Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス・ブルーミングテラス

[匿名さん]

公式URL：https://www.b-seiseki.jp/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152016


京王線特急停車駅「聖蹟桜ヶ丘」から徒歩4分、多摩市の「聖蹟桜ヶ丘北地区地区計画」の中心プロジェクトが始動します。

駅至近の利便性とリバーサイドの自然環境に加え、経済産業省による「平成31年度超高層 ZEH-M（ゼロ・エネルギー・ハウス-マンション）実証事業」に唯一採択されたエコロジカルなタワーマンションとしても注目です。

検討者の皆さま、近所の皆さまと情報交換を致したく、よろしくお願いいたします。


『Brillia 聖蹟桜ヶ丘 BLOOMING TERRACE（テラス棟）』
所在地：東京都多摩市関戸一丁目20番3,4（地番）
交通　：京王線「聖蹟桜ヶ丘」駅西口改札まで徒歩5分
総戸数：253戸 （（総販売戸数253戸））
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上17階建て
竣工時期：2024年11月中旬（予定）
引渡時期：2025年1月下旬（予定）
売り主　：東京建物株式会社、株式会社東栄住宅、

『Brillia Tower 聖蹟桜ヶ丘 BLOOMING RESIDENCE（タワー棟）』
所在地：東京都多摩市関戸一丁目20番1（地番）
交通　：京王線「聖蹟桜ヶ丘」駅東口改札まで徒歩5分
総戸数：520戸 （（総販売戸数520戸））
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上33階建て
竣工時期：2022年9月5日完了済み
引渡時期：2023年9月下旬（予定）
売り主　：東京建物株式会社、株式会社東栄住宅、京王電鉄株式会社、伊藤忠都市開発株式会社

管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
施工：三井住友建設株式会社
設計：三井住友建設株式会社一級建築士事務所
デザイン監修：光井純アンドアソシエーツ建築設計事務所株式会社


[スムラボ 関連記事]
神奈川と都内の違い【「Brillia Tower 聖蹟桜ヶ丘 BLOOMING RESIDENCE】
https://www.sumu-lab.com/archives/8219/
Brillia Tower 聖蹟桜ヶ丘 BLOOMING RESIDENCE　思い出の街にそびえる地域No1マンション【カネー】
https://www.sumu-lab.com/archives/7856/


【タイトルと本文にブルーミングテラスの情報を追記しました。2023.6.27　管理担当】

[2851: マンション検討中さん]

時々、営業臭い書き込みが多い掲示板ですね。
契約者が張り付くとも思えないからね。
坪250位で郊外でいいなら、多摩センターや新百合ヶ丘なんかも同じ位の価格。
将来の資産性はだいぶ変わると感じる。

同じ浸水エリアなら、大田区でも似た価格で出てる

[2852: マンション検討中さん]

それに契約者が倍率とか売れ行き把握ってするものなのかな？

[2853: 住民板ユーザーさん3]

>>2848
1期の経験で言えば北と東が人気集中していました。
今回は東がないので、「北」と「西の高層階」が人気になりそうですね。
南も当初と違って値段もかなり手頃になっていますので、狙い目だと思いますー！

[2854: 匿名さん]

残念ながら把握しているのです笑
モデルルームに行くといろいろと情報に触れる事が出来ます。なぜ張り付いているかと聞かれればそれはもっと人気のマンションにしたいからです。値上がりすれば即含み益になりますからね。契約者はみな販売を応援していますよ。別に普通の事だと思いますが？

[2855: 住民板ユーザーさん3]

>>2851
1期のときに散々ネガ（というよりあの頃はもはや悪口に近い）を書き込まれて嫌な思いをした契約者も多いので、荒れないように見張ってる契約者は多いと思いますよ。
契約者は、買ったマンションがどんどん人気になってくれれば嬉しいですし、営業みたいな書き込みになってしまうのかもしれませんね(笑)
ファインスクェア多摩センターやパークホームズ新百合ヶ丘山手の杜も現地まで行って検討しましたが、ちょっと駅から離れているうえに、駅前の中古達が強すぎるんですよね…
じゃあ中古でいいのではという話にもなりますが、家族や親の意見を聞いたらそうもいかず…
私は新築でランドマークタワーというところに惹かれて購入しました。

大田区については同じ浸水エリアですが、別に浸水エリアにこだわっているわけではないです(笑)

[2856: 匿名さん]

排水ポンプは設計上、越水や浸水に対応する装備ではない。敷地内への雨水の排水を目的としたものであり、かつ洪水が発生している際やその後にポンプ作動で下水本管に圧送させるのは不可能に近いし、そもそもそんな許容がこのマンションのピットにはない。
それと、越水発生時に敷地地下を守るのは、エキスパンションジョイントではなく、防潮板であり、その他の装備が災害に約に立つためにあると誘導するのは良くない行為だ。

こちらのマンションは、ハザードや浸水対策は盛土により地盤のかさ上げと、防潮板による建物内への水の侵入を防ぐ、機械室や給水ポンプなどの施設をかさ上げして設置する以上に見当たらない。盛土以外は、今時のマンションでよくある行為だ。

