23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その45）

[住まいに詳しい人]

あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか？
それとも「失われたもう10年」に突入するのか？

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61867

[1411: 匿名さん]

新宿の１３分ってめちゃくちゃ劣ってるねｗ

[1412: 匿名さん]

永田町より3分もですw

[1413: 匿名さん]

新宿より東陽町にオフィス構えた方が便利じゃない？
マジな話。

[1414: 匿名さん]

赤坂見附でした。
失礼。

[1415: 匿名さん]

1412は赤坂見附でした。
失礼。

[1416: 匿名さん]

東陽町への移転を社長に具申してみます。家賃セーブにもなるし評価上がりそうです。

[1417: 匿名さん]

>便利じゃない？

埋立地住民にとっては？

[1418: 匿名さん]

便利かもしれないが、
東陽町にビル建てようとすると、
建築費がかさむ。

[1419: 匿名さん]

>>1410

丸の内といっても、エリートじゃないガラクタもうじゃうじゃいますからね。
そういう人むけにはよいのでは？

[1420: 匿名さん]

政府の機関も
緊急時のことを考えれば
城東はだめじゃないかな？

[1421: 匿名さん]

>>1418
新築ビルの計画があるとか、家賃水準とか、取りあえず調べてみます。
売り上げが増える状況じゃ無いので、コストセーブしかないですから、
それで便利であればだれも異論はなさそうです。

[1422: 匿名さん]

>>売り上げが増える状況じゃ無いので

もうダメじゃないその会社w

[1423: 匿名さん]

あちこちの地方の支店、営業所を閉鎖して、地方出張が増えてます。

[1424: 匿名さん]

なんとかしなよ会社を。

[1425: 匿名さん]

新宿はリニアが来ないと決まった時点でお終いです。

後はどうやってあまり損せず撤退できるかですよ。

まじめに考えていたほうが良いよｗ

[1426: 匿名さん]

リニアがないところはみんな終わりです。
品川だけが残りますw

[1427: 匿名さん]

いいえ、将来的にはプライベートジェットの時代です。
羽田のまわりが都心になります。
他はみんな終わりです。

[1428: 匿名さん]

日本だけで言えば、リニアの必要性はあまりないような

[1429: 匿名さん]

日本の場合は内陸部は利用価値が無いってことだろ。
唯一の例外は札幌くらい？

そもそも何で新宿何かに高層オフィス街ができたのが不思議だな。

[1430: 匿名さん]

いつまでたっても、始まることすらできない埋立地はどうしたらいいですか？

[1431: 匿名さん]

都心5区以外は始まる必要がないから気にしなくていいよw

[1432: 匿名さん]

東京湾を中心に東京は動き始めてるからな、内陸部はかなり不利になってくるんじゃない？

[1433: 匿名さん]

このスレって、土日になると更新が極端に経るよね。
ポジもネガも仕事中に書き込んでるんだろうか？
それとも、リストラされたのを家族に言えず、形だけ平日は出勤しているフリをしているオヤジの憂さ晴らしか？

[1434: 匿名さん]

湾に面していない千代田区はもう下火です。

[1435: 匿名さん]

>>1433
それは簡単なことです。
埋立地の売れないマンションデベの営業の買い煽りが多いから。
ヒマな平日にモデルルームで書いてるんでしょうね。

[1436: 匿名さん]

リニアが完成するのは2025年以降でしょ？
遠い先のこと。今の40代以降の人が気にする必要はありません。
それに2025年には名古屋までしかできないから、人口動態にまでは影響出ることはない。

[1437: 匿名さん]

>>1436
問題は新宿に将来性が無いことが分かっちゃったことですよ。
新規の大型投資は今後望めないでしょう。

[1438: 匿名さん]

有能な人間は自ら将来性を作り、無能な人間はそれに追いすがるだけ。

[1439: 匿名さん]

>>1438
湾岸なんかその典型ですか。
先行者利益は大きかったでしょうね。

[1440: 匿名さん]

都心といえば聞こえはいいが、実際は住みにくさトップレベル。それは大部分が商業地だから宅地と違い住みにくいのは仕方がない。
私は今駐車スペースほどの土地が欲しい。しかし自宅に隣接してそのスペースだけということはまず無理でしょう。
飛び地も敷地扱いできる法律が欲しいなあ。そうしないと税金が高くなるんだよね。

[1441: 匿名さん]

