Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス・ブルーミングテラス

[匿名さん]

公式URL：https://www.b-seiseki.jp/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152016


京王線特急停車駅「聖蹟桜ヶ丘」から徒歩4分、多摩市の「聖蹟桜ヶ丘北地区地区計画」の中心プロジェクトが始動します。

駅至近の利便性とリバーサイドの自然環境に加え、経済産業省による「平成31年度超高層 ZEH-M（ゼロ・エネルギー・ハウス-マンション）実証事業」に唯一採択されたエコロジカルなタワーマンションとしても注目です。

検討者の皆さま、近所の皆さまと情報交換を致したく、よろしくお願いいたします。


『Brillia 聖蹟桜ヶ丘 BLOOMING TERRACE（テラス棟）』
所在地：東京都多摩市関戸一丁目20番3,4（地番）
交通　：京王線「聖蹟桜ヶ丘」駅西口改札まで徒歩5分
総戸数：253戸 （（総販売戸数253戸））
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上17階建て
竣工時期：2024年11月中旬（予定）
引渡時期：2025年1月下旬（予定）
売り主　：東京建物株式会社、株式会社東栄住宅、

『Brillia Tower 聖蹟桜ヶ丘 BLOOMING RESIDENCE（タワー棟）』
所在地：東京都多摩市関戸一丁目20番1（地番）
交通　：京王線「聖蹟桜ヶ丘」駅東口改札まで徒歩5分
総戸数：520戸 （（総販売戸数520戸））
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上33階建て
竣工時期：2022年9月5日完了済み
引渡時期：2023年9月下旬（予定）
売り主　：東京建物株式会社、株式会社東栄住宅、京王電鉄株式会社、伊藤忠都市開発株式会社

管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
施工：三井住友建設株式会社
設計：三井住友建設株式会社一級建築士事務所
デザイン監修：光井純アンドアソシエーツ建築設計事務所株式会社


[スムラボ 関連記事]
神奈川と都内の違い【「Brillia Tower 聖蹟桜ヶ丘 BLOOMING RESIDENCE】
https://www.sumu-lab.com/archives/8219/
Brillia Tower 聖蹟桜ヶ丘 BLOOMING RESIDENCE　思い出の街にそびえる地域No1マンション【カネー】
https://www.sumu-lab.com/archives/7856/


【タイトルと本文にブルーミングテラスの情報を追記しました。2023.6.27　管理担当】

[201: マンション検討中さん]

「浸水するのはおかしくない」みたいな流れですが、普通マンションって浸水しませんから、そもそもスタートの基準がおかしくないですか？！エレベーターだけですって、エレベーターやられたらめっちゃやばいじゃないですか！河川の増水ってないのが普通なんですよ(^_^;)

[202: 匿名さん]

>>201
数10年～100年に一度クラスの災害が来たときに1Fがびちゃびちゃになってエスカレーターが壊れる程度ですむ事の何が不満で？
数10年以内に必ず来ると言われている大震災では世田谷区、杉並区辺りでは大火災が起こるリスクがかなりあると言われてますけど一杯マンション立ってますしみんな住んでますよね？
湾岸のマンションだって水害リスクはあるけどみんな住んでます。
トータルで見たときにここが特別災害リスクが高いわけじゃないんですよ。
私は外廊下嫌いなんで買いませんけどねｗ

[203: 匿名さん]

外廊下は特に問題にならんと思うけどね。
資産価値がリセールバリューという意味なら、むしろ管理費が安い方がリセールには有利となる。中古買う人は結構シビアだよ、修繕費がその頃は高くなってるから。

[204: マンション検討中さん]

浸水被害があったとき修繕とかはある程度仕方ないとして、一番はリセールの時に一度でも浸水したってことで大きく下がりそう。
永住予定なら個人的には気にしないけど、私はもしかしたら売ることがあるかもしれなくても迷ってます。

[205: マンション検討中さん]

>>202 匿名さん

火災は日本全国どこにいたってないとは言えないので、そのリスクは聖蹟にだってありますよ。そういう共通の話じゃなくて、それに「プラスして多摩川の問題がある」という話なんですよ。普通は多摩川の問題はありませんから、トータルで見たときに、多摩川の分が災害リスクが高いんです。多摩川が実際にあの距離にあるんですから、その脅威を否定するのは自然に考えて無理ですよ、いくら熱弁しても…

[206: 匿名さん]

>>205
何故かどうしても貴方を説得したいのでしつこくレスしますｗ
地震による火災は
1.木造住宅が多い
2.道幅が狭い
場所で急速に広がると予測されています。

条件にまさにあてはまる世田谷区と杉並区の住宅街は大震災が起こると火災が急速に広がり、消火が極めて難しいと考えられております。震災による死者の6割程度は火災によって起こると推定されています。
仮に自分が住んでいるマンションが燃えなくても周囲が全て火に包まれて延焼するリスクが高く、最悪自分や家族も命を落とすことになります。

対してこのマンションは北は多摩川、東は京王線、西は公園、南は鉄筋コンクリートの建物と物理的に絶対に燃えない、極めて燃えづらい構造物に囲まれています。
2番目に高いリスクである倒壊リスクも免振構造であるため極めて低いです。
地震に対しては強いマンションであることをご理解いただけますか？

[207: マンション比較中さん]

>外廊下は特に問題にならんと思うけどね。

気にしない人もいるようですが、内廊下にこだわる人も多いから
リセールに影響すると思いますよ。
板マンならまだしもタワーで外廊下ってだけで中低グレード確定ですし
>資産価値がリセールバリューという意味なら、むしろ管理費が安い方が
>リセールには有利となる。

ここは、外廊下なのに管理費高いと予想

[208: マンション比較中さん]

>>206

ちょっと横から失礼しますよ
免震構造だから安心？
地震に強いかどうかは先ず地盤が強いかどうかでは（ここは調べなくても強そうですが）
その次に、杭は直接基礎か否か
直接基礎なら問題ないけど、そうでないなら支持層まで何mあるんですかね、ここ
ぱっと見、そのような情報は見つかりませんでした
本当に地盤が良くて基礎もいいならアピールすると思うんだけど

[209: 匿名さん]

>>208
地盤についてはおっしゃる通り強いに決まっているという前提で考えておりました。
杭などについては全く知識がなく、地盤が強いところに免震構造のマンションならば地震に強いに決まっているという前提で話しておりましたので間違いでしたらすいません。

[210: 匿名さん]

なんか急に盛り上がってきましたね。
仰る通り総合危険度は城東の下町エリアが突出してます。
http://www.sei-inc.co.jp/bosai/eq/
多摩川もリスク要因だとは思いますが対策済との事ですからまあまずはそれを確認してからですよね。
盛り土で今の堤防高さまで嵩上げするようですし、道路の高さにマンションが建つ訳ではなさそうですよ？

[211: マンション比較中さん]

外廊下だから全く興味が無いのだが、このマンション、いろいろアピールしてるけど
肝心な基本的構造面について全く触れられてないね
私が見逃しているだけかもしれませんが、直接基礎なのか、支持杭だったら支持層まで何メートルとか一切触れていない
支持増まで20ｍ以内であれば許容範囲だけど、直接基礎じゃないなら地震に強いって口が裂けても言えないわな

[212: 匿名さん]

こちらは国土交通省が発表している多摩市の危険度ランクです。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/224tama.htm
多摩市の多くの場所はランク1の1番危険度が低い場所とされています。

[213: 匿名さん]

内廊下ね。確かにホテルライクで高級感はありますよね。所有欲も満たされると思います。ただ子育て世帯が普通に住むには向かないと思います。車を土禁で使うイメージかな。気を使うんですよね。まあ好き嫌いなので否定はしませんが…互いにメリットデメリット理解して自分に合うマンションを見つけたいですね！
https://kawlu.com/journal/2016/05/06/18870/

[214: 通りがかりさん]

>>213 匿名さん
内廊下なら迷わずここを買う派です。
やはり内廊下の高級感は捨てられません。今からでも内廊下設計に変えて欲しいです。

[215: 匿名さん]

マンションの仕様は目指す売価から逆算して決めていきます。免震にするだけで建築費は1割アップ、これで内廊下にしようものなら坪300万を超える金額になるでしょうし、ランニングコストも更に上昇します。それでも欲しいという人は一定数いるでしょうが520世帯を売る事を考えれば出来ない選択なのだと思います。免震が嫌いな人は少ないですが内廊下が嫌いな人は一定数おり、けして万人受けするものではありませんからね。

[216: 匿名さん]

内廊下と外廊下のデメリットについて
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/j-mansion.com/archives/roka/%3Famp%26...