浸水や災害に強いのは『立地がハザード』に強い事が条件で、ハザードエリアに立つ事自体が本来は懸念すべき事なのだが、このマンションはその浸水予測を盛土でクリアしてるにすぎず、建物自体に色々と盛り込んだかのように言うのは違う。

このマンションが叩かれるではなく、災害の多い日本であえてハザード地区に住居を誘導し災害にも強いというから叩かれる。

[2857: マンション検討中さん]

リセールが良くなることはないだろうから
自己満で良いと思う

[2858: 住民板ユーザーさん3]

>>2856
免震装置が水没したら、その水を排水ポンプで下水本管に圧送させるのは不可能に近いので、対処はできない（つまり一生水没したまま）ということであっていますでしょうか？

他社にはなるんですが、免震装置の水没に関する質問には、以下のように回答されています。

Q. 免震装置が洪水等で水没したらどうなるのでしょう？
A. 免震建物は設計時からピット内に排水装置が設置され、免震装置が冠水しないように対策を施していますが、万一水につかった場合には、臨時点検を実施し、異常の有無を確認することになっています。
　なお、以前当社施工の建物で洪水による冠水事故がありましたが、装置に支障はありませんでした。
http://www.taisin-net.com/library/faq/b0da0e0000007fql.html

本物件はこれには当てはまらないということでしょうか？
もう少し解説をいただきたいです。

[2859: 住民板ユーザーさん3]

>>2857
別に契約者の意見を取りまとめたわけではなく、私個人の意見なのですが、ハザード地域でも関係なく強気の値付けをするこの相場において、かなりハザードを意識して価格をかなり落としてくれたので、今の相場が続けば残債割れは無いのではという認識です。
家族みんなで聖蹟桜ヶ丘を気に入っていますので、できれば永住したいですが、何かの拍子に家を手放すことがあるかもしれませんし、残債割れが避けられれば御の字です。
しかしながら、聖蹟桜ヶ丘で広域検討者を集めているのはここぐらいですし、地域ナンバーワンマンションですので、想定より相場が上がればラッキーという人は多そうです。
リセールだけ考えたら都心の1LDKなのでしょうけどね。
リセールには期待していませんが、「期待できない」とはっきり言われるとしょんぼりしちゃいます(笑)
マンションなんて自己満で良いというのはその通りです。

[2860: 匿名さん]

今時のマンションは、ほぼ地下ピット階に釜場および排水ポンプを設置しており、一時的な雨水貯水はピットにオーバーフローさせポンプで排水するという形式。
ここでは契約者さんか営業さんが、浸水対策万全のマンションであり浸水時でも排水ポンプやエクスパンションジョイントなどで浸水防げ、排水も可能などと言うのでそれは違うという意味です。

地下ピットに入った水が一生排水出来ないといってないですよね？契約者さんか営業さんは、浸水しない、しても排水ポンプあるって言説でしたよ？

越水した水が防潮板を超えれば、地下をはじめ少なくとも一階や駐車場は浸水するという事です。その時点で排水ポンプで何とかなるレベルではありません。

浸水後、水が引いたら排水ポンプで排水は可能ですが、そんな事いったらどんなマンションでも外部からの排水ポンプなんてすぐ設置出来るので、日本中全てのマンションは事後の排水は可能です。逆に一生排水出来ない建物はありません。
それに、排水ポンプが浸水やハザード対策などでは、このマンションではありません。最近のマンションはほぼあります。ハザードエリア以外でもです。

[2861: 住民板ユーザーさん3]

>>2860
エキスパンジョイントについては、2845にて誤りであることを既に認めて謝っております。
浸水後、水が引いたら排水ポンプで排水は可能ということで安心しました。
読み方によってはそう捉えることもできるので念の為確認でした。
ありがとうございました！

[2862: 評判気になるさん]

正直な話、ここのマンションの厳しい所は、聖蹟桜ケ丘は京王系の百貨店やショッピングセンターばかりなところですね。
コロナの影響とは言え、この百貨店やスーパーマーケット部門は赤字となってるし、京王の本体鉄道もすごい減収となっていて体力的に心配。

聖蹟桜ケ丘の商業は、ほぼ京王系なのだが築年数３０年を超えたものばかりだけど、再開発や立て直しの話を聞かない。水害や災害時に、何気にこういった商業施設が閉店しそうな怖さがある、それに商業が更新しないとこのまま古い街並みから廃れていく事も十分考えられる。

[2863: 匿名さん]

>>2862 評判気になるさん
だからタワマン建てての再開発なのでは？

[2864: 匿名さん]

ハザードマップではこの場所よりも上流での越水を想定しています。駅前の低いところから少しずつ水嵩が高くなるという事です。川がすぐ隣にありますので水は横からくるイメージを持たれがちですが水は下から上がってくるのです。
盛り土を3メートル行っているのはここのハザードが0.5から3メートルの浸水想定だからです。想定最大の地域浸水が起こっても大丈夫な作りとしています。それでも想定外が起こる世の中ですから浸水する事もあるかもしれません。なので機械室を2階に上げ、地下は免震ピットがあるのみとし、万が一の浸水時にもライフラインを維持する作りとしています。浸水したらお金がかかるエレベーターやタワーパーキング、拠点となる防災センターは防潮版で更にカバーしていますがそれでも絶対に大丈夫とは思っていません。契約者はある程度のリスクは充分承知しています。そしてそれを上回るメリットがあるとも思っています。

