Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス・ブルーミングテラス

[匿名さん]

公式URL：https://www.b-seiseki.jp/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152016


京王線特急停車駅「聖蹟桜ヶ丘」から徒歩4分、多摩市の「聖蹟桜ヶ丘北地区地区計画」の中心プロジェクトが始動します。

駅至近の利便性とリバーサイドの自然環境に加え、経済産業省による「平成31年度超高層 ZEH-M（ゼロ・エネルギー・ハウス-マンション）実証事業」に唯一採択されたエコロジカルなタワーマンションとしても注目です。

検討者の皆さま、近所の皆さまと情報交換を致したく、よろしくお願いいたします。


『Brillia 聖蹟桜ヶ丘 BLOOMING TERRACE（テラス棟）』
所在地：東京都多摩市関戸一丁目20番3,4（地番）
交通　：京王線「聖蹟桜ヶ丘」駅西口改札まで徒歩5分
総戸数：253戸 （（総販売戸数253戸））
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上17階建て
竣工時期：2024年11月中旬（予定）
引渡時期：2025年1月下旬（予定）
売り主　：東京建物株式会社、株式会社東栄住宅、

『Brillia Tower 聖蹟桜ヶ丘 BLOOMING RESIDENCE（タワー棟）』
所在地：東京都多摩市関戸一丁目20番1（地番）
交通　：京王線「聖蹟桜ヶ丘」駅東口改札まで徒歩5分
総戸数：520戸 （（総販売戸数520戸））
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上33階建て
竣工時期：2022年9月5日完了済み
引渡時期：2023年9月下旬（予定）
売り主　：東京建物株式会社、株式会社東栄住宅、京王電鉄株式会社、伊藤忠都市開発株式会社

管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
施工：三井住友建設株式会社
設計：三井住友建設株式会社一級建築士事務所
デザイン監修：光井純アンドアソシエーツ建築設計事務所株式会社


[スムラボ 関連記事]
神奈川と都内の違い【「Brillia Tower 聖蹟桜ヶ丘 BLOOMING RESIDENCE】
https://www.sumu-lab.com/archives/8219/
Brillia Tower 聖蹟桜ヶ丘 BLOOMING RESIDENCE　思い出の街にそびえる地域No1マンション【カネー】
https://www.sumu-lab.com/archives/7856/


【タイトルと本文にブルーミングテラスの情報を追記しました。2023.6.27　管理担当】

[251: 匿名さん]

>>250 匿名さん
台風、線状降雨帯リンクはあるけど、日常生活は川がある方が生活が潤います。

[252: 匿名さん]

確かにそうなんですが、マンションまで潤っちゃうとやばいですよ

[253: 匿名さん]

水害水害って言ってる人達のお住まいがどこなのかすごく気になる
東京東側です、埋立地です、地盤プリンです、海抜ゼロメートル地帯です、とかさすがに言わないよね

[254: 名無しさん]

>>249 匿名さん

同感です、私もモデルルームに確認したいです。

しかし、そのモデルルームで聞いた多摩川の氾濫対策をここですぐ発表するのは早いかもしれません。その聞いた対策を災害の専門家等の利害のない第三者が見て「これなら対策は万全です」と評価されて初めて説得力のあるエビデンスになるわけですからね。

第三者が絡まないのでは、待ってましたとばかり「モデルルームの担当者は売主側なのに「豪雨の時は危険ですよ」なんて言うわけがないだろ、アホちゃうか」ってまた口の悪い人に言われかねないですから…

[255: マンション比較中さん]

＞この物件の場所は高規格堤防になりますよ

本当に高規格堤防なら、国土交通省の京浜河川事務所のHPに記載されるはず。また、防災上尤もアピールできる点なのにマンションのHPで一切触れられていないのは違和感ありますね。まあ、本当の高規格堤防なのかどうか早晩明らかになるでしょうけど。

[256: マンション検討中さん]

>>255 マンション比較中さん

確かに販売側にとっては良い話なのですから、本当の話なら公式ページに喜んで載せますよね。多摩川の氾濫は当然販売側も問題にしていることでしょうから、一切載せないのは不自然かも…。国土交通省の京浜河川事務所のHPに記載されるということも全く知らない知識だったのでとても勉強になりました。