[217: マンション検討中さん]

>>206 匿名さん

ありがとうございます。
でも残念ながら、地震の話はそもそもしていませんから。多摩川の問題を言っているので、論点をすり替えても、理解してもらえるわけないですね。

さらに言わせてもらえば、エスカレーターがやられる程度で何が不満？とのことですが、そりゃ不満ですよ、一階が水没するマンションなんて普通のことではないんですから。

[218: マンション比較中さん]

＞ここは、外廊下なのに管理費高いと予想

ブリリアタワー八王子のように外廊下でもエスカレーターがあると管理費高くなる
維持費のかかるエスカレーターではなく内廊下にした方が良かったと思う

郊外のタワーで内廊下があるのは八王子と本厚木くらいかしら
府中のプラウドも外廊下だったので多摩市で外廊下は止む無しですが
内廊下にして坪単価300万の方が外廊下坪単価200万後半より売れると思う

[219: 匿名さん]

206ではないですが、総合的なリスクの話をしているわけで論点は変わっていないと思いますよ。多摩川だけを論じても意味がないと言う事です。ありとあらゆるリスクをテーブルにあげて取れるリスクと取れないリスクを考えた方が良いですよ。と言う事では？
そう言う意味ではここは地震や火災についての危険度は低いので多摩川のリスクは一定程度あるものの総合的な災害リスクは決して高くないと言えるのではないでしょうか？

[220: 匿名さん]

郊外で内廊下は極めて稀なんですね。
作らないと言う事は需要がないと言う事では？(高くなる売価も含めて)
坪30万上がったら70平米で635万アップですよ？
それだけ高くなっても内廊下が良いと言う人もいるかもしれませんが…
少なくとも私は外廊下で安い方が嬉しいです。

[221: マンション検討中さん]

間違いなく言えるのは、「一階が水没するくらいなら不満はない」というのは、さすがに言い過ぎでしょうね。少なくても、水没するって正常な話ではないですから。

[222: 匿名さん]

横からすいません、バザードマップの浸水予想は1階ではなく2階です。しっかり確認してから書きましょう！

[223: 匿名さん]

おそらくだが、ここを外廊下にしたのはあえてだろうと思う。
環境に優しいタワーというコンセプトのために（内廊下は24時間空調が必要なので環境負荷が高い）。

[224: 匿名さん]

皆さんご存知のようにブリリアタワーは内廊下がデフォルト。
でもZEHのブリリアタワーも初では？

[225: 匿名さん]

>>218 マンション比較中さん
>内廊下にして坪単価300万の方が外廊下坪単価200万後半より売れると思う

少なくとも私は坪30万あがっても内廊下の方が購入意欲をそそられます。
恐らくは真ん中が空洞な外廊下だと思いますが、このパターンは真ん中から少しだけ陽が入ってくるものの薄暗く、また音が響くため遠くの他の階の歩く音やドアの開閉音なども聞こえ、ダンジョンのような不気味な空間になります。
購入予定の方は一度同じような構造になっているマンションの見学をされることをお勧めします。

[226: マンション検討中さん]

基礎の種類ですが、
現地の「建築計画のお知らせ」では杭基礎って書いてある気がしますよ。
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52495315.html

[227: マンション検討中さん]

>>219 匿名さん

逆です。火災や地震など他のマンションでも共通のところ、もっと言えば日本で住む以上共通の話をいくらここで論じても意味がないんですよ。

このマンション独自の良い所や悪い所じゃないと、わざわざこの掲示板で書き込む意味がないです。多摩川の話は他のマンションには無い話なので、検討する人にとっては絶対に避けて通れない重要なことなんですよ。

[228: マンション比較中さん]

＞皆さんご存知のようにブリリアタワーは内廊下がデフォルト。

ちょっとググっただけでも、ブリリアタワーの外廊下が続々出てくるので、ココだけ例外的というわけではないが・・・

・ブリリアタワー川崎
・ブリリアタワー横浜東神奈川
・ブリリアマーレ有明（一部内廊下）
・ブリリア有明スカイタワー（一部内廊下）
・ブリリアタワー八王子
・多分、他にもあり

東京建物物件＝品質高いってイメージあったから、タワーで外廊下物件が意外とあるのは正直、意外ですね
内廊下だったら、水害リスクを差し置いてもエリアで突き抜けた存在になっただろうに・・・

[229: マンション比較中さん]

＞現地の「建築計画のお知らせ」では杭基礎

「直接基礎」ではなくて「杭基礎」ですね
まあ、「杭基礎」だからダメってわけじゃないですよ
あとは地下の支持層まで何メートルあるのか？杭の長さ？本数？ってことですが
普通はこの手の情報は販売会社は隠せませんので検討者はチェック可能です
そのうえで、ここの地盤が本当に良いかどうかを判断することになるでしょう

[230: 販売関係者さん]

>>228 マンション比較中さん

ごめん。224だけど、郊外や湾岸のブリリアタワーの仕様は知らなかった。

[231: マンション検討中さん]

多摩川がもう少し離れていたらなぁ
残念過ぎる・・

[232: 匿名さん]

多摩川の問題が、名の通りこのマンションのメリットを全て流しきってしまうくらい大きなデメリットなんですよね。他の箇所の検討をいくらしても、本気で検討すればするほど最後はこの問題にたどり着いてしまう。

今年の台風が今から恐怖ですが、来るなら来るで工事が進む前にガチで氾濫してもらって、それを元に納得のいく対策を施してほしいです。最悪なのは完成して引き渡し後に大氾濫っていうパターンですからね、それだけは洒落になりませんから。

[233: マンション検討中さん]

ここと、東京の東側だとどっちが水害リスク高いかしら。平井とか亀戸とかよりはここの方がましよね？

[234: 匿名さん]

そうですね。東側はどこまで行ってもハザード真っ赤っか。挙句に地震や火災にも弱く東京に近い以外のメリットはないエリアです。

[235: マンション検討中さん]

>234
なるほど、ありがとうございます。
視野を広げて見れば、この物件をもう少し客観的に評価できるのかもしれない。

[236: 匿名さん]

>>233 マンション検討中さん

しかし、レッドゾーンとレッドゾーンを比べて、こっちレッドゾーンの方ががマシって言うのは、残念ですがこの物件のフォローになっていないかもしれません。やばい場所を相手に大丈夫っていうのはいくら何でも説得力ないし、そもそもそういう問題じゃないんですよ。あくまでこのマンションがどうなのかという話じゃないと。

[237: マンション検討中さん]

同じレッドでも、浸水5m以内(多摩市)と、浸水10m以内(江戸川区)と違いがありますね。

[238: 匿名さん]

災害は他と比べるものではないですな。他がどれだけ危なくても安全でも、このマンションとは全く無関係なことなので(^_^;)

[239: マンション比較中さん]

>同じレッドでも、浸水5m以内(多摩市)と、浸水10m以内(江戸川区)