[2865: 評判気になるさん]

聖蹟桜ケ丘駅の乗降者数も6.5万人ほどでここ数年伸びてはいなくて微減している。因みに新百合丘は12万人で、調布も12万人。
誰かが比較していた、武蔵小杉は30万人。多摩センターも10万人を超える、因みに府中は９万人。

大体10万人乗降者はないと、百貨店の存続は厳しいはずだし、駅前のショッピングセンターも京王次第では厳しいはず、このタワーも商業が入る余地がないから聖蹟桜ケ丘駅自体の将来性に疑問を感じてここはやめました。

[2866: マンション検討中さん]

再開発でマンションだけとか、タワマンだけって一番街としてはガッカリするやつですよ。

聖蹟桜ヶ丘の商業施設が他のエリアから来るぐらい魅力的には見えず、将来を見通せないのがここをやめた最大の原因ですね。

[2867: 住民板ユーザーさん3]

京王の動きが、聖蹟桜ヶ丘の将来の価値を読み切る上でもかなり重要なポイントですよね。
聖蹟桜ヶ丘は良くも悪くも京王に将来の命運を握られており、京王が聖蹟桜ヶ丘を捨てるという選択肢を取る可能性もあるにはあります。
しかしながら、京王が主導権を握って再開発をできる土地というのは限られていますので、京王が聖蹟桜ヶ丘を捨てるとなると、いよいよどこを開発するのということになるのではないかなと思います。
京王の組織図を見ますと、「新宿再開発推進室」「聖蹟桜ヶ丘プロジェクトチーム」「橋本プロジェクトチーム」がありますので、新宿・聖蹟桜ヶ丘・橋本は京王は何かしらテコ入れを考えているのかもしれませんね
https://www.keio.co.jp/company/corporate/summary/organization/index.ht...

[2868: 匿名さん]

す、凄い。こんなところまでお調べになられているとは…

[2869: マンション検討中さん]

調布・府中は高いから、どうしてもここまで足を伸ばす人が多くなると思います。

[2870: マンション検討中さん]

京王の聖蹟桜ヶ丘のプロジェクトチームは、百貨店があるのである意味あるのは不思議じゃないですけど、再開発が動いている新宿エリアと、リニアなどで再開発がこれも動いている橋本エリア。

これらに比べると聖蹟桜ヶ丘は、人口も将来性も隔たりがありますね。
それに、京王に今は新宿や橋本などに分散投資できる力があるとも思えず、しかもショッピングや流通部門は現状で赤字でもある。

府中やその他エリアでもも郊外型百貨店の撤退も続く中、乗降者6万人規模の駅に投資する余力も勝算もないと感じる。

[2871: マンション検討中さん]

聖蹟桜ヶ丘の百貨店やショッピングセンターは、1980年代の作り。新耐震基準とはいえ、そろそろ40年経つので、更新か再開発かマンションになるかで街の価値は変わると思う。

ここ10年位が重要だけど、正直聖蹟桜ヶ丘で多大な投資して商業施設が成り立つとは思えない。
そういう意味では京王次第で資産性は大きく変わる街だと思う。

[2872: 住民板ユーザーさん3]

先日新宿駅の区画整理の決定がなされましたが、新宿駅周辺の再開発もずっと追っております。
私の目線では、新宿駅の再開発は、JR・小田急・メトロに主導権を握られており、京王はうまく入り込めていないように見えます。（京王百貨店新宿店の建て替えもままならず、改札を新設するぐらい？）
実際問題、土地面積的にも新宿駅で京王ができることは限られています。
橋本はリニアがありますが、正直なところ、リニアはいつ完成か見通せなくなっていますし、それだったら聖蹟桜ヶ丘に…となる可能性もあるのかなと思います。
もしここのマンションの売れ行きが順調で、C敷地マンションも好調であれば、京王も本社やショッピングセンターの建て替えついでに駅直結のマンションを作るなど、再開発に前向きになってくれる可能性もあるのではないでしょうか？
その場合、地域ナンバーワンマンションの座は譲ってしまうことになりますが、再開発で聖蹟桜ヶ丘全体の価値が上がってくれるのであれば大きなプラスになると思います。
あくまで可能性なので、何寝言言ってんだという人がいるのも理解しています。
今はちょっと落ち目の坪270のマンションですが、見方次第ではそういう期待もできちゃうのも面白いマンションだなと思っております。
全ては京王さん次第ですね…

[2873: マンション検討中さん]

魅力的な再開発ってのは確定した情報があったらとっくに価格に織り込まれますからね。
駅前の商業関係はまさにそのとおりで、今後生まれ変わったらいいなっていう希望を込められるか見込みがないかが争点の1つでしょう。

