パークハウス清澄白河タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：
東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
間取：1LDK～3LDK
面積：41.10平米～96.11平米
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：JFE都市開発
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
施工会社：三井住友建設
管理会社：？
[スレ作成日時]2010-01-27 23:04:17
しかし、この掲示板の人気(?)はすさまじいですね。
スレッドは入居まで１年を残して、早くも３本目。この他に入居者用のスレッドもある。
この調子だと、来年の入居時点では総コメント数は、五千を超えると思われる。
はたして、これはいいことなのか、それとも悪いことなのか・・・・
今日申し込みをしてきました。
抽選になる様子なので、明日の結果にどきどきです。
盛況なようで、モデルルームにはけっこうな人がいました。
今日モデルルーム行きましたが、3期って10数戸しか売れてないようですが・・・
良い条件の部屋はもう売り切れたってことなんですかね。
残った部屋は相当値引かないと売れないと思う。
３期でたったの１０数戸ですか・・・。
１期で１００戸
２期で ６０戸
残りは２００戸はありますね。
２期では１００戸売れる予定といっていた
営業さんが懐かしい。。
3期1次が14戸、2次が3戸ですか。。。失速って感じですかね。。
あと1年価格と仕様を見直して、仕切り直しでしょうか。
半分未満売れ残りなら、契約済住戸も含めて対応しないとトラブりますね。
地所・NTT・JFEならブランドへの影響もあるし、きちんと対応するんでしょうけど。
売れない住戸に限定してリーズナブルな価格見直しを行ったうえで、新年の３次募集を開始した模様であり、この週末のモデルルームもまずまずの入りの状況からして、相当売れたのでは・・・と思いましたが、そうですか、３次ではまだたったの十数戸ですか・・・
こりゃ、やっぱりもう少し待つべきかなぁ?
3期の販売戸数15戸っていうのは一般的な数じゃないですか
今、1回の販売で100戸を売り切る物件なんてないでしょ。ローンとかマインドを考えたら全戸契約するのに5000人くらいの来場が必要でしょう
ちょっとありえないんじゃないですか。まだ、竣工まで1年あるしこのクラスの大型で1次取得者向けではないものは、建物に金利が発生しても竣工後時間をかけて売り切るのが普通の流れになるんじゃないですか
竣工まで仮にあと5回（第8期まで）販売するとしても100戸売るのは現状のペースでは至難の業ですよね。（残りの期も今回と同程度売れるとして15×5=75戸程度。おそらくだんだん売れなくなっていくでしょう・・・）
現状であと約200戸残ってますが、竣工時に在庫が100戸以上残ってしまいます。
やっぱりどこかで大型値引きが入りそうだなぁ・・・様子見が正解かなぁ
通勤のこと考えるとほぼベストな立地なだけにぜひ買いたいんだけど・・・
この物件は値下げがあったりなかったりで真相がよく分からないですね。
実際、モデルルームに行ってみましたが、確かにお見合いの部屋とかは少し値下げしていましたが、他はそうではなかったです。
近くまでいってみました。
都心に近いのに町が、、、洗練されてない。残念ながらパスです。
イーストコモンズとかモノ自体はいいのになんか町全体としてダメ。
なかなかいい物件ないなあ。。
＞４０さん
洗練されているというイメージを求めるならば、豊洲に代表される湾岸地域でしょ。
この町のすばらしさは、街ではなくて町って感じのところです。
暮らしてみると、地域の方々の温かさに下町情緒と感じるものです。
洗練されたイメージが三菱地所の売り文句ではないはず。
そして何よりも３年に一度の祭りに出会ったら、その凄さに驚きますよ。
丁目ごとに神輿がでて、５０近い神輿がこのマンション近くまでくるから迫力満点。
史跡もいっぱいあって、シニアの方々の遠足（失礼な言い方かな？）によく出くわします。
ただ、周辺住民とこのマンションとの争いは残念な限り。
もっと仲良く暮らせばいいのに。
うーん、だったら単価の高いタワーじゃなくてもっと安くて情緒を感じれるような物件をたくさん作ってくれるといいんですけどね。