多摩川と江戸川・荒川が氾濫する確率って違うと思う
一昨年の台風19号を踏まえると、氾濫しやすさは

多摩川　＞＞　江戸川・荒川（但し、下流の東京23区）　のように感じる

多摩川が、江戸川、荒川に比べて氾濫しやすいのは
・利水ダム（奥多摩湖）はあっても治水ダムは無い
・調節池が無い
・都心を守る為に上流で氾濫させる場所（荒川の場合、埼玉とか）が無い
という理由があると思う

まあ、外廊下なので、洪水の心配する以前に検討対象外なんですが・・・

[240: 坪単価比較中さん]

聖蹟桜ヶ丘前の多摩川水域は前後の川幅が狭く、ちょうど流れ込んだ水量をいったん受け止める形になっています。前後に橋脚も３か所あります。過年の台風豪雨の時も川幅が狭くなっている下流側の大栗川が先に排水出来ず水が溢れ始めたそうです。
また、桜坂、東寺方方面の高台側の自治体施設は関戸方面の一次避難者があったとの話を聞きました。

[241: 匿名さん]

多摩川の問題を考えるのに、何で別の場所の話をしているんですか？そんなことを言い出したら、神奈川や埼玉にはこんな危ない所があるし、北海道や九州にはこんな危ない所もあるけど、聖蹟は大丈夫っていう話になっちゃいますよね。変なロジック持ち出して真実から目を逸らすのは一番良くないですよ。あくまで多摩川の検討をしないと何の意味もないです。

[242: マンション検討中さん]

>>237 マンション検討中さん

江戸川区が10M以内ってだから何なんでしょうか？！その情報はこのマンションと何の関係があるんですか？！

皆さんもおっしゃっていますが、このマンションのある場所が5Mも浸水してしまうことを心配しているんですよ。江戸川区が10Mであろうと20Mであろうと、ハッキリ言ってどうでもいいです。このマンションのある場所の5Mだけが検討者には重要なんですよ。

まさかとは思いますが、「より危険な場所と比べて、こっちは5Mだからマシ」とでもいいたんですか？！5Ｍの浸水って大変な被害なんですよ。言葉が悪くて本当に申し訳ありませんが、読んでいてこの人アホちゃうかと思いました。

[243: 匿名さん]

すごく興奮されているけど大丈夫かな
237さんはそんなこと言ってないと思いますよ
あなたこそ勘違いして勝手に取り乱してアホちゃうかと思われますよ

[244: マンション検討中さん]

なんでこんな興奮してるんだろう、全部同じ人でしょ？
多摩川が近いから買う場合は災害リスクを加味して検討してねってだけの話なのに。
リスクを受け入れられない人、このマンションの災害対策が不十分と思う人は購入しなければ良い。

ちなみに自分は建設予定地のすぐ近くの一ノ宮に住んでるけど、2019年の台風の時は念の為避難所に避難したよ。ずーっと聖蹟桜ヶ丘の多摩川ライブカメラ注視してたけど、マジで土手のキワまで増水してすごいヒヤヒヤした。
結果的にキワまで増水してからの粘り腰がすごくて氾濫しなかったけどね。

[245: マンション比較中さん]

＞キワまで増水してからの粘り腰がすごくて氾濫しなかった

これは下流の大田区、川崎市幸区、川崎区あたりでも同じ
氾濫する時は、どこから氾濫するのだろう？

氾濫対策として検討者は確認したほうが良いと思うのは、ここは何故高規格堤防化（スーパー堤防）されなかったのかということ。多摩川沿いでは、マンション等の再開発に合わせて堤防を高規格化する例が多く、下流だけではなく稲城市、調布市、日野市でも高規格化した例はある。

https://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin_index061.html

[246: 匿名さん]

>>244 マンション検討中さん
確かにそうですね。でも、他の場所が大丈夫でもこの物件とは関係ないというのは確かにそうだと思いますよ。

[247: 匿名さん]

この物件の場所は高規格堤防になりますよ。それにより地面の高さが3m程度高くなる為、浸水対策も兼ねる形となっています。建物が立つ場所は最大3mのハザードだからこれにより概ねクリアできますが念のためエレベーター等の重要箇所には防潮板も設置するようです。私も当初誤解していましたが今の道路レベルに建物が立つ訳ではありません。問い合わせをすれば全部親切に教えてくれますよ。

[248: 匿名さん]

多摩市洪水ハザードマップ
http://www.city.tama.lg.jp/cmsfiles/contents/0000010/10855/tama_P01-02...
本物件建物部分については0.5m?3mの浸水想定がされています。

[249: 匿名さん]

これが本当ならかなり安心ですね。今まで騒ぎ立てていたのは何だったのか。コロナ影響が心配ですが予定通りにモデルルームがオープンしたら確認してきます！

[250: 匿名さん]

「かなり」安心ではないですね。河川の危険はないマンションが普通ですから。しかも、この場所は実際に避難指示が出ていますからね。私も検討者なのでお気持ちは分かりますが、かなり安心というのはいくらなんでも言い過ぎかもしれませんね。

[251: 匿名さん]

>>250 匿名さん
台風、線状降雨帯リンクはあるけど、日常生活は川がある方が生活が潤います。

[252: 匿名さん]

確かにそうなんですが、マンションまで潤っちゃうとやばいですよ

[253: 匿名さん]

水害水害って言ってる人達のお住まいがどこなのかすごく気になる
東京東側です、埋立地です、地盤プリンです、海抜ゼロメートル地帯です、とかさすがに言わないよね

[254: 名無しさん]

>>249 匿名さん

同感です、私もモデルルームに確認したいです。

しかし、そのモデルルームで聞いた多摩川の氾濫対策をここですぐ発表するのは早いかもしれません。その聞いた対策を災害の専門家等の利害のない第三者が見て「これなら対策は万全です」と評価されて初めて説得力のあるエビデンスになるわけですからね。

第三者が絡まないのでは、待ってましたとばかり「モデルルームの担当者は売主側なのに「豪雨の時は危険ですよ」なんて言うわけがないだろ、アホちゃうか」ってまた口の悪い人に言われかねないですから…

[255: マンション比較中さん]

＞この物件の場所は高規格堤防になりますよ

本当に高規格堤防なら、国土交通省の京浜河川事務所のHPに記載されるはず。また、防災上尤もアピールできる点なのにマンションのHPで一切触れられていないのは違和感ありますね。まあ、本当の高規格堤防なのかどうか早晩明らかになるでしょうけど。

[256: マンション検討中さん]

>>255 マンション比較中さん

確かに販売側にとっては良い話なのですから、本当の話なら公式ページに喜んで載せますよね。多摩川の氾濫は当然販売側も問題にしていることでしょうから、一切載せないのは不自然かも…。国土交通省の京浜河川事務所のHPに記載されるということも全く知らない知識だったのでとても勉強になりました。

[257: 坪単価比較中さん]

洪水のリスクもですが、同じ聖蹟桜ヶ丘の居住者として鉄道高架の通過時の騒音は昔から近隣の戸建てに住んでいる人は気にならないのかな、と思っています。
聖蹟桜ヶ丘に家探しをしていたところ、比較的新しい賃貸のハイツを一ノ宮に見つけて不動産屋さんと内覧したのですが、防音施工はしてあるという説明でしたが隣接する線路の京王線の通過音が想像以上に気になり止めました。マンション予定地は鉄橋隣りなのでかなり共鳴すると思うのですが、どうなんでしょうね。

[258: 坪単価比較中さん]

多摩市の地域街づくり計画によれば、「多摩川氾濫時における浸水対策として、「高規格堤防」（河川法第６条第２項） に準拠する規格の盛土整備を目指します。」となっているので、実質、盛土が堤防の代わりのようです。

[259: 匿名さん]

多摩川問題については、検討者であれば「心配なしとは言えない」というのが正直なところです。公式ページでもっと浸水対策についてガッツリと記載した方がいいかと思いますね。

[260: マンション比較中さん]