私はたぶん見送ると思うのですが、その理由が街の夜が早い、コンビニが遠い、自転車動線が不便、の3つが合わさることで深夜・早朝にふらっとコンビニに行く行動が非常にしづらいのがストレスになりそうな予感がしています。独身丸出しですが。

[2874: マンコミュファンさん]

私もこのタワーは迷ったんですけど、駅前の商業施設がちょっと古すぎて、その割には幾らタワーとはいえ聖蹟でこの値段は高いなって事でやめました。

聖蹟ならまだ八王子の方が発展してる印象ですね。

[2875: マンション検討中さん]

>>2874 マンコミュファンさん
わかります！いま、聖蹟と八王子の中間ぐらいに住んでます。
買い物出るときは八王子か立川です。
色々比較検討中ですが、八王子、住み心地いいんですよ。都心へ10分遠くなりますが始発駅だし座れます。でも今売りだしてるマンション、どれも立地が…悩ましい。

[2876: 匿名さん]

>>2875 マンション検討中さん
物凄く同意できます。
10分遠いのですが一本見送れば座れるんですよね。
聖蹟はどう頑張っても座れないのに都心まで遠いのがネックですね。
駅前も八王子の方が全然発展してます。
ただ新築のいい物件がないですよね。

[2877: 匿名さん]

コンビニくらいは隣に入ると思いますよー
京王もそうですが、聖蹟桜ヶ丘と多摩センターは多摩市が全面的にバックアップする重点開発エリアです。
中止になっちゃいましたが聖火リレーも多摩センター発の聖蹟桜ヶ丘着で予定されていました。多摩市としても本開発には期待をしているところです。

[2878: 検討板ユーザーさん]

わかる！
聖蹟って中途半端なんですよね、今は高幡不動に住んでますが買い物は立川か八王子か新宿って感じです。
　
それに6千万円するのに外廊下で、ワイドスパンじゃない、特急が止まるけど全然座れなくて朝は京王めちゃくちゃ遅い！駅前のお店も八王子や立川とは段違い。

[2879: 匿名さん]

立川・八王子に住もうと思っても、立川のプラウドタワーは中古でも坪400だし、八王子のサザンも坪340…

[2880: マンション検討中さん]

>>2878 検討板ユーザーさん

買い物なら新宿でしょ。
立川や八王子はないな。

新宿から渋谷等行って、井の頭使うのもありだし。

[2881: 検討板ユーザーさん]

聖蹟桜ヶ丘の中途半端なタワーを6000万円出すなら、八王子のサザンエアーとかの中古とか、もっと安い新築買おうか悩みますよね。

外廊下側の窓がある変な間取りのタワーって中々なくて、部屋も柱がガンガン入っていてこの金額でこれはないなぁって印象でした、部屋中のコストカットが半端ないですよここは。それに内廊下じゃないのに、ランニングが毎月4万って激高だし、車持ったら浸水するかもだし、多分10年後は4000万位かな資産性は悪いって感じる

[2882: Eマンションさん]

そもそも、立川や八王子は、使える路線も多く、聖蹟桜ヶ丘とは比較にならないのでは。。。


京王のお膝元なので、開発あきらめることはないと思いますけどね。売主にも今回もあえて参加してますし。

[2883: 検討板ユーザーさん]

》2880
いやいや新宿に買い物行く人が、聖蹟桜ヶ丘みたいな新宿めっちゃ遠いとこ買わないでしょ

[2884: 匿名さん]

聖蹟ぐらいの商業施設あれば充分っていう人も多いでしょ。
わざわざ新宿行ってまで買いたいものってそんなある？

[2885: 通りがかりさん]

ここをタワーマンションって言ってる人は、外廊下であの梁バリバリ入って、外廊下側に小さい窓ある使いづらい間取りに、坪270万の価値があると？

普通にコスパ悪いと思うけど、部屋を詰め込みすぎてリビング側のスパンが取れなかった為に、内廊下にできなくて苦肉の策で外廊下側に窓を作った残念な作りタワーの意味があまりない。
金額は違うが、国分寺のツインタワーとか武蔵小金井市のクロスタワーとか見てみるといい。

タワーマンションなのに、ごく細の部屋ばかりで、アウトフレームでもなく使いづらい間取り。そのくせ管理修繕費はタワーマンションレベル色んな意味で中途半端だと思う

[2886: 匿名さん]

>>2885
武蔵小金井も国分寺も立派だよ。
何度もここで言われてるし、買える人はそっち買ってって紹介もしてる。
モデルルームの動画も何回も見てほんとすごいなって思った。
ただここの検討者は坪380も出せない。
ほんとごめんなさい。
ここじゃないマンションには手が届かないんです。
一般的には20階以上あればタワーマンションだからタワーマンション名乗らせていただきます。

[2887: 住民板ユーザーさん3]

なんで今日はこんなに書き込み多いの(笑)

[2888: 通りがかりさん]

でも、ここじゃ無いと手が届かない割にランニング含めタワーって高いから、カツカツな人が集まると管理が荒れそうだな。

この調子だと中古安く出てくるのも早そうだなって心配しちゃうよ

[2889: 匿名さん]