[257: 坪単価比較中さん]

洪水のリスクもですが、同じ聖蹟桜ヶ丘の居住者として鉄道高架の通過時の騒音は昔から近隣の戸建てに住んでいる人は気にならないのかな、と思っています。
聖蹟桜ヶ丘に家探しをしていたところ、比較的新しい賃貸のハイツを一ノ宮に見つけて不動産屋さんと内覧したのですが、防音施工はしてあるという説明でしたが隣接する線路の京王線の通過音が想像以上に気になり止めました。マンション予定地は鉄橋隣りなのでかなり共鳴すると思うのですが、どうなんでしょうね。

[258: 坪単価比較中さん]

多摩市の地域街づくり計画によれば、「多摩川氾濫時における浸水対策として、「高規格堤防」（河川法第６条第２項） に準拠する規格の盛土整備を目指します。」となっているので、実質、盛土が堤防の代わりのようです。

[259: 匿名さん]

多摩川問題については、検討者であれば「心配なしとは言えない」というのが正直なところです。公式ページでもっと浸水対策についてガッツリと記載した方がいいかと思いますね。

[260: マンション比較中さん]

＞マンション予定地は鉄橋隣りなのでかなり共鳴すると思う

このマンションは複層ガラス、ペアガラスではなく二重サッシが採用されています。
表向きは省エネですが、防音を目的にしているのかもしれないですね。
何れにせよ二重サッシであれば、防音効果はかなり高いので、電車からの騒音はかなり低減されるので問題はなさそうに思います。

[261: マンション比較中さん]

＞多摩市の地域街づくり計画　3　団体名:聖蹟桜ヶ丘駅北口周辺地域街づくり協議会
http://www.city.tama.lg.jp/0000001258.html

ｐ２６に「多摩川氾濫時における浸水対策として、「高規格堤防」（河川法第６条第２項） に準拠する規格の盛土整備を目指します。」とありますね。
「目指す」だけならもちろん無意味で、計画策定から7年を経て「実現」できたのか気になるところです。

[262: 匿名さん]

確かに目指すだけでは絵に描いた餅なので、実行性が重要ですね。このマンションは多摩川の問題以外は何の問題もないので、納得できる対策が必要不可欠です。

しかし、皆さんがおっしゃるように、実現出来たなら公式ページに載せますよね。その安心が販売に直結すると言っても過言ではないんですから。

[263: マンション検討中さん]

多摩市のハザードマップだと5M（2階の天井程度）浸水想定がされているようですね。48時間の総雨量が588㎜で氾濫になるとのことですが、昨今の豪雨だと到達しちゃう数字ですよね。氾濫する可能性がかなり高いので悩んでいるところです。

http://www.city.tama.lg.jp/cmsfiles/contents/0000010/10855/tama_P01-02...

[264: 匿名さん]

建物が立つところは0.5から3mですね。
敷地は一部3から5mにかかっているようです。
同じような場所なのになんで差があるんだろう？

[265: マンション検討中さん]

「1階のエスカレーターが水没するくらい大したことではない」とおっしゃっている方がいましたが、そこが水没したらどうやって上に行くんですか？！1階が水没している状態ってよく考えてみてください、大したことないどころか…。昨年の球磨川の氾濫で1階部分が浸水している集合住宅をみましたが、完全にアウトの状態でしたよ。

[266: 匿名さん]

>>265 マンション検討中さん
この議論も結論付かないですが、例えば高台は歳とったら聖蹟桜ヶ丘の一戸建ての様に登り降りが大変ですよ！

[267: マンション検討中さん]

>>266 匿名さん
高台が大変だと思う方は、高台をやめればそれでいいのではないでしょうか？！
このマンションをとても気に入っていて真剣に検討しているので多摩川の話に加わらせて頂きました。高台の話は別の方としていただいていいでしょうか。全く高台の話に興味がなくて、本当に申し訳ありません。

[268: 匿名さん]

>>265 マンション検討中さん

一階が水没したらそりゃアウトでしょう。
浸水予想が3メートルから5メートルとのことですが、大荒れの多摩川でその浸水が起こったら恐怖なのは間違いないでしょうね。そうならないことを願いたいのですが・・