タワーが町を壊す、と思われる地元の人も多いんじゃないかと思います。やっぱりバランスですから。
>>44さん
それは一理ありますね。
三菱地所は丸の内付近の街づくりで大改革をした実績があるのだから、ここでもその経験を生かしてもらいたいものです。
それほど大きな会社ではないのだから、事業部間の交流も個人単位でできそうですけどね。
社内のノウハウをもっと生かしてくださいね。
またこの地域で２つめのマンションなんですから。責任もあると認識してもらえないと。
よろしくお願いしますよ。三菱地所さん。
関係者の方々、読んでるんでしょ。
突如としてタワーマンションが多数登場した状況は、約２０年前の佃島に似ています。あっちは三井不動産を中心にやり遂げたのですから、この地域では三菱地所さんにやり遂げてもらいたいものです。
>>41
豊洲が洗練。
NTTデータの本社ビルに代表される会社のビルばかり。
大学といっても工業系。
ららぽーと豊洲は平日がらがら、売上不振で撤退するかも知れない状況。
定期借地権で期間満了時に撤退するかも知れず。緑も少なく。
最近埋め立てられたせいか地面はウネウネと波打ち。
洗練というよりは無機質としか形容出来ない人工的な街作り。
以前、風雨の強い日に豊洲に行ったら突風が余りにも
凄く、駅まで真っ直ぐ歩けず、駅に着いたら
数百本単位の折れ曲がり破れたビニ傘が駅の階段に
捨ててありました。
海に近いからか、突然、卵が腐ったかのような
腐乱臭も頻繁にあります。
41の言う通り、町を感じない街です。
深川祭りに白河４が現時点で参加していないのは事実です。
その理由は、町会の財政力とか御輿の有無とか、長い歴史的経緯があるのでしょう。
しかし、御輿を担ぎたければ、現在はどこの町会も担ぎ手が不足して往生していますから、友人の町会に潜り込んで担いでも大歓迎されます。
また、見るだけでも、マンション直下の清洲橋通りは連合渡御の定番コースですので、窓からしっかり見ることができます。おそらく特等席だろうと思います。
水をかけたければ、どこのマンションも１階で大バケツに水を満たしてみんなで大騒ぎしながら御輿が通るたびに水をかけます。子供達は大喜びです。
以上、担ぐことにも見ることにもなんの支障もありません。
なお、３年に１度の本祭りについてですが、うち２年は陰の祭りになりますが、これもそこそこの規模になります。また、毎年本祭りを実施していたら、金が底をつく以前に体がもたないとおもいますよ。この祭りはそのくらい、消耗するんです。先達の話では「昔は祭りに命を賭けたもの」だそうです。
本祭りはだいたい２－３千万の費用がかかります。
水かけるから神輿の痛みが早く修繕費もかさむ。
町会にもよるけど大体町会の会員ってのは５００～１０００世帯くらい
だから、一世帯あたりの負担額は単純計算で約２－３万。
さすがに毎年はムリです。
ここで暮らして5年以上になりますが、まだまだ知らないことだらけです。
祭りも2回体験しただけだし、まだまだ初心者ですね。
ただ数日前から始まるあの喧騒感はたまりません。
丁目の境目にはちょうちんがでるし、
家屋の玄関には、飾り（なんていうのか知りません。。）でるし、
前日は町内を神輿が練り歩き、
前夜は徹夜で酒を飲みながら神輿を担ぐ準備をするのもいいです。
神輿の前で隊列のなす女性（これもなんていうんでしょう？）もいいですよね。
神輿の番付が相撲のと同じレイアウトで張り出されますしね。
さらに
子供神輿もあるし、子供は楽しいですよね。
（子供神輿といっても結構立派です。）
奥が深くて、良い町なんだなぁと思います。
深川祭りの話になったら、このスレッドは急に熱を帯び、生産的になってきましたね。
チョット前の業者間らしき方々の聞き苦しい罵詈雑言の応酬がうそのようで、心を洗われるような気がします。
やっぱりこのマンションに興味を持つ方々は、その立地の最大の特長である生粋の下町であることに、評価ポイントをつけているんですね。
そうした意気地を持つ住人が多いということであれば、このマンションはやっぱり買いでしょう。
すぐ「ここ買いでしょ」につなげたがる人
すぐ「半纏借りる人もいないから神輿かつげない」という人
おそらく同じ種類の人間（業者）でしょう。
気にせず本質の議論をしましょう。
>>73さん
歴史が深い分、丁目ごとの意識も強いのかもしれませんね。
ただ神輿が白河４にあるかどうかは、本質的な話題ではないかと思います。
ここに住めば、祭の楽しさを共有できるという話題です。