>>2881 検討板ユーザーさん

外廊下側の窓がある変な間取りのタワーって中々なくて…？

基本窓あると思いますけど。内廊下は窓ありませんが。

[2890: 匿名さん]

>>2885 通りがかりさん

坪270万円でここより良いマンションあるなら是非教えて下さい！！

[2891: マンション検討中さん]

>>2881さん
サザンエアーという物件がググっても出てこなかったのですが、どの物件のことでしょうか？可能であれば具体的にお願いいたします。（サザンスカイタワーのことでしょうか？）

>外廊下側の窓がある変な間取りのタワーって中々なくて
私は変だと感じなかったのですが、外廊下側の窓がある変な間取りとはどういった間取りと比較してどういった点で変なのでしょうか？参考にお願いいたします。

>部屋も柱がガンガン入っていてこの金額でこれはないなぁって印象でした
そうなんですね、このマンションのプランどれでもいいので、どの部分が柱がガンガン入っている状態なのでしょうか？
私があまりマンションを分かっておらずガンガン入っているという意見がよくわからなかったので、できれば柱がガンガン入っていない間取りと比較できればうれしいです。

[2892: 通りがかりさん]

タワーで廊下側に採光も通風も取れないような窓あるマンションは少ない。
坪270でここより良いのは、豊田のプラウドとかブランズタワー所沢とか、八王子サングランデとか、パークホームズ武蔵新城とか、武蔵小金井のシティハウスとか、ザ・ガーデンズ大田多摩川とか色々あるけど？
　どれもここと同じ位かもっと安い。

[2893: マンション検討中さん]

>>2890 匿名さん

仙台駅近くは意外と安い

[2894: 検討板ユーザーさん]

>>2892
パークホームズ武蔵新城我が家のド近所w
嘘でしょ
あそこのマンションの方がいいとか本気で言ってる？
一回住んでみます？？？

ブランズタワー所沢は分かります

[2895: 通りがかりさん]

このマンションの間取り見て逆に柱がアウトフレームじゃなくて入ってないとどうして感じるか質問します。

あとは例えば、板状のタワー以外で外廊下側に窓のあるようなマンションを教えてください。

[2896: マンション検討中さん]

>>2891
柱に関しては単純な知識の問題だと思うのでアウトフレーム工法について検索すれば比較している説明がすぐ見つかります。

この物件だと「柱がガンガン入っている」で特にわかりやすいのがFプランですね。リビングの絶妙に邪魔なところに柱が入ってボコっとしてるのが目立ちます。

[2897: 匿名さん]

カレーライスの話をしているのにラーメンのことを熱く語る様な流れですね。

この物件は、マンマニさんが言う様に幕張ベイパークに近い気がします。ただ、向こうは町ごと再開発で、こちらはマンション開発のみ。
デメリットは軽視すべきではありませんが、結局は各々の価値観で買うか買わないかの判断になるんじゃないでしょうか…。

[2898: マンション検討中さん]

>>2885
ありがとうございます。2891です。
でも参考にさせていただいたのですが、他の物件も外廊下側に窓がある間取りがありますね。申し訳ないですが、変という感覚がわからなかったです。
特にほかの物件で窓ない部屋がありることが気になりました。
私は窓がない部屋が苦手でして、その点でこの物件は全プランを通して窓がない間取りがなかったので、現在検討中です。

もし私に対する回答ではなかったらすみません。

[2899: 検討板ユーザーさん]

>>2892
このラインナップは正直微妙…
設備仕様に文句言うスタンスで行くのであれば、幕張ベイパークとかちょっと価格上がるけどプラウドシティ日吉あたり勧めるべきでしたね。
とはいえここの掲示板には幕張ベイパークもプラウドシティ日吉は何度も出てきていて、はいはいって感じなんですがね。

[2900: 匿名さん]

タワマンにお詳しい方に本物のタワマンとはなんぞやを教えていただく流れは何度か来ていますが、そもそも目線があってなくて毎回すれ違って終わりますね。

[2901: 匿名さん]

アウトフレームはベッドじゃない人とか大きな家具が無い人とっては気づかないもんですから。
気づかない方が幸せな事だってある。

[2902: マンション検討中さん]

坪270万の郊外型タワーは、所沢や幕張なんかにもあって、ここで言う唯一無二な存在じゃないって話なんですよね。

その中で浸水ハザードなどがあるのはここだけですし、所沢や幕張や海老名と比べ街自体の再開発は期待できないなど全てのネガティヴを人気あるマンションだから嫉妬されるという問題じゃないって事ですね。
単純に駅前の商業施設で満足できて、将来の資産性は気にしない人には向いてるが、ハザードや資産性を気にする人には向かないマンションって事だと思う、それぞれの価値観があっていいけどね。

[2903: マンション検討中さん]

>>2895さん
2891です。
回答が遅くなりすみません。私が知っている例だと、

外廊下側に窓あり物件
・幕張ベイパーク　スカイグランドタワー
・海老名リーフィアタワー　ブリスコート

私はあまりマンションに詳しくないのですが、このあたりも覗いてみた経験があったので参考に共有いたします。

[2904: マンション検討中さん]