＞マンション予定地は鉄橋隣りなのでかなり共鳴すると思う

このマンションは複層ガラス、ペアガラスではなく二重サッシが採用されています。
表向きは省エネですが、防音を目的にしているのかもしれないですね。
何れにせよ二重サッシであれば、防音効果はかなり高いので、電車からの騒音はかなり低減されるので問題はなさそうに思います。

[261: マンション比較中さん]

＞多摩市の地域街づくり計画　3　団体名:聖蹟桜ヶ丘駅北口周辺地域街づくり協議会
http://www.city.tama.lg.jp/0000001258.html

ｐ２６に「多摩川氾濫時における浸水対策として、「高規格堤防」（河川法第６条第２項） に準拠する規格の盛土整備を目指します。」とありますね。
「目指す」だけならもちろん無意味で、計画策定から7年を経て「実現」できたのか気になるところです。

[262: 匿名さん]

確かに目指すだけでは絵に描いた餅なので、実行性が重要ですね。このマンションは多摩川の問題以外は何の問題もないので、納得できる対策が必要不可欠です。

しかし、皆さんがおっしゃるように、実現出来たなら公式ページに載せますよね。その安心が販売に直結すると言っても過言ではないんですから。

[263: マンション検討中さん]

多摩市のハザードマップだと5M（2階の天井程度）浸水想定がされているようですね。48時間の総雨量が588㎜で氾濫になるとのことですが、昨今の豪雨だと到達しちゃう数字ですよね。氾濫する可能性がかなり高いので悩んでいるところです。

http://www.city.tama.lg.jp/cmsfiles/contents/0000010/10855/tama_P01-02...

[264: 匿名さん]

建物が立つところは0.5から3mですね。
敷地は一部3から5mにかかっているようです。
同じような場所なのになんで差があるんだろう？

[265: マンション検討中さん]

「1階のエスカレーターが水没するくらい大したことではない」とおっしゃっている方がいましたが、そこが水没したらどうやって上に行くんですか？！1階が水没している状態ってよく考えてみてください、大したことないどころか…。昨年の球磨川の氾濫で1階部分が浸水している集合住宅をみましたが、完全にアウトの状態でしたよ。

[266: 匿名さん]

>>265 マンション検討中さん
この議論も結論付かないですが、例えば高台は歳とったら聖蹟桜ヶ丘の一戸建ての様に登り降りが大変ですよ！

[267: マンション検討中さん]

>>266 匿名さん
高台が大変だと思う方は、高台をやめればそれでいいのではないでしょうか？！
このマンションをとても気に入っていて真剣に検討しているので多摩川の話に加わらせて頂きました。高台の話は別の方としていただいていいでしょうか。全く高台の話に興味がなくて、本当に申し訳ありません。

[268: 匿名さん]

>>265 マンション検討中さん

一階が水没したらそりゃアウトでしょう。
浸水予想が3メートルから5メートルとのことですが、大荒れの多摩川でその浸水が起こったら恐怖なのは間違いないでしょうね。そうならないことを願いたいのですが・・

[269: 匿名さん]

だから0.5から3だってばさ。

[270: 匿名さん]

>>269 匿名さん

あ、ごめんなさい！建物の場所だけ3メートルまでの予想でしたね。3メートルだとやはりエスカレーターのあたりは沈んじゃいますか。困りましたね、何とかならないものでしょうか。。

[271: 検討板ユーザーさん]

>>270 匿名さん
台風は事前に分かるので土嚢を積んだり、ボードで囲む。

[272: 匿名さん]

3メートルだと土嚢ではちょっと厳しいような・・

[273: 匿名さん]

>>263　とか　>>268　のように意図的に浸水リスクを高い方へ誤記する人（同一人物）って何なのでしょう？　まともな検討の邪魔でしかありません。

[274: 検討板ユーザーさん]

このマンションは、機械室は2階にあるし、防潮板もあるし、他にも色々対策されているみたいだから、武蔵小杉のタワマンみたいなことにはならないようにしてくれてるね。

[275: 匿名さん]

掲示板の書き込みの半分は同業者による妨害だと思ってあくまで書き込みは参考程度に、正しい情報の見極めが大切です。良い話も悪い話もけして鵜呑みにせず確認をしましょう。

マンションが水没するかのような書き込みが目立ちますがそんな事はありません。建物部分は最大3mの浸水想定に対して3m程度新たな盛り土による嵩上げを行います。その上で防潮板や電気室を始めとしたライフラインの重要施設は水が来ない場所へ設置しています。被害が完全に防げるとは言い切れませんが行政が示すハザード情報をクリアするレベルの対策はしていると思います。

またスーパー堤防(高規格堤防)に準ずる1/30の勾配を設けた決壊し辛い作りとする旨は本日の折り込みチラシにも記載されていますので見てみて下さい。

なにやら私も業者っぽくなりましたが真偽は皆様自身掲示板以外で確認する事をお勧めします。私はだいぶ安心できましたので。ここでやいのやいの言っていても何も変わりませんよ。

[276: 匿名さん]

ポジもネガもみんな業者なんですか？そんなことはないのでは。一方が業者というロジックからすれば、もう一方だって業者になっちゃいますよ。想像で書くのはやめましょう。それこそ検討の邪魔ですよ。

[277: 名無しさん]

ハザードマップをよく見ると、マンションの建つ場所は「土砂災害特別警戒区域」に指定されちゃっていますね。

[278: 匿名さん]

なのでスーパー堤防にして決壊しないように対策するという事ですよ。

[279: 匿名さん]

建物にも重大な影響を及ぼすというのが土砂災害特別警戒区域ですよね、さすがにやばくないですか？浸水だけでもやばいのに、斜面が崩れる恐れが極めて高いということですよね？！

[280: 匿名さん]

土砂災害警戒区域ではないですよ。凡例をよく見てみて下さい。斜線の向きが逆です。紛らわしいですよね。

[281: マンション比較中さん]

>同業者による妨害

って実際ほとんどないと思うよ。むしろ、当事者の無理ポジの方が多い印象。この物件のことではないけど。

本当にここが高規格堤防化しているのだったら、そこは素直に評価したい。
ただ、外廊下ってことが全てをぶち壊しているので検討するに値しないわけだがｗ
エレベータとか作る余裕があるなら、何故内廊下にしなかったのは本当に意味不明だわ

[282: マンション検討中さん]

>>280 匿名さん

土砂災害警戒区域ではありません、土砂災害「特別」警戒区域です。
この2つは危険度の次元が全く別なのをご存知ですか？

関戸は2019年9月5日に新たに指定されたようです。
市役所にご確認されてみたらどうですか。

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2019/09/05/09.htm...

[283: マンション検討中さん]

ただ斜線の向きは確かに違うので、かなり微妙ですね
関戸と言っても地域は広いので、やはり確認された方がいいですね

[284: 購入経験者さん]

魅力的なマンションだと思います。7階～1１階までを検討しております。

[285: マンション検討中さん]

>>282

そのサイトまで到達していて、なぜその先の警戒区域マップを見ないのでしょうか？
関戸で警戒区域に指定されているのはもっと南方の起伏があるエリアで、聖蹟桜ヶ丘駅周辺は建設予定地含めて警戒区域にはなっていません。

https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/river/dosha_saigai/map/do...