[269: 匿名さん]

だから0.5から3だってばさ。

[270: 匿名さん]

>>269 匿名さん

あ、ごめんなさい！建物の場所だけ3メートルまでの予想でしたね。3メートルだとやはりエスカレーターのあたりは沈んじゃいますか。困りましたね、何とかならないものでしょうか。。

[271: 検討板ユーザーさん]

>>270 匿名さん
台風は事前に分かるので土嚢を積んだり、ボードで囲む。

[272: 匿名さん]

3メートルだと土嚢ではちょっと厳しいような・・

[273: 匿名さん]

>>263　とか　>>268　のように意図的に浸水リスクを高い方へ誤記する人（同一人物）って何なのでしょう？　まともな検討の邪魔でしかありません。

[274: 検討板ユーザーさん]

このマンションは、機械室は2階にあるし、防潮板もあるし、他にも色々対策されているみたいだから、武蔵小杉のタワマンみたいなことにはならないようにしてくれてるね。

[275: 匿名さん]

掲示板の書き込みの半分は同業者による妨害だと思ってあくまで書き込みは参考程度に、正しい情報の見極めが大切です。良い話も悪い話もけして鵜呑みにせず確認をしましょう。

マンションが水没するかのような書き込みが目立ちますがそんな事はありません。建物部分は最大3mの浸水想定に対して3m程度新たな盛り土による嵩上げを行います。その上で防潮板や電気室を始めとしたライフラインの重要施設は水が来ない場所へ設置しています。被害が完全に防げるとは言い切れませんが行政が示すハザード情報をクリアするレベルの対策はしていると思います。

またスーパー堤防(高規格堤防)に準ずる1/30の勾配を設けた決壊し辛い作りとする旨は本日の折り込みチラシにも記載されていますので見てみて下さい。

なにやら私も業者っぽくなりましたが真偽は皆様自身掲示板以外で確認する事をお勧めします。私はだいぶ安心できましたので。ここでやいのやいの言っていても何も変わりませんよ。

[276: 匿名さん]

ポジもネガもみんな業者なんですか？そんなことはないのでは。一方が業者というロジックからすれば、もう一方だって業者になっちゃいますよ。想像で書くのはやめましょう。それこそ検討の邪魔ですよ。

[277: 名無しさん]

ハザードマップをよく見ると、マンションの建つ場所は「土砂災害特別警戒区域」に指定されちゃっていますね。

[278: 匿名さん]

なのでスーパー堤防にして決壊しないように対策するという事ですよ。

[279: 匿名さん]

建物にも重大な影響を及ぼすというのが土砂災害特別警戒区域ですよね、さすがにやばくないですか？浸水だけでもやばいのに、斜面が崩れる恐れが極めて高いということですよね？！

[280: 匿名さん]

土砂災害警戒区域ではないですよ。凡例をよく見てみて下さい。斜線の向きが逆です。紛らわしいですよね。

[281: マンション比較中さん]

>同業者による妨害

って実際ほとんどないと思うよ。むしろ、当事者の無理ポジの方が多い印象。この物件のことではないけど。

本当にここが高規格堤防化しているのだったら、そこは素直に評価したい。
ただ、外廊下ってことが全てをぶち壊しているので検討するに値しないわけだがｗ
エレベータとか作る余裕があるなら、何故内廊下にしなかったのは本当に意味不明だわ

[282: マンション検討中さん]

>>280 匿名さん

土砂災害警戒区域ではありません、土砂災害「特別」警戒区域です。
この2つは危険度の次元が全く別なのをご存知ですか？

関戸は2019年9月5日に新たに指定されたようです。
市役所にご確認されてみたらどうですか。

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2019/09/05/09.htm...

[283: マンション検討中さん]

ただ斜線の向きは確かに違うので、かなり微妙ですね
関戸と言っても地域は広いので、やはり確認された方がいいですね

[284: 購入経験者さん]

魅力的なマンションだと思います。7階～1１階までを検討しております。

[285: マンション検討中さん]

>>282

そのサイトまで到達していて、なぜその先の警戒区域マップを見ないのでしょうか？
関戸で警戒区域に指定されているのはもっと南方の起伏があるエリアで、聖蹟桜ヶ丘駅周辺は建設予定地含めて警戒区域にはなっていません。

https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/river/dosha_saigai/map/do...