坪270万でここより良いマンションって言うのは沢山あるって話じゃないのかな？
他が正直微妙って事や幕張なんかがハイハイって言えるほどこのマンションが優れた面はなんなんですかねw

[2905: 匿名さん]

>>2892 通りがかりさん

良い、良くないってほんと人それぞれですよね。
私は挙げていただいたマンション、実際にモデルルーム行ったものもありますが、ここの方が良いと感じました。

[2906: 匿名さん]

>>2902 マンション検討中さん

所沢…埼玉
幕張…千葉
海老名…神奈川

東京が良いのでこの辺りは無理ですー

[2907: マンション比較中さん]

>>2892

流石にザ・ガーデンズ大田多摩川よりはこっちの方がマシと思うが・・・

[2908: マンション検討中さん]

>>2896さん
アウトフレーム工法
ありがとうございます。参考にいたします。
ただ素人的な考えですが、柱を外に出して専有面積が狭くなるより、柱の脇まで専有面積を広げた、と考えれるのかなと思いました。

これは想像の話なので参考になりませんが、
私の検討しているAタイプの場合、添付した画像の黒塗の内側を壁とするとアウトフレーム工法になると思っています。（違ったらすみません、ただ指摘もらえると助かります）
その場合、専有部が62m^2とかになって、物件価格が同じであると想像すると、私は単純に66m^2で作ってくれたほうが嬉しく思います。（これは個人差がありそうですね！）

アウトフレーム工法だと物件価格が安くなるなど傾向ってございますでしょうか？
質問ばかり申し訳ございません。

[2909: 匿名さん]

DINKS＆北向きが苦手で
東の高層階買ったのですが、思ったより北向きが人気のようで判断誤りかと思ってしまう日々です。。。

[2910: 匿名さん]

人それぞれだから、メリットデメリットを話す掲示板なんじゃないですか？
正直検討してる人からすると、購入者か営業か知らないけど、良いことしか認めず懸念点はネガだ、今までにも言ったから来るな的な言動は、邪魔でしかない。

褒め合いたいなら住民板ですればいいでしょ、掲示板に来ないでくれますか？

[2911: Eマンションさん]

>>2909 匿名さん
北側人気ですよね。。Aタイプは、部屋の形が綺麗なのながいいのかとおもってます。

[2912: 匿名さん]

>>2910
掲示板に来ないでくれますかはいかんでしょ。
削除依頼出しときます。

[2913: マンション検討中さん]

>>2887 住民板ユーザーさん3さん
多分、大雨降ってここのことが気になった人が多く見に来た人がいつもより多いのではないでしょうか。
特に購入を決めてない人（ちょっと迷ってる人）。それに購入者が反応されているのかと。

[2914: マンション検討中さん]

初投稿になります
このマンション新宿通勤の人はアリでしょうね
朝は40分かかりますが帰りは30分
在宅増えてめちゃ混みも緩和されてます
都市部と違いのんびり感もあり、コスパも高い
人気なのは当然でしょう
夜景はないから高層階の必要なし
抜けはアリの東側北側の低層階が狙い目かな
北向きが嫌なら東側の10階あたりがベストかと

[2915: 住民板ユーザーさん3]

>>2913
投稿があるたびに通知くるようになってるんですが、今日は鳴り止まなくて困ってます(笑)
私は通知切って寝ます。
色んな意見あると思いますが、盛り上がるのは良い事だと思いますので、本物件をよろしくお願いしますー！

[2916: 匿名さん]

>>2895 通りがかりさん

豊洲のTHE TOYOSU TOWERもベイズガーデンも、東雲のアップルタワーもキャナルファーストも外廊下側に窓ありますね。
パッと思い付いたところですが…。
というか、外廊下なのに窓無いって聞いたことありません
むしろ外廊下で窓の無いタワーマンションを教えてほしいです

[2917: マンション検討中さん]

>>2909 匿名さん
苦手なものが明確なら、選ばなくて正解だと思います。
他の人が良いと思うものが、自分が良いとは限らないので、自分の判断に自信を持たれたらいいと思います！
判断軸を他者に置くと後悔します。きっと。

[2918: マンション検討中さん]

すみません。2908です。

>アウトフレーム工法だと物件価格が安くなるなど傾向ってございますでしょうか？
この表現は違いましたね。共有部を含めた建物床面積と専有部の総面積の比を考慮しつつ、アウトフレーム工法orノンアウトフレーム工法で坪単価を比較する必要がありますね。
この回答はめんどくさいですね。すみません、手間でしたら回答なくて大丈夫です。

>>2896さん
ご回答ありがとうございました。

[2919: Eマンションさん]

>>2914 マンション検討中さん
わたしは虫が嫌なのと、朝の景色がみたいので、高層階しか狙ってません。

[2920: マンション検討中さん]

Cタイプってどうなんですかね？
角だしよいのかなと思うのですが、一方でリビングのどこにテレビ置いてどこにダイニングテーブルおけばいいんだろうとか思ったり。

[2921: マンション検討中さん]

Cを買う資金があれば東側のCはアリですね
川側の抜けと東の太陽両方が楽しめます
資金的に難しいなら東のＥでしょうね
西のＥは高層しか抜けませんし西日がきついかも

[2922: 匿名さん]