[286: 匿名さん]

あえて誤情報を書く人がいるという事です。理由はご想像下さい。掲示板情報は鵜呑みにしない事が大切です。本件は土砂災害警戒区域でも土砂災害特別警戒区域でもありません。凡例をよくご覧ください。

[287: 匿名さん]

バザードマップで、マンションの土地にある斜線は何なんでしょうね？何にもないなら斜線消して欲しいですよね。

[288: マンション検討中さん]

それも凡例に書いてあります、家屋倒壊等氾濫想定区域です。
堤防が近いので、仮に決壊した際の流れが速く早期避難が必要なエリアということです。
ここでも何度も言及されていますが、ここ数年で行われた対策の具体的内容は案内会などでの要確認ポイントですね。

[289: 匿名さん]

このハザードマップって結構古いものですよね。これって何年毎に更新されるんでしたっけ？5年くらい？
次回更新時は盛り土により大きく改善されると思いますがそれが1年後なのか2年後なのか。更新まであともう少しならそれを見てから判断という選択肢もありそうですね。

[290: 匿名さん]

家屋の倒壊の恐れがあるということなんですね。原因はやはり多摩川ということなんですかね？？

[291: マンション検討中さん]

「家屋倒壊等氾濫想定区域」について、定義を省略して書かれている方がいるので、皆さんの誤解がないようにハザードマップの定義をそのまま書きます。

堤防決壊等に伴う激しい氾濫流や河岸浸食が発生し、家屋の倒壊・流出をもたらすようなことが想定される区域。早期の避難が必要な区域。

以上のことを「家屋倒壊等氾濫想定区域」と言うそうです。

家屋倒壊等氾濫想定区域には2種類あるようですが、このマンションのある土地は「河岸浸食」ということのようですね。浸食により家屋の倒壊が想定されるとなると、さすがただ事では済まされないので、ハザードマップの指定が残っているままではお話にならないので、必ず指定が消える対策を施して欲しいですね！

[292: 匿名さん]

>>291 マンション検討中さん

正しいように見えて間違った情報で混乱させてますね。

まず第一に、このマンションが建つ部分には斜線がかかっていません。つまり区域外です。敷地の多摩川側がかかっているのは事実ですが。

第二に、家屋倒壊等氾濫想定区域でいうところの「家屋」とは戸建てや軽量鉄骨造など簡易な基礎構造を持つ建物です。マンションなど深い基礎を打ち建物本体も頑丈な建築物は倒壊想定の対象外です。
普通に考えても戸建てとマンションが同じ強度なんてあり得ませんよね。
フェイクな書き込みには要注意です。

[293: 匿名さん]

敷地の多摩川側の岸が侵食していくことが予想されているってことですね。岸が侵食されていくと建物側に迫ってくるということですよね。バザードマップが重要なのは間違いないので、販売側は対策をたてて、バザードマップから削除されるようにすることは必須ですね。今の段階では指定されているので、受け入れるしかないかもしれません。

[294: マンション検討中さん]

>>293 匿名さん

2LDKは一番安くて幾らでしょうか？

[295: デベにお勤めさん]

ここ買うならＨＡＲＵＭＩのＳＵＮビレを買うわ。似たような単価だし。

[296: マンション検討中さん]

>>292 匿名さん

ハザードマップに書いてある文言そのままなのでフェイクでも何でもありませんよ。
しかも、指定されているのが建物の建つ部分とは一言もいっていません。多摩川沿いの部分の浸食が問題でこの指定がされているんですよ。それにより建物にまで影響を及ぼす恐れがあるというのが家屋倒壊等氾濫想定区域の意味だそうですよ。よくご自分で定義をご覧ください。私が作った定義ではありませんから。岸の部分が浸食されていくとなると、水没の話とはまた毛色が違って、建物が丈夫とかそういうレベルの問題ではないんですよ。

[297: マンション検討中さん]

で、坪単価はいくらなの？値頃感がわからないと検討もできないんだが。

[298: マンション比較中さん]

プラン見たけど柱の食い込みが結構酷いね
ブリリアタワーって、こんなんだっけ？

[299: マンション検討中さん]

自分の知識不足なのですが、「河岸浸食」ってどういう状況なのかよく分かっていなかったので画像検索してみたのですが、これはちょっとまずいですね。軽く考えていましたが、これは対策が不可欠だという印象を持ちました。
きっちりとした対策をしっかり行い、指定の変更・削除を申請すれば指定から外れることは可能でしょうから、最低限そこまではして欲しいですよね。住民の生命・安全・生活に直結することですから…

[300: 匿名さん]

バザードマップの河岸のところの侵食対策ってどんな工事になるんですかね？

[301: 匿名さん]

スーパー堤防化するという対策かと思いますが…
https://www.b-seiseki.jp/design/

[302: 匿名さん]

>>295 デベにお勤めさん

すまんが、晴海フはマジで要らね。

[303: マンション検討中さん]

>>301 匿名さん

公式ページに出ている対策でハザードマップの家屋倒壊等氾濫想定区域の指定が消えるといいのですが…。販売側が大丈夫だというのは当然なので、第三者である公的機関のお墨付きなら安心感が違いますからね。問題がなければハザードマップから外れるのは当然でしょうから、まずはそれを見守るしかないでしょう。

[304: マンション検討中さん]

>302
同意です。
駅徒歩21分ってちょっと・・・
BRTは・・・
そもそも、この物件とは検討層が全然違うはずで、なぜハルミフラッグが出てくるのかと思いましたね。

[305: 坪単価比較中さん]

>>301

>スーパー堤防化するという対策かと思いますが…
>https://www.b-seiseki.jp/design/

公式な高規格堤防（スーパー堤防）では無いように見えます。
何故、多摩市とデべで協力して、本当の高規格堤防化できなかったのかは気になるところです。
ただ、デべが独自にできる範囲で対策はしているようですので、全くの無防備のマンションよりは、はるかに良さげです。
堤防決壊対策で堤防の厚みを増すより、堤防の高さを超える増水があった場合、マンション全体が周囲より盛土で高くなっているかが確認ポイントでしょう
盛土が堤防部分のみに限られ、越水があった場合は周辺と同じ高さであるなら、付近の堤防が決壊したり、決壊しなくても越水したら被害は甚大です

[306: 匿名さん]

二子玉のマンションは実際に多摩川が原因で浸水被害にあっていますが、その後マンションを売りに出した場合、売却価格には影響無かったんでしょうか？！

[307: 匿名さん]

>>299 マンション検討中さん

「岸辺のアルバム」というワードで画像検索してみて下さい。
1974年の多摩川水害で川岸の戸建てが次々と流出していく様子が出てくると思います。
こういう災害リスクを周知させるために定められたのが「家屋倒壊等氾濫想定区域」。これと同じことがこのタワマンで起きると考える方は検討しないほうがいいです。
私は全然心配していないので検討を続けています。来週末の案内会も予約しました。今月中はすでに満席なので、検討者はそれなりいらっしゃるようです。

[308: 通りがかり]

＞何故、多摩市とデべで協力して、本当の高規格堤防化できなかったのか

それ多摩市とかデベとかレベルの話ちゃうやんｗ国交省マターやで　このスレ　アホばっかやな

[309: 匿名さん]

>>307 匿名さん
京王線沿線の大規模タワーとなれば希少ですからね。
お値段も庶民に手が届く範囲になりそうですし、かなり人気になると思いますよ。

[310: 匿名さん]

人気であることと、多摩川の問題があるということだけは、どうやら間違いないようですね。

[311: 匿名さん]

>>306 匿名さん

少なくても売却時に影響がないわけはないでしょう、浸水のあったことは周知のことなので。
買いたい人が多くなるなら高くなるし、買いたい人が少ないなら安くなるわけですから、浸水したことを知って、そらでもその浸水した物件を買いたいかどうかの問題でしょうね。

[312: マンション比較中さん]

＞二子玉のマンションは実際に多摩川が原因で浸水被害

どのマンション？
プラウドタワーだったら、地下１階の歯科医院？が浸水しただけで、1階以上の居住区は全く影響なかったから、浸水したとは言えないんじゃ・・
ムサコのタワマンのように、エレベータ止まったりトイレ使用不可になったという話は聞かないので、値段は全く下がってないと思うよ