[286: 匿名さん]

あえて誤情報を書く人がいるという事です。理由はご想像下さい。掲示板情報は鵜呑みにしない事が大切です。本件は土砂災害警戒区域でも土砂災害特別警戒区域でもありません。凡例をよくご覧ください。

[287: 匿名さん]

バザードマップで、マンションの土地にある斜線は何なんでしょうね？何にもないなら斜線消して欲しいですよね。

[288: マンション検討中さん]

それも凡例に書いてあります、家屋倒壊等氾濫想定区域です。
堤防が近いので、仮に決壊した際の流れが速く早期避難が必要なエリアということです。
ここでも何度も言及されていますが、ここ数年で行われた対策の具体的内容は案内会などでの要確認ポイントですね。

[289: 匿名さん]

このハザードマップって結構古いものですよね。これって何年毎に更新されるんでしたっけ？5年くらい？
次回更新時は盛り土により大きく改善されると思いますがそれが1年後なのか2年後なのか。更新まであともう少しならそれを見てから判断という選択肢もありそうですね。

[290: 匿名さん]

家屋の倒壊の恐れがあるということなんですね。原因はやはり多摩川ということなんですかね？？

[291: マンション検討中さん]

「家屋倒壊等氾濫想定区域」について、定義を省略して書かれている方がいるので、皆さんの誤解がないようにハザードマップの定義をそのまま書きます。

堤防決壊等に伴う激しい氾濫流や河岸浸食が発生し、家屋の倒壊・流出をもたらすようなことが想定される区域。早期の避難が必要な区域。

以上のことを「家屋倒壊等氾濫想定区域」と言うそうです。

家屋倒壊等氾濫想定区域には2種類あるようですが、このマンションのある土地は「河岸浸食」ということのようですね。浸食により家屋の倒壊が想定されるとなると、さすがただ事では済まされないので、ハザードマップの指定が残っているままではお話にならないので、必ず指定が消える対策を施して欲しいですね！

[292: 匿名さん]

>>291 マンション検討中さん

正しいように見えて間違った情報で混乱させてますね。

まず第一に、このマンションが建つ部分には斜線がかかっていません。つまり区域外です。敷地の多摩川側がかかっているのは事実ですが。

第二に、家屋倒壊等氾濫想定区域でいうところの「家屋」とは戸建てや軽量鉄骨造など簡易な基礎構造を持つ建物です。マンションなど深い基礎を打ち建物本体も頑丈な建築物は倒壊想定の対象外です。
普通に考えても戸建てとマンションが同じ強度なんてあり得ませんよね。
フェイクな書き込みには要注意です。

[293: 匿名さん]

敷地の多摩川側の岸が侵食していくことが予想されているってことですね。岸が侵食されていくと建物側に迫ってくるということですよね。バザードマップが重要なのは間違いないので、販売側は対策をたてて、バザードマップから削除されるようにすることは必須ですね。今の段階では指定されているので、受け入れるしかないかもしれません。

[294: マンション検討中さん]

>>293 匿名さん

2LDKは一番安くて幾らでしょうか？

[295: デベにお勤めさん]

ここ買うならＨＡＲＵＭＩのＳＵＮビレを買うわ。似たような単価だし。

[296: マンション検討中さん]

>>292 匿名さん

ハザードマップに書いてある文言そのままなのでフェイクでも何でもありませんよ。
しかも、指定されているのが建物の建つ部分とは一言もいっていません。多摩川沿いの部分の浸食が問題でこの指定がされているんですよ。それにより建物にまで影響を及ぼす恐れがあるというのが家屋倒壊等氾濫想定区域の意味だそうですよ。よくご自分で定義をご覧ください。私が作った定義ではありませんから。岸の部分が浸食されていくとなると、水没の話とはまた毛色が違って、建物が丈夫とかそういうレベルの問題ではないんですよ。

[297: マンション検討中さん]

