを既に保有中で含み益もあると、こういった人気マンションに気楽に挑戦できるので良いですよ。
10203: 通りがかりさん 
[2025-01-23 12:04:34]
別に品川とか文京区とは戦ってないと思いますし、
何回も色々な人が言ってませんかね、、、

不要なノイズが多すぎますよ。。
10204: 評判気になるさん 
[2025-01-23 12:22:37]
>>10201 マンション掲示板さん


横からですが、湾岸や文京と同じ価格帯であれば、
まともな議論ができると思いますよ。

10205: eマンションさん 
[2025-01-23 12:29:29]
>>10204 評判気になるさん
こっちも横からだけど、価格も含めての比較検討じゃない?

10206: 匿名さん 
[2025-01-23 12:43:55]
比較検討が戦いにすり替わる理由がさっぱり分からない。
引け目でも感じてるの?
10207: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-23 13:07:57]
>>10206 匿名さん

いや、引け目なんてないのだが。勝手に文京、湾岸出してきたの君だよな?
10208: マンション掲示板さん 
[2025-01-23 13:11:54]
>>10207 検討板ユーザーさん
ムキになってますけど、比較対象に文京、湾岸挙げられて不都合な点でもあるんですか?
10209: 名無しさん 
[2025-01-23 13:31:36]
>>10208 マンション掲示板さん
いや、特にないんですけど、、、笑
そちらが勝手に言ってるだけで、、、
10210: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-23 14:00:07]
文京、湾岸を検討できない人からすれば面白くない話題だから一々噛みついてくるんですかね。
10211: 評判気になるさん 
[2025-01-23 14:15:40]
>>10210 口コミ知りたいさん

同一人物で何一人で自作自演してるんですか?ばれてますよ?
10212: 匿名さん 
[2025-01-23 14:27:32]
>>10210 口コミ知りたいさん
湾岸はアドレスによってピンキリじゃない?港区の埋立地の方は忌避施設が集まっていて臭いもあるから埼玉より安かったりしますよ。
10213: マンション掲示板さん 
[2025-01-23 14:35:36]
>>10211 評判気になるさん
何の話?別に自作自演なんてしてるつもりありませんよ。非表示にすれば私のレス全部消えるので気に食わないのなら消してくださいな。
10214: 匿名さん 
[2025-01-23 14:57:51]
10212は、有明の連呼くん=港南コンプレックスおじさんですね。
この人はあちこちのスレで同じセリフを書き込んでいるスレ荒らしだから非表示にした方がいいですよ。
10215: 匿名さん 
[2025-01-23 15:43:24]
立地が悪いというアンチに血の気が多い契約者が攻撃的な応酬をする
   ↓
アンチが遠慮なく攻撃しだす
   ↓
多くの善良な情報だけ見ているような契約者が嫌な思いをし、新規契約者は敬遠する