川崎側で、本当に浸水して１階は床上浸水でリフォーム必須、エレベータ使用不可（多分トイレも）という分譲マンションしってるけど、意外と値段下がってないんだよなあ
自分は絶対買わないけど、意外と平気なのかもね
浦安も今では復活してるくらいだし

[313: 匿名さん]

自分は絶対に買わないって人がほとんどでしょうね、それが答えかもしれません。

[314: マンション検討中さん]

>>313 匿名さん
現地を歩くと、多摩川の対策ってあの程度で大丈夫なのか不安ですね…
対策した土手が低すぎて、あんなに川を近くに感じるとはびっくりしました。
駅近なので多少のことは我慢するしかないのですね。

[315: 匿名さん]

>>314 マンション検討中さん

同感です、良いマンションだと思うので多少のことなら我慢ですね。でも、多摩川のことは多少のことではなく、しっかりと解決しなければならないレベルの問題です。バザードマップでの指定が外されるかどうかは、このマンションの全てを左右する重要なポイントですね。流石にそれをしないまま販売をするようなことだけはしないと思いますよ！

[316: 匿名さん]

>>315
＞バザードマップでの指定が外されるかどうかは、このマンションの全てを左右する重要なポイントですね。流石にそれをしないまま販売をするようなことだけはしないと思いますよ！

鼻息荒くしてるところ恐縮ですが、プラウドタワー二子玉川、ブランズ二子玉川、二子玉川ライズ（タワマン3棟やグリムゾンタワー含む一帯）、これら全てが家屋倒壊等氾濫想定区域です。ライズなんかは本物のスーパー堤防の上ですが浸水と倒壊の両方に入ってます。
防災対策をしたからといってハザードマップの色が消えるというわけではありません。色のあるなしでしか判断できない方は真っ白な豊洲・有明あたりがおすすめです。

[317: マンション検討中さん]

対策をとって指定が外れたりレベル軽いものになったりしている例はいくつもあります。
ハザードマップは毎回同じ指定がされたままではないんですよ。
私の実家のある相模原市の某指定区域では整備をして指定が外れた場所がありますし、町田市の某マンションは土砂災害特別警戒区域から対策をとり「特別」が外れて注意を促すだけの区域になったりと、対策をしっかりととって申請をすることにより、再度チェックが行われて削除や変更がされるんですよ。ご自身の鼻息はもっと荒いようですが、よく調べてから書き込みましょう。

[318: 匿名さん]

>>316 匿名さん

そんな必死にならないで！
他のマンションにどんな指定があっても関係ないですし、このマンションの指定がどうなのかが問題なのですから。お気持ちはお察ししますが、落ち着いて行きましょうよ。きっと指定外れるから大丈夫！

[319: 匿名さん]

この地域で洪水が気になるなら山の上に行くかもう少し予算を上げて調布か府中に行くかの2択しかない。
少し多摩川から離れた所で聖跡ならば平野部はおんなじ。

[320: 匿名さん]

自治体が自分の住む土地のバザードマップを確認するように促していますからね。こればっかりは無視出来る話ではないです。削除するように最善を尽くすのが販売する側の責務でしょう。

[321: マンション比較中さん]

このマンション個人的には検討対象外なんですが、「土砂災害特別警戒区域」から外れるかどうか野次馬として注目してますよ

[322: 匿名さん]

その話は解決済ですが凡例の見間違いです。最初からかかっていませんよ。ハザードマップをよくご覧ください。

[323: 匿名さん]

>>321 マンション比較中さん
土砂災害特別警戒区域ではなく、家屋倒壊等氾濫想定区域です。河岸が侵食していって、家屋の倒壊の恐れがあるという自治体の判断がされると指定されます。

[324: マンション検討中さん]

>>322 匿名さん

その言い方だとまた誤解を生む可能性があるので、「家屋倒壊等氾濫想定区域」に指定されていますと正確な情報を教えてあげましょうよ。

貴方以外でも、何だかここの検討者の方は、このマンションとは無関係な土地や無関係な物件の話を持ち出したりして話を誤魔化そうとしていますが、悪い情報を握りつぶそうとしている感が出ちゃってますよ。指定があるならあるで堂々と認めて、その上で検討すればいいだけじゃないですか。

私はこのマンションが好きで検討していますが、ハッキリ言って多摩川のことはかなり問題視していますよ。実際に避難指示も出ている土地なんですから。あんな近くに河川があれば誰だって気になるのが当たり前ですよ。

[325: マンション検討中さん]

最近似たような川の話がずっと繰り返されてますが、誤字の仕方とか文体から察するにほぼ同じ人ですよね？
問題だって言い続けている人は話をどう着地させたいんでしょう。
「家屋倒壊等氾濫想定区域」に指定されていてこの物件にリスクがあることは十分周知されたと思いますよ？それでも話が終わらないから似た立地の他物件の話が例にあがっているだけで、誤魔化す意図があるようには見えませんが。。

[326: 匿名さん]

>>324 マンション検討中さん

出たよ「私は真剣な検討者です」とアピールしつつディスる人w あちこちのスレで見るけどもしかして同一人物？

このスレでずーっと川が川がと言い続けてお疲れさまです。もう充分ですから余所へ行ってください。

[327: 匿名さん]

悪い話を握りつぶすのは確かに良くないですなあ

[328: マンション検討中さん]

聖蹟桜ヶ丘駅じたい大丈夫でしょうか。特急がなぜ止まるのかと呼ばれている駅なので。買ったあと、駅力が下がらないか心配です。

[329: 匿名さん]

そもそも地盤の良い西東京検討しててこのようなハザード立地をわざわざ選ぶ必要があるのでしょうか。トレンドが変わったのでしょうか。

[330: デベにお勤めさん]

2階までは浸水するシュミレーションでデベも計画しているでしょうし、東建信じて買えばいいと思うよ。
問題あれば港北の三井みたいに補償と建て替えを迫れば良いだけ。
財閥だから体力と胆力あるっしょ。
コレが野村とか大京とか自称メジャーセブンなら買わないけど。

[331: 匿名さん]

2階まで浸水することは認めた上で設計しているということですね。2階までの浸水ってかなりヤバいかと。。

[332: デベにお勤めさん]

ハザードマップで多摩川氾濫で5mと出てますからそれくらいじゃないですか？
認めたって言質が欲しいようですが、どういう工程で建築が進むのか考えれば初歩の初歩でしょ？
エンドがあれこれ言ったところで、それ以上の想定で動いてるよ。それだけデベもリスク背負って責任持ってるよってこと。

[333: マンション検討中さん]

>>330 デベにお勤めさん

財閥だから迫ればよいって…、民法はご存知ですか？

修繕や建て替えは、引き渡し「前」なら当然に請求できますが、引き渡し「後」は契約が完了しているので、売主に帰責性がなければ当然には請求できません。つまりお金を出すのは、財閥ではなく購入者ということになります（この時払えるわけないから災害保険があるんですよ）。

引き渡しが終わっているので「危険負担」の問題にはなりませんし、売主に契約に反することがなければ「担保責任」や「債務不履行」の問題にもなりません。災害の場合は売主に帰責性がないので基本的に請求できないんですよ。

唯一可能性があるとすれば「河川の氾濫対策が不十分であった」という売主の帰責性を立証すれば請求できる可能性はありますが立証するのは難しいです。当然売主は「最善の氾濫対策をしました」と主張してきますから必ず裁判になります。判決確定までに5年以上かかっても不思議ではありません。この間浸水したマンションはどうしましょうか？

こういう面倒な問題になるので、皆さん困っているんですよ。
「財閥なら体力あるっしょ」とかいう居酒屋レベルの話じゃないんです。

[334: 匿名さん]

>>332 デベにお勤めさん

５メートル？
またフェイクを(笑)

[335: マンション検討中さん]