で、坪単価はいくらなの？値頃感がわからないと検討もできないんだが。

[298: マンション比較中さん]

プラン見たけど柱の食い込みが結構酷いね
ブリリアタワーって、こんなんだっけ？

[299: マンション検討中さん]

自分の知識不足なのですが、「河岸浸食」ってどういう状況なのかよく分かっていなかったので画像検索してみたのですが、これはちょっとまずいですね。軽く考えていましたが、これは対策が不可欠だという印象を持ちました。
きっちりとした対策をしっかり行い、指定の変更・削除を申請すれば指定から外れることは可能でしょうから、最低限そこまではして欲しいですよね。住民の生命・安全・生活に直結することですから…

[300: 匿名さん]

バザードマップの河岸のところの侵食対策ってどんな工事になるんですかね？

[301: 匿名さん]

スーパー堤防化するという対策かと思いますが…
https://www.b-seiseki.jp/design/

[302: 匿名さん]

>>295 デベにお勤めさん

すまんが、晴海フはマジで要らね。

[303: マンション検討中さん]

>>301 匿名さん

公式ページに出ている対策でハザードマップの家屋倒壊等氾濫想定区域の指定が消えるといいのですが…。販売側が大丈夫だというのは当然なので、第三者である公的機関のお墨付きなら安心感が違いますからね。問題がなければハザードマップから外れるのは当然でしょうから、まずはそれを見守るしかないでしょう。

[304: マンション検討中さん]

>302
同意です。
駅徒歩21分ってちょっと・・・
BRTは・・・
そもそも、この物件とは検討層が全然違うはずで、なぜハルミフラッグが出てくるのかと思いましたね。

[305: 坪単価比較中さん]

>>301

>スーパー堤防化するという対策かと思いますが…
>https://www.b-seiseki.jp/design/

公式な高規格堤防（スーパー堤防）では無いように見えます。
何故、多摩市とデべで協力して、本当の高規格堤防化できなかったのかは気になるところです。
ただ、デべが独自にできる範囲で対策はしているようですので、全くの無防備のマンションよりは、はるかに良さげです。
堤防決壊対策で堤防の厚みを増すより、堤防の高さを超える増水があった場合、マンション全体が周囲より盛土で高くなっているかが確認ポイントでしょう
盛土が堤防部分のみに限られ、越水があった場合は周辺と同じ高さであるなら、付近の堤防が決壊したり、決壊しなくても越水したら被害は甚大です

[306: 匿名さん]

二子玉のマンションは実際に多摩川が原因で浸水被害にあっていますが、その後マンションを売りに出した場合、売却価格には影響無かったんでしょうか？！

[307: 匿名さん]

>>299 マンション検討中さん

「岸辺のアルバム」というワードで画像検索してみて下さい。
1974年の多摩川水害で川岸の戸建てが次々と流出していく様子が出てくると思います。
こういう災害リスクを周知させるために定められたのが「家屋倒壊等氾濫想定区域」。これと同じことがこのタワマンで起きると考える方は検討しないほうがいいです。
私は全然心配していないので検討を続けています。来週末の案内会も予約しました。今月中はすでに満席なので、検討者はそれなりいらっしゃるようです。

[308: 通りがかり]

＞何故、多摩市とデべで協力して、本当の高規格堤防化できなかったのか

それ多摩市とかデベとかレベルの話ちゃうやんｗ国交省マターやで　このスレ　アホばっかやな

[309: 匿名さん]

>>307 匿名さん
京王線沿線の大規模タワーとなれば希少ですからね。
お値段も庶民に手が届く範囲になりそうですし、かなり人気になると思いますよ。

[310: 匿名さん]

人気であることと、多摩川の問題があるということだけは、どうやら間違いないようですね。

[311: 匿名さん]

>>306 匿名さん

少なくても売却時に影響がないわけはないでしょう、浸水のあったことは周知のことなので。
買いたい人が多くなるなら高くなるし、買いたい人が少ないなら安くなるわけですから、浸水したことを知って、そらでもその浸水した物件を買いたいかどうかの問題でしょうね。

[312: マンション比較中さん]