思い当たる人は反省しましょうね
10216: eマンションさん 
[2025-01-23 15:50:19]
>>10215 匿名さん
結論、悪いのはアンチじゃないか。
目立つタワマンにはアンチ多いからしょうがないね。
10217: 匿名さん 
[2025-01-23 15:56:02]
千住大橋は立地が抜群に良いし、それだけ住みたい人が多いということ。
10218: マンション検討中さん 
[2025-01-23 16:12:43]
>>10215 匿名さん
そんなひといないww
10219: 匿名さん 
[2025-01-23 16:19:42]
>>10216 eマンションさん
悪いのは結局アンチだと考えることはできますが、感情的な口撃がそれを助長させていることに目を向けることも必要でしょうね。
10220: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-23 16:28:08]
立地が良いタワマンにはアンチ書き込みなんて少ないんだけどな。あってもしれてるし、抽選倍率とかですぐ一蹴して終わりで続かない。
10221: 名無しさん 
[2025-01-23 17:07:49]
リビオ品川は港南アドレスで駅遠なのに高倍率。なんでここは格安なのに先着順なんだろうね。不人気すぎる。
10222: 匿名さん 
[2025-01-23 17:24:30]
供給量に対してこういう立地のタワマンの需要が少ないんだろうね。シンプルに。
10223: 通りがかりさん 
[2025-01-23 17:27:50]
なんといおうと、気に入ったマンションで幸せに暮らしますよ!
こんなところに時間費やしてマンションも買わず賃貸なんて可哀想ですね!
10224: マンション掲示板さん 
[2025-01-23 17:43:42]
>>10221 名無しさん
明らかに格安じゃないだろ。すみふなんだから割高だよ。
周辺の坪単価考えればすぐわかるだろ。
10225: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-23 17:43:56]
>>10223 通りがかりさん
過去に湾岸のタワマンをここよりも安く購入してます。
千住大橋で満足できるのであれば別にいいんじゃないですか?おめでとうございます。
10226: 匿名さん 
[2025-01-23 17:44:16]
周辺中古と比べてもここは割安だと思いますよ。
10227: 通りがかりさん 
[2025-01-23 17:45:25]
>>10222 匿名さん
これだけ周辺中古と比べて割高でも順調に売れてるってことは、しっかり需要があるってことなんだよ。
買えないアンチの残念の方々はネガしたいんだろうけどね。
10228: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-23 17:46:16]
>>10225 検討板ユーザーさん
であればあなたは邪魔なのでここに来る必要ないです。
湾岸に帰ってください。
10229: マンコミュファンさん 
[2025-01-23 17:47:29]
駅前の喫煙所は毎日通る場所だし煙も漏れて臭いし治安も心配だからいらないと思っていたけど、歩きタバコが少しでも減るならやっぱり必要かな。
10230: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-23 17:47:51]
周辺中古言われても、周辺は平凡な板マンしかないじゃん。
高スペックなタワマンと平凡板マンを比べて、周辺中古より高いと言われても。。 全く比較にならないね。
10231: 匿名さん 
[2025-01-23 17:51:15]
そうですよね。こういう場所のタワマンだからこそ幸せに暮らし続けることは大事ですよね。清算しにくそうですし。そのためにも、他人に妄想を根拠とした捨て台詞を吐かないと気が済まないようなメンタルは幸せから遠ざかりそうだから気を付けた方がいいかもしれないですね
10232: 匿名さん 
[2025-01-23 17:52:40]
10233: 通りがかりさん 
[2025-01-23 17:52:52]
>>10227 通りがかりさん
住居ニーズは高いが千住大橋は避けられているが正しいです。豊海、品川、幕張、小岩なんかは高倍率ですから。
10234: 匿名さん 
[2025-01-23 17:54:56]
>>10233 通りがかりさん
豊海、幕張、小岩は良いと思うけど、品川は忌避施設が集まっていて臭いもあるし、あまり住環境が良くないですよ。
10235: 匿名さん 
[2025-01-23 17:56:09]
15位じゃなくて7位だよ
10236: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-23 17:56:52]
>>10232 匿名さん
マンクラでシティタワー千住大橋をスミフの安定値上げと揶揄する人はいれど買ったという人を見かけたことがない。リテラシー高く合理的な判断ができる人はターゲットではないんでしょうね。
10237: 名無しさん 
[2025-01-23 18:15:58]
>>10215 匿名さん
起点はネガではなく購入者のポジトークであることが多いですよ。例えば残債割れなしなら家賃が無料というおかしな発言だったり、決まってないものを決まったように見せかける嘘の発言だったりです。間違いを指摘すると何故か怒り出します。
10238: 通りがかりさん 
[2025-01-23 18:17:52]
すぐお席に着けますよってのがウリの飲食店もあるからなあ
10239: 匿名さん 
[2025-01-23 18:18:24]
>>10237 名無しさん
千住大橋は品川駅の海側と違って運河に汚物が放流されていたりしないですよ。
10240: 通りがかりさん 
[2025-01-23 18:27:41]
>>10237 名無しさん

張り付いてる血の気が多い方いるよね
10241: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-23 18:28:35]
マンクラもネガも資産価値でしか見てないからなぁ。
資産価値なら豊海とか都心買えばいいんだけど、それらが金額的に買えなかったり抽選で買えなかったりした人がどうすべきか、答えを彼らは持ってないのよ。
だから、そこに該当しないようなこことかを批判して、ネガは自分を正当化したい訳だな。
10242: 通りがかりさん 
[2025-01-23 18:48:29]
>>10241 口コミ知りたいさん
金額的に買えないのなら与信をあげるための努力が必要。抽選で外れて買えないのなら周辺中古にシフトです。千住大橋は受け皿にもなりません。

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