>>1439

4年くらい前までに売り抜けたデベや投資家はそれに値すると思いますが、
あとは後者かと。いまさらしがみつくようなところでは・・・

[1442: 匿名さん]

新宿は今も新幹線もないよ

なんかリニア関係あるんか？

[1443: 匿名さん]

>>1441
いま必死こいていじってる連中は、その最後尾。

[1444: 匿名さん]

湾岸は土地がまだあるから有能な人間がさらに自ら将来性を作り出すのでは？

ロケットみたいに1段ロケットが終わったら、２段ロケットに点火、ぐんぐん上昇ｗ

晴海、有明がどう変わって行くか楽しみです。

[1445: 匿名さん]

最後尾の代表みたいですねw

[1446: 匿名さん]

着工数がどんどん減ってます。

[1447: 匿名さん]

そうだよデフレ止まらず…まだまだ地価下がるから、マンション工事は減ります。

それに民主党は烏合の衆で批判は得意が、経済政策再構築は不得手だから、政府は無策のまま、混乱して参議院選挙まで続くって！

私物化された民主党は、烏合の衆だからいい事は、有り得ません。

[1448: 匿名さん]

１４４７さんは本当に頭が悪いような。マンションのデベさんたちは建てることがお仕事です。地価が下がれば土地を仕入れやすくなり、マンションの供給が増える。民主党を批判したり実績のない１年生議員を祭り上げる自民党の程度の低さとおなじくらいお笑いだね。

[1449: 匿名さん]

地価が下がるってことは、皆の年収も下がるよ。
景気は悪いまま、失業率も悪化。

すると需要が減るから、
着工も減るのでは？
それは誰のせい？政治家？

[1450: 匿名さん]

そうそう。
地価が下がっても収入も下がったら結局購入の家計への負担は変わらないんだよね。。
日本の会社も80~90年代バブル後と違って躊躇せず給料カットや首切りすることに慣れてきたしね。
価格が下がっても怖くて手を出せない人も多いのでは？

景気悪くても収入維持か増加できてる人間に有利になるだけ。。

[1451: 匿名さん]

地価が上がっても年収が上がるわけではない。
２０００年代なってからの２３区の地価の上昇は年収が上がったからだと思っている人がいるのかな。
ここに出てくる多くの方が口にしていたのは外資です。
外資の参入で都心の地価が上がりだしました。

[1452: 匿名さん]

景気が悪くなれば収入が下がる。
景気が良くなっても収入上がらない。
それが一般サラリーマンの哀しき現実。

[1453: 匿名さん]

中高卒の失業率が15パーセント。

つまり基幹産業であるはずのメーカー系がダメダメってこと。

無駄なマンション売れるはず無かろ！

[1454: 匿名さん]

ここは２３区のマンションであり、日本のマンションについて語っているわけではない。
価格が安くなれば飛びつく人が腐るほどいますよ。

[1455: 匿名さん]

23区のサラリーマンだけは特別高給だとでも言いたいのか？

[1456: 匿名さん]

メーカーはどんどん仕事を海外へ移してるし、
失業率は下がらなさそうだね。
てか、CO2削減やら、円高容認やらで政府がメーカーを追い出してる気が。
不動産の下落はまだまだ期待出来そう。

[1457: 匿名さん]

最初に人口が減り始めるのは埼玉県だそうです。

[1458: 匿名さん]

西新宿：国土交通省コメント

景気の低迷と副都心オフィスビルのテナントの退室等に伴うサラリーマンの減少により、
飲食店系の売上高は減少している。また、家電・パソコン量販店は他地域との販売競争が
激化しており、店舗の賃料は下落傾向である。特に西口駅前一等地の消費者金融店舗の路面店が
経営環境の悪化に伴い退室。上層階店舗テナントもさらなる景気の低迷により退室した。

[1459: 匿名さん]