＞二子玉のマンションは実際に多摩川が原因で浸水被害

どのマンション？
プラウドタワーだったら、地下１階の歯科医院？が浸水しただけで、1階以上の居住区は全く影響なかったから、浸水したとは言えないんじゃ・・
ムサコのタワマンのように、エレベータ止まったりトイレ使用不可になったという話は聞かないので、値段は全く下がってないと思うよ

川崎側で、本当に浸水して１階は床上浸水でリフォーム必須、エレベータ使用不可（多分トイレも）という分譲マンションしってるけど、意外と値段下がってないんだよなあ
自分は絶対買わないけど、意外と平気なのかもね
浦安も今では復活してるくらいだし

[313: 匿名さん]

自分は絶対に買わないって人がほとんどでしょうね、それが答えかもしれません。

[314: マンション検討中さん]

>>313 匿名さん
現地を歩くと、多摩川の対策ってあの程度で大丈夫なのか不安ですね…
対策した土手が低すぎて、あんなに川を近くに感じるとはびっくりしました。
駅近なので多少のことは我慢するしかないのですね。

[315: 匿名さん]

>>314 マンション検討中さん

同感です、良いマンションだと思うので多少のことなら我慢ですね。でも、多摩川のことは多少のことではなく、しっかりと解決しなければならないレベルの問題です。バザードマップでの指定が外されるかどうかは、このマンションの全てを左右する重要なポイントですね。流石にそれをしないまま販売をするようなことだけはしないと思いますよ！

[316: 匿名さん]

>>315
＞バザードマップでの指定が外されるかどうかは、このマンションの全てを左右する重要なポイントですね。流石にそれをしないまま販売をするようなことだけはしないと思いますよ！

鼻息荒くしてるところ恐縮ですが、プラウドタワー二子玉川、ブランズ二子玉川、二子玉川ライズ（タワマン3棟やグリムゾンタワー含む一帯）、これら全てが家屋倒壊等氾濫想定区域です。ライズなんかは本物のスーパー堤防の上ですが浸水と倒壊の両方に入ってます。
防災対策をしたからといってハザードマップの色が消えるというわけではありません。色のあるなしでしか判断できない方は真っ白な豊洲・有明あたりがおすすめです。

[317: マンション検討中さん]

対策をとって指定が外れたりレベル軽いものになったりしている例はいくつもあります。
ハザードマップは毎回同じ指定がされたままではないんですよ。
私の実家のある相模原市の某指定区域では整備をして指定が外れた場所がありますし、町田市の某マンションは土砂災害特別警戒区域から対策をとり「特別」が外れて注意を促すだけの区域になったりと、対策をしっかりととって申請をすることにより、再度チェックが行われて削除や変更がされるんですよ。ご自身の鼻息はもっと荒いようですが、よく調べてから書き込みましょう。

[318: 匿名さん]

>>316 匿名さん

そんな必死にならないで！
他のマンションにどんな指定があっても関係ないですし、このマンションの指定がどうなのかが問題なのですから。お気持ちはお察ししますが、落ち着いて行きましょうよ。きっと指定外れるから大丈夫！

[319: 匿名さん]

この地域で洪水が気になるなら山の上に行くかもう少し予算を上げて調布か府中に行くかの2択しかない。
少し多摩川から離れた所で聖跡ならば平野部はおんなじ。

[320: 匿名さん]

自治体が自分の住む土地のバザードマップを確認するように促していますからね。こればっかりは無視出来る話ではないです。削除するように最善を尽くすのが販売する側の責務でしょう。

[321: マンション比較中さん]

このマンション個人的には検討対象外なんですが、「土砂災害特別警戒区域」から外れるかどうか野次馬として注目してますよ

[322: 匿名さん]

その話は解決済ですが凡例の見間違いです。最初からかかっていませんよ。ハザードマップをよくご覧ください。

[323: 匿名さん]

>>321 マンション比較中さん
土砂災害特別警戒区域ではなく、家屋倒壊等氾濫想定区域です。河岸が侵食していって、家屋の倒壊の恐れがあるという自治体の判断がされると指定されます。

[324: マンション検討中さん]