西低層のEを売らないと言うことは、竣工までにはB敷地の商業施設とC敷地のマンションの概要が出てくる感じですかね。
いい商業施設ができて欲しいですね。

[2923: 匿名さん]

私も契約者さん達は検討スレであまり発言するのは検討者の邪魔だと感じます。契約者ですから、こちらのマンションが一番良いというのは当たり前ですし、他の方がおっしゃってる他のマンションに対する微妙や、散々言ってきたからなどの発言は、検討してる人にとっては有害だと思います。

資産性をよくする為に反論してるというのは、おかしいと思います。こちらのマンションに興味がありましたが、同じマンションにこういった常識の無い方々がいると思うと検討を躊躇する様になりました。

[2924: 匿名さん]

確かに、このスレは宣伝版になっていてポジ情報の殆どが契約者だから意味ないものになってる。そもそも掲示板でこの物件よろしくとかありえないでしょ

[2925: Eマンションさん]

>>2924 匿名さん

それは確かに思います。いちいちネガに反論してて、業者かよって思いますね。放っておけばいいのに

北の何階にするか、悩ましいです。。

[2926: マンション検討中さん]

低層階が狙い目、とよく見るような気がします。
抽選倍率をみるとそういった傾向がみられるのかと思います。

>>2914さん
>抜けはアリの東側北側の低層階が狙い目かな
>北向きが嫌なら東側の10階あたりがベストかと
私は在宅になり、通勤メリットのために費用を積む必要がなくなり、今回はこのマンションの費用で行ける分は高層階を選択しようと考えております。
そういった私の考えなので、低層階が狙い目という考えがわからないのですが、なぜ低層階が狙い目なのか、もう少し具体的にいただけますでしょうか。

2914さんの考えで大丈夫です。決して煽りとかそういったことではないです。私の考えだと費用ギリギリまでは上に言ったほうが良いのかなという安直な考えしかなく、いろんな考えを参考にしたいので。

[2927: 住民板ユーザーさん3]

うーんなるほど。
昨日までは別にそういう意見なかったのでそういうこと考えてなかったですが、私のような契約者がしゃしゃり出てくるのは確かに違うような気がしてきました。
検討板での発言の方控えますので、ご自由にご検討ください。
申し訳ありませんでした。

[2928: 匿名さん]

2期で狙っている人にとっては倍率を上げるもととなるポジ発言はきついのかもしれませんね。
私もいちいち反論するのは控えます。
ただ1期のような、全員を不快にするひどい荒れ方は勘弁してもらいたいものです。
契約者もここの掲示板を見ている事を忘れずに。

[2929: 匿名さん]

>>2927 住民板ユーザーさん3さん
個人的には決めた方の決めた理由も参考になると思いますので残念です。

[2930: 通りがかりさん]

契約した人は書いてはいけないなんて私は思いませんが…
デメリットを隠してメリットごり押しは良くないですが、
こちらの契約者さんたちはデメリットも提示してくれますよね。
とてもためになるなと参考になります。

[2931: 匿名さん]

でもこの掲示板見ると住民は結構クセありそうでキャラクターはわかる感じがするから参考にはなった。
ここに住んだら、大雨で多摩川氾濫しそうでも、絶対それをマンション内で言ったらダメな雰囲気だよね。
デベロッパーも、あまり住民にハザード安心ですよって言い過ぎなのかも、何かあったら大変な事になるよね。

[2932: 名無しさん]

>>2920 マンション検討中さん

私は北狙いで、Cタイプも価格的にいけるなと思ったのですが長くてカクカクの廊下で断念しました。
いつか滑って転びそうです。
A'のまだ販売されてない住戸を狙ってます。
Aもいいんですがごみ置き場が近いのが気になります。

[2933: 住民板ユーザーさん3]

契約者として書いている我々に共通しているのはデメリットも全部提示した上で決めて欲しいと言う想いです。
ただポジ発言をしているだけというわけではないです。
高い管理費と維持費、外廊下、線路、ハザード、都心アクセス、駅力、エレベーター台数、駐車場設置率、住宅地道路問題、柱食い込み、天井高、下り天井、ローサッシ、ペラボー、タンク式トイレ、浴室ブラケットライト、玄関前インターホンカメラ無し、ベランダ一部乳白色、虫害、鳥害、なんでも提示するし、隠す事は何もありません。
全タイプの個別のデメリットも全部言えます。(ゴミ置き場、廊下、一部キッチン2LDK仕様、ウォールドア一部ロータイプ、水回りリビングインなど)
ただ値段に釣られて買って欲しくない。
契約後に後悔してほしくない、そういう気持ちで書き込んでおりました。
とりあえずデメリットは全部ここに書いておきましたので、満足です。
今後検討される方の参考になれば幸いです。

[2934: 匿名さん]

>>2931
そんな事ないです。
みんなで一緒にマンション前の多摩川ライブカメラ見ましょう。
https://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin00787.html

[2935: 通りがかりさん]