基準地価格高順位表（価格：円／m2、変動率：％）
※国土交通省の平成21年都道府県地価調査より（△はマイナス）

商業地

１　中央区銀座二丁目２番１９外１筆『銀座２－６－７』　　　25,000,000　△16.7
２　千代田区丸の内三丁目１４番１『丸の内３－２－２』　　　22,000,000　△15.1
３　千代田区大手町一丁目１番３『大手町１－２－４』　　　　20,900,000　△15.0
４　新宿区西新宿一丁目１８番２『西新宿１－１８－２』　　　14,400,000　△14.3
５　中央区銀座八丁目１０９番１『銀座８－６－２５』　　　　14,000,000　△20.9
６　中央区京橋二丁目４番５外８筆『京橋２－４－１５』　　　12,600,000　　－
７　新宿区新宿三丁目８０２番６外２筆『新宿３－１８－５』　12,300,000　△14.6
８　中央区日本橋室町一丁目８番２『日本橋室町１－５－３』　12,000,000　△14.3
９　新宿区新宿三丁目５番２外２筆『新宿３－５－４』　　　　10,700,000　△14.4
10　渋谷区道玄坂二丁目２１３番『道玄坂２－２９－１９』　　10,200,000　　－

[1460: 匿名さん]

不動産価値は今後も下がり続ける。
近々くるといわれる大震災後、都心部以東は長期の機能不全になり、城北城西城南および隣接地域で復興需要がある。
しかし大恐慌状態で復興需要をあてこんだボッタクリは困難。
修復建て替え困難のトラブルが続出表面化して、分譲住宅は全く売れなくなる。
そして数十年間にわたり東京の人口は地方に分散して減少傾向となる。
地方経済も首都圏消費の低迷でバタバタ倒れる。
もちろん国内総人口も減少傾向。

[1461: 匿名さん]

池袋周辺は並みいる一等地が下落している中、唯一地価を上げたそうですね。

[1462: 匿名さん]

>>1461
量販店進出による一時的な物のようです。

[1463: 匿名さん]

一店舗の影響程度で価値が上がるポテンシャルがあるということですね。

[1464: 匿名さん]

1460さんは、まさか東京に住んじゃいないよね。

[1465: 匿名]

きっとお花畑か夢の国の住民です。そっとしておいてあげましょう。

[1466: 匿名さん]

大震災後湾岸住民依存の江東区は復興停滞するかもしれない。なにせ湾岸住民はキツキツのローンをくみ、身の丈に合わない生活をしているから、貯蓄率も低い。だから住民税をどれだけ徴収することができるか。どうしても軟弱地盤の地域は復興に費用が嵩むがそれを区民で賄うことができない。
一方西側は貯蓄率が高いので、それなりに復旧ができるだろう。そしてこれまでできなかった古屋などの撤去も便乗してできるようになる。また衰弱していた商店街は倒壊し、再編され、寂れた状態から新しい活気のある街に変貌するでしょう。
震災で多くの人が死なず、新しい東京ができることを望む。

[1468: 物件比較中さん]

しかし、商業地の地価の下がりっぷりは凄いね。
あっちこっち空きビルだらけじゃないの？

[1469: 匿名さん]

丸の内コメント
一時期の急激な賃料水準の下落は治まりつつあるものの、オフィス賃料は下落傾向にある。空室率も上昇が治まりつつあるものの、依然として高水準にある。オフィスワーカー向けの店舗が多いが、昨今の消費低迷の影響を受け、テナントの賃料負担力は減少し、店舗賃料は下落傾向が続いている。
大手町コメント
空室率は依然高い水準で、高額物件を中心とした賃料調整が続き、オフィス賃料は下落傾向にある。オフィスワーカー向けのサービス店舗が多く、これらの店舗賃料はテナント側の賃料負担力の減少から下落傾向にある。

当該エリアは都心一等地のエリアであり、売り物件が出てくれば物件のポテンシャルに見合った価格で取引は成立すると思われる。（売買仲介業者）

[1470: 匿名さん]

八重洲口・日本橋
八重洲地区では、オフィスビル等の物件価格が下落していることもあり、これまで都内でも外延部にオフィスを構えていた優良な企業が、立地改善を目的に八重洲地区周辺で物件を検討する動きが見受けられる。（売買仲介業者）
今期、八重洲地区で大規模ビルの取引が見られた。取得額は予想を上回る高値がつき、本来そのビルが有するポテンシャルを反映した結果となったことは、今後の不動産投資市場においてポジティブな要素となる。（売買仲介業者）
日本橋地区のオフィスビルでは今期テナントの動きがあまりみられなかったが、まとまった空室も現在は無い状態である。一部の物件で空室が長期化しているが、募集賃料が高いことやフロアを分割での賃貸ができないことが要因である。（賃貸仲介業者）

[1471: 匿名さん]

立地が優れたエリアは賃料を下げることでテナントの確保を図ることになるでしょう。
テナントを引き抜かれて渋谷、新宿エリアの空室率は長期間上昇して行くでしょう。

[1472: 匿名さん]