>>322 匿名さん

その言い方だとまた誤解を生む可能性があるので、「家屋倒壊等氾濫想定区域」に指定されていますと正確な情報を教えてあげましょうよ。

貴方以外でも、何だかここの検討者の方は、このマンションとは無関係な土地や無関係な物件の話を持ち出したりして話を誤魔化そうとしていますが、悪い情報を握りつぶそうとしている感が出ちゃってますよ。指定があるならあるで堂々と認めて、その上で検討すればいいだけじゃないですか。

私はこのマンションが好きで検討していますが、ハッキリ言って多摩川のことはかなり問題視していますよ。実際に避難指示も出ている土地なんですから。あんな近くに河川があれば誰だって気になるのが当たり前ですよ。

[325: マンション検討中さん]

最近似たような川の話がずっと繰り返されてますが、誤字の仕方とか文体から察するにほぼ同じ人ですよね？
問題だって言い続けている人は話をどう着地させたいんでしょう。
「家屋倒壊等氾濫想定区域」に指定されていてこの物件にリスクがあることは十分周知されたと思いますよ？それでも話が終わらないから似た立地の他物件の話が例にあがっているだけで、誤魔化す意図があるようには見えませんが。。

[326: 匿名さん]

>>324 マンション検討中さん

出たよ「私は真剣な検討者です」とアピールしつつディスる人w あちこちのスレで見るけどもしかして同一人物？

このスレでずーっと川が川がと言い続けてお疲れさまです。もう充分ですから余所へ行ってください。

[327: 匿名さん]

悪い話を握りつぶすのは確かに良くないですなあ

[328: マンション検討中さん]

聖蹟桜ヶ丘駅じたい大丈夫でしょうか。特急がなぜ止まるのかと呼ばれている駅なので。買ったあと、駅力が下がらないか心配です。

[329: 匿名さん]

そもそも地盤の良い西東京検討しててこのようなハザード立地をわざわざ選ぶ必要があるのでしょうか。トレンドが変わったのでしょうか。

[330: デベにお勤めさん]

2階までは浸水するシュミレーションでデベも計画しているでしょうし、東建信じて買えばいいと思うよ。
問題あれば港北の三井みたいに補償と建て替えを迫れば良いだけ。
財閥だから体力と胆力あるっしょ。
コレが野村とか大京とか自称メジャーセブンなら買わないけど。

[331: 匿名さん]

2階まで浸水することは認めた上で設計しているということですね。2階までの浸水ってかなりヤバいかと。。

[332: デベにお勤めさん]

ハザードマップで多摩川氾濫で5mと出てますからそれくらいじゃないですか？
認めたって言質が欲しいようですが、どういう工程で建築が進むのか考えれば初歩の初歩でしょ？
エンドがあれこれ言ったところで、それ以上の想定で動いてるよ。それだけデベもリスク背負って責任持ってるよってこと。

[333: マンション検討中さん]

>>330 デベにお勤めさん

財閥だから迫ればよいって…、民法はご存知ですか？

修繕や建て替えは、引き渡し「前」なら当然に請求できますが、引き渡し「後」は契約が完了しているので、売主に帰責性がなければ当然には請求できません。つまりお金を出すのは、財閥ではなく購入者ということになります（この時払えるわけないから災害保険があるんですよ）。

引き渡しが終わっているので「危険負担」の問題にはなりませんし、売主に契約に反することがなければ「担保責任」や「債務不履行」の問題にもなりません。災害の場合は売主に帰責性がないので基本的に請求できないんですよ。

唯一可能性があるとすれば「河川の氾濫対策が不十分であった」という売主の帰責性を立証すれば請求できる可能性はありますが立証するのは難しいです。当然売主は「最善の氾濫対策をしました」と主張してきますから必ず裁判になります。判決確定までに5年以上かかっても不思議ではありません。この間浸水したマンションはどうしましょうか？

こういう面倒な問題になるので、皆さん困っているんですよ。
「財閥なら体力あるっしょ」とかいう居酒屋レベルの話じゃないんです。

[334: 匿名さん]

>>332 デベにお勤めさん

５メートル？
またフェイクを(笑)

[335: マンション検討中さん]