聖蹟桜ヶ丘駅付近に住んで、トータル25年です。現在も物件近くの多摩川まで徒歩1分のマンションに住んでおります。
既出かもしれませんが、シェアします。
聖蹟桜ヶ丘駅付近には便利で有名なショップは大きく分けて3つのビルに入っており、通路で繋がっています。全ては駅から徒歩2-3分で辿り着きます。
ユニクロ、GU、無印良品、しまむら、西松屋、ニトリ、成城石井、カルディ、富澤商店。それから京王アートマン、京王百貨店。スーパーは3つ。スポーツジムは2つ。図書館、市役所出張所。必要なものは大抵揃います。街も綺麗です。
駅まで徒歩で行ける平地はどこにいても水の被害は変わらないと聞いています。私は聖蹟桜ヶ丘が大好きですのでこちらのマンションを検討しています(^^)

[336: デベにお勤めさん]

>>333 マンション検討中さん
瑕疵担保は何年でしたっけ？
未来永劫多摩川の氾濫を補償しろ？そしたら買ってやる？
そういうスタンスなら検討するのやめた方が良いと思います。

[337: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[338: 匿名さん]

>>334 匿名さん
ハザードマップ3ー5mじゃないのですか？

[339: マンション検討中さん]

>>336 デベにお勤めさん

瑕疵担保責任は民法改正でなくなりました。しっかりお勉強して下さい。

[340: マンション検討中さん]

ちなみにですが、旧民法の570条（瑕疵担保責任）は新法では別の話になりました。
新法では担保責任の考え方が大幅に変更され、債務不履行と同じような考え方になっています。質問する前にその程度は勉強しましょうよ。

[341: 匿名さん]

私は品確法のことを言っていますが。。。

[342: マンション検討中さん]

品確法では瑕疵という言葉だけは残されているようですが、その意味は「種類又は品質に関して契約の内容に適合しない状態をいう」と定義されることになります。民法改正によって他の特別法の定義もいろんなところで変更になっています。

あれれ？！デべさんと話していたんですが名前変わっちゃってますよ！

[343: マンション検討中さん]

聖蹟桜ヶ丘なんだから，どっちでもいいでしょ
多少欠陥があっても我慢すべき

[344: 匿名さん]

あっごめんなさい、別の端末でリプしちゃった。どちらにせよ１０年はデベに義務がありますから。

[345: マンション検討中さん]

当然に義務があるわけではないです、売買契約に適合しない場合だけですよ。
売主に帰責性のない場合にまで請求できるわけではないので、浸水の場合には売主に帰責性を認めるのは難しいですよ。あとは333で書いた通りです。

[346: マンション検討中さん]

東京建物だけじゃないけど大手3社以外いつ潰れてもおかしくない
会社がなくなったら保証どころではない

[347: マンション検討中さん]

「このマンション川が近くて危ないですよね？」
→「〇〇と定義されています、または〇〇の対策しています」
→「それって浸水する可能性があるってことですよね？大問題だ！」

この数週間ずーっとこの流れ。そして騒いでいる人はほぼ同一人物。「？！」「バザードマップ」等の特徴的な文言を書くので見分けやすい。感情的になって謎のマウントも発生するし。

川の近くに建てる以上リスクは0にならないんですから、対策内容を不十分と感じるなら検討しない、検討する場合は浸水リスクを考慮する、の2択しかないじゃないですか。
問題だって言い続けてどうしたいんですか？たまに書き込まれる住環境の話なども即流されてしまって、流石にここまで続くと荒らし行為だと思いますが。

[348: 匿名さん]

>>345 マンション検討中さん
重説しだい。

[349: マンション検討中さん]

>>346 マンション検討中さん

一応、そういった時のために「予め供託金を積んでおく」か「保険に加入する」のことで補償を担保できるようにすることが義務付けされています。

私は言いたかったのは、「売主に責任がない場合」にまで補償する義務があると言っている方がいるので、何でも請求できるわけではないとお伝えしただけです。

[350: 匿名さん]

聖蹟なのにめっちゃ熱い人がいますよね。
ハザード話す人より、熱い人が同一人物なのか気になりますww
できれば名前変えて分かりやすくしてほしいですねー

[351: 匿名さん]

>>338 匿名さん

建つのは大凡ここですよ。（黄緑色の線で示した部分）

[352: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[353: 匿名さん]

>>350 匿名さん

指摘されて逆ギレ？　みっともない・・・

[354: マンション掲示板さん]

皆さんあまり熱くならないでください。
所詮は聖蹟桜ヶ丘なんですから。
京王線の外れで騒いでもいいことないです。
みんな都会に疲れた人が検討するマンションですから。
のんびりいきましょうよ。

[355: マンション掲示板さん]

>>351 匿名さん

一発アウトの立地だ。
大雨のたびビクビクしたくないなぁ

[356: マンション掲示板さん]

中古で売るにもいい印象は持たれないでしょうね。川沿いの建物は景観はいいですが。資産価値を、考えると辛いですね。都心の人が週末暮らすような場所のような気がします。

熱弁している人は地域の方ですか？

[357: 匿名さん]

275 匿名さん 2021/01/09 13:33:25
掲示板の書き込みの半分は同業者による妨害だと思ってあくまで書き込みは参考程度に、正しい情報の見極めが大切です。良い話も悪い話もけして鵜呑みにせず確認をしましょう。

マンションが水没するかのような書き込みが目立ちますがそんな事はありません。建物部分は最大3mの浸水想定に対して3m程度新たな盛り土による嵩上げを行います。その上で防潮板や電気室を始めとしたライフラインの重要施設は水が来ない場所へ設置しています。被害が完全に防げるとは言い切れませんが行政が示すハザード情報をクリアするレベルの対策はしていると思います。

またスーパー堤防(高規格堤防)に準ずる1/30の勾配を設けた決壊し辛い作りとする旨は本日の折り込みチラシにも記載されていますので見てみて下さい。

なにやら私も業者っぽくなりましたが真偽は皆様自身掲示板以外で確認する事をお勧めします。私はだいぶ安心できましたので。ここでやいのやいの言っていても何も変わりませんよ。

[358: マンション検討中さん]

どんなにたいさくたてても大雨時にはアウトだけど、景観を取るかでだね。

[359: 匿名さん]

>>351 匿名さん
コレが3-5mですよね？

[360: マンション検討中さん]

>>357 匿名さん

防潮版が必要な場所にマンション建てちゃダメでしょ。事務所ビルとかに設置するもので、住めた場所ではないって言っているようなもの。敷地が冠水することバリバリ想定して、マンションに無事には帰れないでしょ。

[361: マンション検討中さん]

>>357 匿名さん

熱弁が話題ですが、同じ書き込みをコピペしてまで載せる熱弁はすごいですね。
ご自身で業者っぽいと自分のことを書いていますが、広告のように同じ内容を何度も載せてしまうと…。せっかく良い内容かと思っていたのですが、今回のコピペで信憑性が台無しです。残念…

[362: マンコミュファンさん]

災害対策が必要なマンションは、電気室を高くしても、更新の時に費用が嵩むし、災害対策機器の維持、更新にもお金がかかるし、金を食う。買ってからが辛い。
おすすめは設備機器更新前で税制控除が切れる13-17年たったら売るべき。

[363: 検討板ユーザーさん]

熱弁さんはホットマンですか？ホットウーマンですか？？

[364: マンション検討中さん]

京王線沿いは地盤が良く、災害に強いイメージがあったので残念です。

[365: マンション検討中さん]

郊外のタワマンって資産価値高いですか？
都内みたく多くないので希少性はありますよね。

[366: マンション検討中さん]

>>365 マンション検討中さん

武蔵小金井みたいに再開なら希少ですが、
資産価値は都内の方が圧倒的に確保できると思います。

[367: 匿名さん]

>>366 マンション検討中さん
立川のタワマンなんか都内と変わらないよ？

[368: マンション検討中さん]