正確には町内会の人ではありませんが、ほんとに神輿をかついだご近所の方（女性）のブログがありました。
http://c.filesend.to/plans/despres/body.php?od=080929.html&pc=1
そういえば前回の祭りは、当日だけ寒くて、水をかけられたかつぎ手の方々が震えてましたね。
ここのいい所はお祭りだけではありませんよ。
越してきて質の割には物価が安いと感じました。住宅を購入すると家計は緊縮財政になるものなので、そういった面でも精神的に楽です。
うまい！話題のすり替えうまいねぇー！！
ここ最近は『値下げ』の話題でもちきりだったのに
いつの間にやら「お神輿し」にトピが移されてしまった。
お客によって『個別』に値下げする件に関しては
正真正銘の事実なのです。その件に触れられたくないのは
理解できるけど、「値下げしてない！絶対にしない！」
なんてウソを言ってはいけませんよ、営業さん。
大盛況のＭＲには一人くらいマイクロレコーダーを持って
いるお客さんがいるかも知れませんよ（笑）
>神輿が白河４にあるかどうかは、本質的な話題ではないかと思います。
住民としてはなぜ氏子範囲なのに、四丁目の町会神輿がないのか気になります
江戸三大祭には、諸説あります。
通説は、神田、山王、深川です。一部に深川の代わりに浅草三社祭をカウントします。
落語によく引用されますが、私の知る限り、深川を三大祭にカウントするケースが多いようです。
白河4丁目町会には、確かに大人神輿はありませんので、本祭りの連合渡御には参加していません。
でも子供神輿は持っていますので、連合渡御の前後に行われる町内渡御では、神輿が出ています。
マルエツの前にお仮屋（神輿が納められる場所）も作られ、お祭りの期間はなかなか賑わっています。
子供の渡御のはずなのに、お仮屋では大人たちが一升瓶持って盛り上がっていますよ。
また、マルエツの前には特大プールがしつらえられ、買い物客らが集まって、盛大な水かけが行われています。
ここは連合渡御のなかでも有名な、水かけポイントとなっています。
それら大人たちに見守られて、楽しそううに神輿を担ぐ子供たち。
彼らが大人になる頃には、きっとお金を集めて大人神輿も作られるはずです。
大人神輿より、時代をになう子供のための神輿を先に作る。
白河4丁目町会の心意気が感じられます。
マンションには全く関係ないお話で恐縮です。
でも、深川には、お祭りの話になったら、どこにいても首を突っ込んで語りまくる御仁がたくさんいるってことで。
白河４丁目の町会って100世帯ぐらいしかいないんですよね。
神輿も出せないほど小規模なのに、マンション住人の町会参加を拒否するっていうのもなんか変ですね。
プラザ元加賀とここの住人が懲戒に参加すればすぐに神輿も作れそうだけど
業者さん達へ
ここ買ってもお祭りなんてでないからいい加減「お神輿」の話題は
やめてもらえないかな？あなた達は財閥系トップのディベロッパーさん
なんでしょ？？だったら姑息な方法で知りたくもない「お祭り」話をして
『値引き』情報から話題をすりかえようなんてことするなよ。やることが
細かいんだよ。
値引きの話題からかけ離れてしまったので、再度アップしておきますね。
＞業者さん達へ
＞
＞ここ買ってもお祭りなんてでないからいい加減「お神輿」の話題は
＞やめてもらえないかな？あなた達は財閥系トップのディベロッパーさん
＞なんでしょ？？だったら姑息な方法で知りたくもない「お祭り」話をして
＞『値引き』情報から話題をすりかえようなんてことするなよ。やることが
＞細かいんだよ。
こんなこと書くとまた営業と書かれそうだけど、
大手町までの交通の便を考えると価格とのバランスはそう悪くないとも思えるけれど、
ここをネガするひとの他のオススメ物件は何なんだろう？・・・同じ価格帯で。
新築じゃなく中古で、ということかな？
性格は違うけど駅近のほうのパークハウスも中古はけっこういい値段で出ているけど。
深川祭りの話題のいい点は、どちらの立場であれ業者さんがついてこれない話題だということです。
逆に言えば、業者以外の純粋の購入検討者が、どのくらいいて、どの程度このマンションに興味を持っているかについて、ある程度客観的かつ冷静に推し量れる指標となると思います。
本当にこのマンションを検討対象にする人は、興味を持たざるを得ないからです。
もっと言えば、深川祭りに異議を唱えるコメントは、全て業者によるものと断言できるわけです。
結果的に深川祭りの話題が、見事なリトマス試験紙となって業者のコメントをあぶりだすわけです。