聖蹟桜ヶ丘駅付近に住んで、トータル25年です。現在も物件近くの多摩川まで徒歩1分のマンションに住んでおります。
既出かもしれませんが、シェアします。
聖蹟桜ヶ丘駅付近には便利で有名なショップは大きく分けて3つのビルに入っており、通路で繋がっています。全ては駅から徒歩2-3分で辿り着きます。
ユニクロ、GU、無印良品、しまむら、西松屋、ニトリ、成城石井、カルディ、富澤商店。それから京王アートマン、京王百貨店。スーパーは3つ。スポーツジムは2つ。図書館、市役所出張所。必要なものは大抵揃います。街も綺麗です。
駅まで徒歩で行ける平地はどこにいても水の被害は変わらないと聞いています。私は聖蹟桜ヶ丘が大好きですのでこちらのマンションを検討しています(^^)

[336: デベにお勤めさん]

>>333 マンション検討中さん
瑕疵担保は何年でしたっけ？
未来永劫多摩川の氾濫を補償しろ？そしたら買ってやる？
そういうスタンスなら検討するのやめた方が良いと思います。

[337: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[338: 匿名さん]

>>334 匿名さん
ハザードマップ3ー5mじゃないのですか？

[339: マンション検討中さん]

>>336 デベにお勤めさん

瑕疵担保責任は民法改正でなくなりました。しっかりお勉強して下さい。

[340: マンション検討中さん]

ちなみにですが、旧民法の570条（瑕疵担保責任）は新法では別の話になりました。
新法では担保責任の考え方が大幅に変更され、債務不履行と同じような考え方になっています。質問する前にその程度は勉強しましょうよ。

[341: 匿名さん]

私は品確法のことを言っていますが。。。

[342: マンション検討中さん]

品確法では瑕疵という言葉だけは残されているようですが、その意味は「種類又は品質に関して契約の内容に適合しない状態をいう」と定義されることになります。民法改正によって他の特別法の定義もいろんなところで変更になっています。

あれれ？！デべさんと話していたんですが名前変わっちゃってますよ！

[343: マンション検討中さん]

聖蹟桜ヶ丘なんだから，どっちでもいいでしょ
多少欠陥があっても我慢すべき

[344: 匿名さん]

あっごめんなさい、別の端末でリプしちゃった。どちらにせよ１０年はデベに義務がありますから。

[345: マンション検討中さん]

当然に義務があるわけではないです、売買契約に適合しない場合だけですよ。
売主に帰責性のない場合にまで請求できるわけではないので、浸水の場合には売主に帰責性を認めるのは難しいですよ。あとは333で書いた通りです。

[346: マンション検討中さん]

東京建物だけじゃないけど大手3社以外いつ潰れてもおかしくない
会社がなくなったら保証どころではない

[347: マンション検討中さん]

「このマンション川が近くて危ないですよね？」
→「〇〇と定義されています、または〇〇の対策しています」
→「それって浸水する可能性があるってことですよね？大問題だ！」

この数週間ずーっとこの流れ。そして騒いでいる人はほぼ同一人物。「？！」「バザードマップ」等の特徴的な文言を書くので見分けやすい。感情的になって謎のマウントも発生するし。

川の近くに建てる以上リスクは0にならないんですから、対策内容を不十分と感じるなら検討しない、検討する場合は浸水リスクを考慮する、の2択しかないじゃないですか。
問題だって言い続けてどうしたいんですか？たまに書き込まれる住環境の話なども即流されてしまって、流石にここまで続くと荒らし行為だと思いますが。

[348: 匿名さん]

>>345 マンション検討中さん
重説しだい。

[349: マンション検討中さん]

>>346 マンション検討中さん

一応、そういった時のために「予め供託金を積んでおく」か「保険に加入する」のことで補償を担保できるようにすることが義務付けされています。

私は言いたかったのは、「売主に責任がない場合」にまで補償する義務があると言っている方がいるので、何でも請求できるわけではないとお伝えしただけです。

[350: 匿名さん]

聖蹟なのにめっちゃ熱い人がいますよね。
ハザード話す人より、熱い人が同一人物なのか気になりますww
できれば名前変えて分かりやすくしてほしいですねー