聖蹟桜ヶ丘に3年前くらいから住んでるけど、八王子近辺勤務の人には本当におすすめ。通勤時の電車は空いてるし、休日に都心に出る時は京王名物の電車渋滞遅延もないし帰りはライナーで快適に帰ってこれるよ。逆に都心勤務の人はキツイかな。。あのノロノロ運転に毎日耐えるのは相当ストレスだと思う。

地元のせいせきもこの1年だけで成城石井・久世福・ゴディバあたりのテナント誘致してるし、どんどん便利になってきている。ほとんどの店が20時に閉まるのはイマイチだけど。。

[369: マンション検討中さん]

>>367 匿名さん
立川でも普通の部屋、億超えてくるの？？

[370: 通りがかりさん]

ホームページのパンダに釣られてきました。
モデルルームは今週末からとのことですが、70m2、10階程度、南向き、中住戸、でしたらいくらぐらいになるでしょうか。

[371: 匿名さん]

>>359 匿名さん

この色の部分は0.5～3.0メートルです。

[372: 匿名さん]

スゴいな。
1人の粘着ネガが名前を変えて連投してるよ。
何の恨みがあるんだか。

[373: マンション検討中さん]

この連投しているキチガイの人、このマンション買いそうで怖いです。

[374: 口コミ知りたいさん]

確かに都心勤務だと朝が時間かかるのがきつい、その時間かけるならほかに安いところありそうだし、、、

[375: マンション検討中さん]

新宿が都心、明大前が準都心、調布が郊外、府中以降は地方、だから本来は都心に通うべきない立地

[376: 周辺住民さん]

確かに調布が限度かも
府中までいったら聖蹟でもどっちでもかわらん

[377: マンション検討中さん]

>>376 周辺住民さん

調布から２路線に分かれるから、運行本数減りますしね。
調布が新築ラッシュだからそちらの方で検討した方がいいかも。
あそこならハザードにかかりにくいし。

[378: 検討者さん]

部屋タイプ更新されましたね。
タイプC割と気に入ってるがあれは角部屋ですね。
中部屋と比べるとどのくらい割高するんでしょうかね。

[379: マンション検討中さん]

ハザードにはかかりたくないからね

[380: 坪単価比較中さん]

>>376 周辺住民さん
府中は京王府中と国分寺駅が縦ラインでバスの運行がある点で、東西の鉄道の冗長が確保できているので、その点は優位性はありますね。

[381: 坪単価比較中さん]

>>368 マンション検討中さん
京王聖蹟桜ヶ丘店は、テナントの回転が定期的？なのか早いですよね。有名店も定着はしにくい気がします。あと、日中～夕方の駅前商業施設はホントに老人が多いですよね。近隣のスポーツクラブも老人率が高いらしいです。

[382: マンション検討中さん]

>>381 坪単価比較中さん
確かにお年寄りの方々には駅周辺には一通り揃っていて，いい意味で規模が小さいので混み合わずに過ごしやすい街
そう考えると，子供が自立した夫婦が引退前に買うマンションとしてはいいかも。
どうしても川沿いのため売り値は下がりやすいから，永住と考えれば関係ないし。
また，ハザードに引っかかるおかげで土地の仕入れ値がとても安く，価格にも反映されてそうだから人によってはお買い得。
売るつもりがない，規模感が小さく落ち着いた街が好き，災害時にはイザとなったらマンションを放棄する覚悟があれば買いではないでしょうか。
景観は抜群ですし

[383: 匿名さん]

公式見てきましたが、重要設備は２階なのですね。
ムサコなどから教訓を得ていますね、３メートル想定なのかな。
この免震マンションを放棄するほどの災害時は街が機能不全になっていると思うので、むしろこのマンションにいた方が安全なくらいじゃないですかね。

[384: マンション検討中さん]

>>382 マンション検討中さん

災害時にはイザとなったらマンションを放棄する覚悟かぁ、確かにハザードのおかげかもしれませんが、なかなか厳しい選択ですねぇ。

[385: 匿名さん]

>>381 坪単価比較中さん

あれこれ言っても聖蹟は京王グループの牙城。
特急停車駅の地位から落ちることはない。

聖蹟桜ヶ丘駅周辺にある京王グループの「本社」は
・京王電鉄
・京王自動車
・京王運輸
・京王ストア
・京王アートマン
・京王食品
・京王書籍販売
・京王レクリエーション
・京王ウェルシィステージ
・京王フェアウェルサポート
・京王シンシアスタッフ

これでもまだ一部です。京王に何か起きないかぎり桜ヶ丘は永遠ですｗ

[386: マンション検討中さん]

また熱弁さんか…

[387: 名無しさん]

>383
免震は地震対策として有効ですが、水害が怖いと思います。
家屋倒壊等氾濫想定区域ということは、水の勢いで根本からごっそり持っていかれて、マンションごと流される可能性があります。

[388: 匿名さん]

地震対策はそもそも何の問題もないので議論の実益がないですね。基本的に素晴らしいマンションなんです。唯一の問題が水害なんですよ。どこまで行ってもこのマンションはこの問題に尽きるかと思います。ハザードの指定が外れれば、完璧なマンションの誕生となるんですが、対策によって外れるでしょうか。。

[389: マンション検討中さん]

免震構造も古いシステムですからね。トレンドらダンパーですからね。三井勝どきとここを比べたら可哀想ですから。
別に地震に弱いというわけでなく、ランニングコストがかかるという意味で欠陥指摘ではありません。
ゴムで、上部の荷重を支えるわけですから、摩耗が早く、高額な積層ゴムを定期的に購入しなければならないですし、定期点検にも高額な費用が生じます。
配管関係も免震層ではフレキにするので摩耗と費用が割に合わないです。
浸水対策も含め、第三者に相談した方が良いとおもいます。
免震は一般人に仕組みが分かりやすいので受けが良かマンションで用いられがちですが、流石に、時代に取り残されそうになってきてます。

[390: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[391: 匿名さん]

とち狂った東京建物。
19年に避難勧告出た場所にマンション建てるとは。
後に引けなくなったかwww

[392: マンション検討中さん]

水害対策立てるなら、マンション建てなければ良いのに。
ハザードに引っ掛かるところ、マンション建てちゃダメな法律出来ないのかなぁ。
人命を軽く見る東京建物。
自然を舐めるなよ。、

[393: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[394: マンション検討中さん]

記述式になったら、センター試験で出せば良いのに。
ハザードに引っ掛かる場所にマンションを建ててはいけない理由を述べよ。
とか

[395: 匿名さん]

今夜のネガ厨はネジが外れてるな。そろそろアク禁くらうだろ。消えて欲しい。検討の邪魔でしかない。

[396: 買い替え検討中さん]

>>370

>70m2、10階程度、南向き、中住戸、でしたらいくらぐらい

予定最多価格帯の5,500万円くらいでは？
坪250ってとこですかね

[397: 匿名さん]

>>396 買い替え検討中さん

そんな安いんですか！
ハザードと都心のアクセスの悪さを考慮しても、駅徒歩4分で、設備使用も悪くないなら買いかもしれません。坪270行くようでしたらほぼ検討せず、坪280なら無視するところでしたけど。

[398: マンション検討中さん]

>>393
感嘆符の癖を指摘されたから少し変更点したんですね。
煽りへの反応の仕方で丸わかりですが。。

[399: マンション検討中さん]

>>395 匿名さん

多摩川の話は検討をするに避けて通れないんですよ。
消えて欲しい、検討の邪魔でしかない。

[400: 匿名さん]

なかなか素敵な間取りですね。行燈部屋がないのが魅力です。まあ外廊下なので当然と言えば当然ですが。
モモレジさんあたりには「柱のアウトフレームが甘い！」と苦言を呈されるでしょうが、こういう整った形状のプランは住みやすいだろうと思います。
F'タイプの玄関位置は謎ですけど（笑）。