今期中の値引きは、まずないと思いますよ。
今日の日経に出ていましたが、三菱地所の今年度決算は手堅く黒字を確保しそうですね。
もし今期中に値引きして売ると、売上げは増えますが営業利益率が痛みます。
だから、会社経営の視点からみて、年度末まで価格変更はありえません。
竣工在庫を多数抱えて、今期中に売上げをたてる必要がある物件とは違うということですね。
価格を真剣に検討している方。そのくらいの記事は読んでますか。
そして何より、今のデベロッパは在庫の評価損を警戒していますから、
来年度の完成物件なのに、今年度中に無理して売り出す（在庫にする）と、
売れ残り物件による期末評価損が発生するリスクがあります。
これも手堅く利益を確保しようとする今の流れと矛盾します。
つまり、欲しい方に売るだけ。今期はそういうことでしょう。
その方針下でも、値下げは基本的にないですよ。
他の業者の方々が、ここの値引きをえさに自社の竣工物件の値引きを正当化するつもりなのかもしれませんね。その売り方は品がないなぁ。
>飲み会のあと歩いて４ｋｍ歩くか！？
それくらいの体調管理が出来ないと大手町勤務は無理では？
これからの季節、桜を見ながら徒歩通勤は気持ちいいですよね。
早く春が来て欲しい（笑）
大手町からタクシーだと2000円まで行かないですよ。私の場合はだいたい1770円。
歩く道の取り方で4kmまでないと思います。
週末など日本橋高島屋から歩いて帰る事もありますから男性だと大手町は楽勝でしょう。
以外と穴場は箱崎バスターミナルの中に入っているケユカ。家具・台所用品＆食器も揃っているし、並びにあるKEYUCAレストランが便利です。リムジンバスを降りてすぐ目の前にあるので、帰る前に食事＆一杯飲んで即寝ると時差ぼけ調整は楽です。
箱崎（TCAT）は仕事としても穴場です。
私は成田・羽田をよく使いますが、近所なのでTCAT経由で向かうことが多いです。
渋滞状況によりますが、だいたい羽田まで３０分、成田まで６０分強で行けます。
早めに空港について、ラウンジで仕事をすれば良いので、移動時間を削れるメリットは大きいです。
ただ帰宅のさいに、TCATで待っているタクシーに、「清澄白河まで」と行き先を告げるのは、すこし気が引けます。
ここの値下げ情報の真実性はよく分からないですが、見てみたいと思っています。
ちなみに、方位としてはどちらが人気あるのでしょうか？
イーストコモンズのように開けている場合だと、南＞東＞西ですかね。こちらも同じでしょうか？
隣のイーストコモンズの相場って向きによっても違うんでしょうけど、どのくらいでしょうか？２棟あるので、どちらが人気があるか分かりませんが、このあたりの相場に詳しい方教えてください。まわりの中古が高いようであれば、ここも検討する気持ちになるので、教えて下さい。
清澄白河の魅力は、
下町風情の散歩が楽しめる場所が多いことでしょう。
お寺が多かったり、力士とすれ違ったり、門前仲町も楽しいし。
写真が趣味ですが、シャッターを切るシーンにしょっちゅう出会います。
墨田川を越えてしまうと、ホントに都会ですからね。
モデルルームに行ったら、イーストコモンズの賃貸住人が、イーストコモンズの中古物件がなかなか出ない状況なので、こちらの物件を購入していると営業さんが言ってたよ。
なかなか中古物件はでないみたいだし、価格も許容範囲の差じゃないの。
イーストコモンズは坪210万～260万程度と分譲時同等か
それ以上で流通しています。
60平米クラスの２LDKの物件の売り出し事例
が多く70超3LDKの流通がほとんど無い状況です。
キャンセル住戸発生なんてしているのですか？
まだまだ竣工まで1年近くありますし、
ここのマンション、間取りが多すぎて
しかも結構残っているみたいで
購入して大丈夫なのかな？と心配しています。
最近世の中不況なので買えたとしても
払っていけるか心配だなぁー。
竣工後の値引きは必ずありそうですよね～。
残っていれば・・・。
第3期前にモデルルームに訪問した印象ですが、方角もさることながら、階層と間取り×価格で埋まり始めているような印象をうけました。
価値のある階層（高層、エレベータの中継階付近）、3lDK×５千万円付近は残り少ない印象です。
半分近く販売しているという話だから、どうしてもキャンセルになる人は多少はあるでしょう。言えない事情もあるだろうし。
一度販売物件として扱った部屋は、キャンセルされたら販売中として扱うしかないし。
このくらいありえるよーに思う。