新宿、渋谷のサラ金が
丸の内、八重洲にオフィスを移してるの？？？

[1473: 匿名さん]

外延部にオフィスを構えていた優良な企業が、立地改善を目的に八重洲地区周辺で物件を検討する動きが見受けられる。（売買仲介業者）

[1474: 匿名さん]

サラ金＝パチンコ　廃業です！

有楽町駅前のパチ屋撤去して欲しい。街の景観ぶち壊し、マリオンが可愛そう。

[1475: 匿名さん]

まあまあそう言わず、男のエゴと言いますかね!?

サラ金〜パチンコ〜キャバクラ・スナック〜サウナ・カプセルホテル

お決まりのルーティンでしょうか(笑)有楽町駅〜新橋は仕方無いですよ!!

[1476: 匿名さん]

最近は某大手パチンコ屋の御曹司の嫁になったあほタレントも無駄遣いできなくてヒーヒーらしい。
当節、あれだけ虚勢張りだった華僑でさえ成金趣味は少なくなってるくらいだから、その手合いは生き残れないかも。

[1477: 匿名さん]

サラ金＝パチ屋＝パチ機器関連メーカー＝芸能人＝悪行・新興不動産業者＝893

何か日本社会に貢献してますか？これからの日本に必要な産業ですか？
そろそろ日本人も真面目に対応策を考えた方が良い・・・神○う○を見ると？？～

[1478: 匿名]

確かにそうかも期待したいが現実は違います、政府の農家保護政策つまり全国農民へのﾊﾞﾗﾏｷで、農家は多額の補助金貰います。その金でパチンコ三昧です…まったく無くなりません。

[1479: 匿名さん]

親元を離れて都会の大学などに進学した郷土出身者向けの学生寮が、静かな人気を集めている。マンションやアパートに比べて割安で、不況の中で復権した格好だ。家の経済事情をくみ取って、学生自ら入寮を希望するケースが増え、当世の学生事情も見え隠れする「奨学金の受給学生が増え、『家賃の低いところを紹介してほしい』との相談も多い。入寮志向はやはり厳しい経済状況の表れかもしれない」と話している。

[1480: 匿名さん]

↑
多摩地区で０９年に倒産した建設業者は１０７社に上り、２年連続の１００件超となったことが帝国データバンク東京西支店のまとめで分かった。地区内の年間倒産件数（３６６件）の約３割を占め、負債総額は１６５億２５００万円だった。
　同支店によると、１０７社の倒産時の従業員数は計４２４人。役員や専属の下請け業者の従業員は含まない。実際の影響人数はさらに多いとみられる。
　業種別では、土木工事と土木・コンクリート工事がそれぞれ１２件で最多。倒産の原因は８割以上が「不況型倒産」で、地区別では八王子市の１９件が最も多かった。

[1481: 匿名さん]

>>1478
農家が助成金たんまり？
どこの国の話しだい？

[1482: 匿名さん]

どこの国？
当たり前のお話をしないでほしい。


コリン星に決まっているでしょ。

[1483: 匿名さん]

マンション業者も配ったらどうか？

日本への中国人観光客が増加する中、家電量販店やドラッグストアが中国での知名度をアップさせようとＰＲ作戦を展開している。駅や空港でフリーペーパーを配ったり、ウェブサイトを充実させるなど「来日前から旅行スケジュールに組み入れてもらう」狙いだ。「お得感」を前面に打ち出し、出発前からの顧客囲い込みを目指す。政府は今後、個人ビザの発給要件を緩和する方針で中国人観光客はさらに増える見通し。消費意欲の旺盛な中国人顧客の心をつかむため、現地での知名度アップにしのぎを削ることになりそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100228-00000562-san-bus_all

[1484: 匿名さん]

元が高くなって、
円が安くなったら、
中国富裕層が都心部マンションを買いあさることになる。
早めに仕入れて備えておけば大儲けです。

[1485: 匿名さん]

日本でマンションなんか買ってはイケナイことは中国人もよく知ってる。
百度の掲示板読めればわかる。

[1486: 匿名さん]

そろそろ次のスレッド作ろうぜ。

[1487: 匿名さん]

>>1485
元がたった２割切りあがっただけで、
同じ値段でも中国の人は２割安くなったと感じるんだよ。
しょっちゅう観光で東京に来るような人は湾岸あたりで中古マンションを買いあさることになるよ。