>>2933
すごい…契約者は悪夢の1期ネガ祭りを経験しているから、徹底的に悪いところを叩き込まれている感じがある。
振り返ると近隣住民を名乗る人が執拗に悪口を書き込んで来た時が本当にきつかった。
あの頃は本当に地獄だったし、掲示板からも距離を置いていた。
ああはならないで欲しい。本当に。

[2936: マンション検討中さん]

2926さん
ご質問ありがとうございます
何故北側東側の低層階が狙い目か？
○単純に高層階より価格が安い
○西側は新たに建設予定のマンションが
　　あり抜け何階からか不透明
○南側はあいおいニッセイ同和損保のビルがあり抜けない
○都市部と違い高層階からの夜景は期待できない
○北は川、東は低層住宅なので、低層中層の方がむしろ眺望がいい
以上個人的な考えです
タワーなので高層階を買える方は高層階でももちろん良いと思います
東は京王線の音というデメリットもあります

[2937: 匿名さん]

>>2936 マンション検討中さん
おはようございます、板の内容が濃く（あれる？）なって来ました。人気物件の証拠ですね！

[2938: マンション検討中さん]

>>2936さん
ご回答ありがとうございます。

まず眺望が抜ける北・東前提の低層階が狙いなんですね、ありがとうございます。

○北は川、東は低層住宅なので、低層中層の方がむしろ眺望がいい
→眺望が抜けててもやはり高い視点からのほうが景色がいいような気がしていました。むしろ低層のほうが眺望が良いっていう意見もあるんですね。
川沿いはそうですね。Aなんかは手摺が透けているので”部屋の中から川が見える”などは結構なメリットかもしれませんね。
ん－でも眺望抜けてたら低層で十分ってよく聞くのですが、本当にそうなのかな。。イメージだとやっぱり高いほうが解放感などもありそうな気がして、、イメージだけですが笑あとで高いほうに手を出しておけばってなりそうで。大は小を兼ねるといいますか。。
北側は川沿いなので高い建物が建つことは考えずらいので、”むしろ低層のほうが良い”という方には迷いなく狙い目になりますね！

○単純に高層階より価格が安い
→第一にこれですね、１０F以下と２０F以上では200万以上違うので、オプションや家具に資金を回せるなどもありますね。

参考にいたします！ご回答ありがとうございました。

[2939: 匿名さん]

>>2938 マンション検討中さん

参考までにですが、私は二子玉川の高島屋の川が見える階へ行って実際に多摩川を眺めてみました。
高島屋の11階辺りは、このマンションでいうと15階くらいになるのかなと思いますが、圧巻でした！
なので個人的には低層より中層がいいかなと思っています。
高層になると視界に対する川の面積が減るので、バランス的に中層かなと。
低層の眺めは2階のロビーから、高層の眺めは屋上から満喫できますしね。

[2940: 名無しさん]

契約者が倍率とか色々知ってるのはウソくさい。ここ自作自演の宣伝みたいなのばっかっぽい。逆にあんま売れてなくて煽ってるじゃね

[2941: 匿名さん]

そう思うのは個人の自由ですが
売れてないのに値上げしますかね？

[2942: 匿名さん]

抽選会に参加すれば誰でもわかる情報ですよ。
抽選になった部屋も倍率も。
1期で人気があったD、Eは今回上の階しか売らないので価格重視の方はA、Bしか選択肢がありません。a、Bの低層階は大抽選会になるでしょうね。

[2943: 名無しさん]

人気物件ですね！とか倍率が何倍ですとかって契約者しかも複数の人が言ってる状況は違和感がある。だったら営業ですけどって言った方がわかりやすい。

ここで何倍とか人気とかアピールして、お客さんネットでは北側が大人気なんですよとかモデルルームで言ってそう、営業戦略か嘘くさい。

[2944: 名無しさん]

だからなんで契約者が抽選会に参加してんの？個人情報管理がやばそうなんだけど

[2945: 匿名さん]

契約者を検討板から追い出しておいて契約者煽るのやめてもらえますか？
真面目に検討してください

[2946: 名無しさん]

ここまで詳細に契約者とかに事あるごとに販売状況や倍率や価格なんて教えるのは、販売者のプライバシー管理があまりにヤバすぎる。

自分の買った部屋の倍率や価格もダダ漏れって事だし、危機感を持った方が良い。それが知ってますよとか契約者が言える情報管理はこの会社ほんとおかしいよ。

[2947: 名無しさん]

煽ってる訳じゃなくて、値上げにせよ何にせよ自分の買った部屋の情報が筒抜けの状態を説明して欲しい。
少なくとも複数の契約者は販売状況や倍率を把握してると書かれていた。この販売会社の情報管理を問うている。

[2948: 匿名さん]

抽選の倍率を知ってるのはおかしいと言っている方々、抽選会にご参加されたことはありますか？(笑)

[2949: 名無しさん]

契約者がなぜ抽選会に参加できるの？

[2950: 匿名さん]

契約者に教えるというか、モデルルームに行けば誰でもわかりますよ。検討者だって冷やかしだってどこが売れて何処が売れてないのか知ることが出来ます。何を熱くなっているのか意味不明ですがそんなのオープン情報ですよね。個人情報でもない。