先日、良く晴れた日の午後３時頃に見に行ったところ、南西側のイーストコモンズの影がもろにこのタワーにかかっていました。おそらく２０階くらいまでは影になっていた感じです。
低層階では冬場はかなり早い時間から陽が当たらなくなってしまうのですね。
南東にもイーストコモンズがあるので、東向きも昼前には影になるんでしょうか。
日照を気にするなら事前に営業さんにシミュレーションを確認した方が良さそうです。
なかなかいい間取りが残っていませんね。
このマンション・・・。
角部屋も変形だし家具とか置きづらそう・・・。
色も決められちゃってて微妙だし・・・。
最近のマンションって良い物件ってないですね。
もう少し待つしかないかなぁー。
完売なんて・・・ありえないから。
場所は悪くない！
この物件のことをどう思うかは、パークハウス清澄白河の
住人が良く知っているかも。
「パークハウス清澄白河の住人」の方々は、おそらく「私たちはタイミングが良くて、タワーよりも駅に近くて安いものを買えたのね。ラッキー! この調子ならまだまだ上がるはずだから、もっと持っていよう!」とおっしゃっているのではないでしょうか?
しかし、あっちも天下太平ではなくて、南側を遮蔽される建物が立つリスクは結構あるんですよね。
何でも少し都合のよくない話が出ると他不動産会社の営業だというのはどうでしょう。クサイモノにフタみたいな感じ。検討者としてはマイナス要因も知っておきたいです。
間取りが悪い悪いとの投稿が多いので見てみたら、ホント悪いね。
凄く窮屈そうで、あんまこんなの見たことない。
モデルルーム行く前にパス。
中古の価値判断は色々でしょうがマンションはスラブの厚さが肝心です。古い仕様はその辺どうなのでしょう？
タワーと比較するのは無理があるように思えます。
主婦の目からみると、ごみ置き場は１階にしかない。タワーは各階。
ディスポーザーはない＝＞真夏の生ごみは何処で保管？
あげたらきりがないですね。
うちは間取りを少し変更して、リフォームをかけてリビングを18m2ぐらいまで拡大します。
三井住友が直接請け負ってくれるらしく、また契約も直接なのでお安くすみそうです。
価格がタワーの割りにお手ごろなので、このくらいの出費は構わないとと思いました。
間取りは変更できるんだから、悪い悪いとけしかけなくてもいいのではないでしょうか。
契約者としては、カチンときます。
新築マンション買うのにわざわざ最初からリフォームしてまで
間取り変えなきゃいけないなんて・・・
そこまでして住む希少価値のある場所じゃないよ（笑）
195さん、
新築でも設計変更する人って結構多いんですよ。
今流行のハーフオープンキッチンのカウンターをとりはずしたり、ベッドルームのクローゼットを拡張したり、etc..
真剣にマンション購入を検討した事ないでしょ？
１９５さん
間取りは少し変更が必要だけど、他の要件は満たしているということでしょ。
いいんじゃないの。
それと
リフォームの理由が、希少価値があるからだけじゃないでしょ。
ちょっと説得力がないなぁ。
さらさらに、
リフォームの金額を見積もったり、設計変更の物件を検討したことあります？
1期で買ったのと値段が変わらないと思えばなんてことないと思うな。
1期ならば設計変更ができたはずだから。
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6890万円～9990万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～77.29m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9390万円～1億5190万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
57.4m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5 |
|
3800万円台～5100万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
59.4m2～68.78m2 |
|
総戸数 64戸 |
東京都杉並区和泉３丁目 |
|
1億3190万円～1億6990万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
71.61m2～93.9m2 |
|
総戸数 51戸 |