ちなみに円ＶＳドルは昔３６０円、今９０円。
同じことが起こったらどうなりますか？

[1488: 匿名さん]

割高外周区はいつも蚊帳の外(笑)

[1489: 匿名さん]

>>1487
じゃお前が買えよ。(笑)

[1490: 匿名さん]

＞＞１４８８
郊外は何があっても浮上する可能性は限りなくゼロに近いです。中心に近ければまだまだいろいろとあるんですがね。今郊外を買ってるのは地元民だけだろ。

[1491: 匿名さん]

都心は地元民すら買わないみたいだな。
郊外か、もっと遠くか。

[1492: 匿名さん]

国の勢いの差を考えると10年で元が5割切り上げもありそう。
そうなったら中国人は半額気分でマンションが買えるわけだ。
東京観光に便利なとこが売れるだろうな。

[1493: 物件比較中さん]

住宅用途では、
地図上の距離だけで価値を測るのは、素人。
自分の店でも出すならまた話は違うけど。

お勧めは、港区、文京区、目黒区の住宅街。
住みやすいよ。

最終的に大雑把には、
山の手線の内側はNYのマンハッタン島、
山の手線の外側は、庶民の街とスラム街になると見ている。

[1494: 匿名さん]

俺は都合で家3軒買った。
うちの両親と嫁さんの両親の家と自宅と。
嫁さんの義兄は大手不動産勤務だが、都心マンションなんてひと言も言わなかった。
仕事場に使ってる賃貸も、その義兄のアドバイスだよ。買わんほうがいいって。

[1495: 匿名さん]

>>1488
ルサンチマンもそこまでいくと芸術性すら・・・感じはしないけど、
そんなに思い焦がれてるなら、いっそのこと
一時よりは安くなってるんだから、無理してでも埋立地を損切りしてステップアップしたら？
もっともっと安くならないと無理か、随分気の長い戦いになりそうだなw

[1496: 匿名さん]

＞＞１４９３
買うのはみんな素人じゃないの？
普通のサラリーマンの皆さんですよ。

業者さんｗ

[1497: 匿名さん]

玄人が買う港区、文京区、目黒区の住宅街(笑)

[1498: 匿名さん]

メトロで直通のところを整理しました。
（１０分圏内）
東西線　大手町～東陽町　９分
　　　　大手町～神楽坂　８分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分
　　　　　大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分
　　　　　大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分
　　　　　大手町～赤坂　９分

[1499: 匿名さん]

素人 -> 低所得者
玄人 -> 高所得者
の間違いでは？

[1500: 匿名さん]

通勤時間が短いほど住環境悪いという事実！
窮屈に暮らしてどーすんの？

[1501: 匿名さん]

玄人はヤバイ業者のことでしょ。
買うってのは正確に言えば仕入れるで、
素人を騙して高値で売り付けちゃう。
高額マンションだとかなり儲かるんでしょうね。

[1502: 匿名さん]

自分が普通のサラリーマンだと思うなら
そもそも選択肢は無い。
郊外か城東をお勧めする。

宝くじでも当たれば、一等地に住めばよい。

[1503: 匿名さん]

>>1502
郊外は将来値下がりするリスクが大きすぎませんか？

[1504: 匿名さん]

高値掴みして売り損ねて掲示板で喚いてるようじゃドシロート以下。(笑)

[1505: 匿名さん]

>>1504
玄人って表参道あたりを高値掴みした業者のことですか？
目黒区もずいぶん下がったみたいですね。

[1506: 匿名さん]

すまん、高値も何もまだ買ってない。
まだ、様子を見ている。

上がるところがあれば教えて欲しい。
金利は跳ね上がりそうだから、債権先物に手を出そうかどうか考えている。

[1507: 匿名さん]

流行りモノに手出すのはどシロートだよ。

[1508: 匿名さん]

流行っている、ってことは
すでに価格がみんなの意図を織り込んでいる可能性は高い。
それは承知。

にしても、今の低金利は異常かなと。
ギリシアみたいになることに期待している。

先物怖いなら、債権ベアファンドでも良いかな？

[1509: 匿名さん]

不動産を一つも持っていない時点で？だが。

[1510: 匿名さん]

>>1507
カラーのちょうちん記事になった埋立地とか。(笑)
プロはその2年前に撤収！