住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 住宅ローン・保険板
  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
  • 掲示板
購入経験者さん [更新日時] 2025-11-20 20:14:50

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 8401 匿名さん 2017/07/24 07:05:35

    >>8399 匿名さん
    4000万以下で利便性のいい駅近の占有60㎡以上のマンションはこれまで具体的にあがってないね。

  2. 8402 匿名さん 2017/07/24 07:57:50

    聞きたいの?w

  3. 8403 匿名さん 2017/07/24 07:58:11

    >4000万以下で利便性のいい駅近の占有60㎡以上のマンションはこれまで具体的にあがってないね

    利便性がいいって、程度があるからね。
    まず自分で希望の立地で探してみたら、60m2以上のマンションがないなら、おそらく戸建も買えないから、そもそも立地を買える必要があるってだけなので

  4. 8404 匿名さん 2017/07/24 08:14:23

    >聞きたいの?w

    そんなマンション無いからね

  5. 8405 匿名さん 2017/07/24 08:24:40

    >>8404 匿名さん

    無い→買えない

    訂正しました。

  6. 8406 匿名さん 2017/07/24 08:37:12

    4000万円前後で買えるマンションはこんな感じですね。

    保土ヶ谷駅 徒歩2分 57m2 3980万円
    大船駅 徒歩14分 72m2 4490万円
    金沢八景駅 徒歩6分 63m2 3900万円台

  7. 8407 検討者さん 2017/07/24 08:39:11

    >>8349調べだと、戸建てはこんな感じ?

    ◆ 新築戸建
    戸塚駅 徒歩10分 土地110m2 建物100m2 6080万円
    https://www.homes.co.jp/kodate/b-1068040015705/

    港南台駅 徒歩5分 土地130m2 建物99m2 6080万円
    https://www.homes.co.jp/kodate/b-83150001252/

    金沢文庫駅 徒歩4分 土地158m2 建物92m2 6080万円
    https://www.homes.co.jp/kodate/b-1212460001215/

  8. 8408 匿名さん 2017/07/24 08:56:35

    >>8407
    同じサイトで東京都内の土地を、価格4000万円以下、面積100㎡以上、駅徒歩10分以内で検索すると500件以上あるよ。

  9. 8409 検討者さん 2017/07/24 08:58:36

    >>8349調べで マンションはこんな感じ?

    ◆ 新築マンション
    保土ヶ谷駅 徒歩2分 57m2 3980万円
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-16018200000001/

    大船駅 徒歩14分 72m2 4490万円
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-16000120000352/

    金沢八景駅 徒歩6分 63m2 3900万円台
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-16001530000068/

  10. 8410 通りがかりさん 2017/07/24 09:04:40

    都心執着派が喜ぶ記事ですね。
    良かったですね。

    https://www.sumu-log.com/archives/7434/

  11. 8411 匿名さん 2017/07/24 09:12:46

    >>8408
    具体例を出そうよ。
    駅から遠い、借地、車通行不可、日当たり最悪、崖地、治安悪いとか難あり物件ばかりだと思うけど。

    まともな物件に限定すると、>>8349あたりのエリアになると思う。
    戸建は土地が全てだから、都内だからと言って難のある土地は買わないほうがいいよ。

  12. 8412 検討者さん 2017/07/24 09:14:42

    >駅徒歩10分以内で検索すると500件以上あるよ。

    んー常々疑問なんですが。

    戸建ての人って場所さえあれば何処でも良いと考えているんですよね。
    どうも戸建てを建てられさえすれば、場所はどこでも良いらしいんですよ。
    なのでどんな所かも見ず「500件以上あるーやったー!」的な発言になるんでしょう。

    幸せな人ですね。

  13. 8413 名無しさん 2017/07/24 09:21:29

    >>8412 検討者さん

    暇ですね。

  14. 8414 匿名さん 2017/07/24 10:12:45

    >>8412 匿名さん
    ぐだぐだいわずに自分で調べたらいい。
    狭い田舎マンションよりいいものがある

  15. 8415 匿名さん 2017/07/24 10:23:56

    なにか気に触りましたかね?
    幸せなんだから良いですねって褒めているだけですが。

  16. 8416 匿名さん 2017/07/24 12:09:42

    マン民が人を褒める訳が無い
    コンプレックスと嫉妬心の塊だろう?

  17. 8417 匿名さん 2017/07/24 12:19:59

    安いマンションや建売り戸建てを買うより、土地から探したほうが立地や広さ、間取りの自由度が高い。
    デベは嫌がるだろうね。

  18. 8418 匿名さん 2017/07/24 12:31:34

    >土地から探したほうが立地や広さ、間取りの自由度が高い。
    うちは間取りや広さにはそれほど大きな拘りは無かったんだが、とにかく暖かい家が欲しくて
    建築前の建売戸建を見つけて「金は出すから窓を樹脂トリプルに、壁の断熱材をウレタンに変更して、全館床暖房にしてくれ」
    と言ったが断られたから土地から探して注文戸建にした。

  19. 8419 匿名さん 2017/07/24 12:41:19

    土地込み4000万の注文戸建なんかロクなのないでしょう。

  20. 8420 匿名さん 2017/07/24 12:47:47

    タイトルを読もう。
    (戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  21. 8421 匿名さん 2017/07/24 12:48:38

    マンションの管理費によって享受できる設備やサービスを否定するつもりは無いんよ。

    でも、希望する立地のマンションがそれしか無く、自分の希望しない設備やサービスがあり、そのために管理費が徴収される場合ってあるよね。

    だったら、その不要な設備・サービスにかかる管理費・修繕積立金の分だけ物件価格を上乗せした4000満超の戸建てを検討の視野に入れるのはありだと思う。

    さすがに3000万も差が出るかは微妙だけど1000万から1500万くらいはあるんじゃない?

  22. 8422 匿名さん 2017/07/24 13:26:37

    早く土地くらい探そうぜ
    今年も終わるよ

  23. 8423 匿名さん 2017/07/24 13:27:07

    >でも、希望する立地のマンションがそれしか無く、自分の希望しない設備やサービスがあり、そのために管理費が徴収される場合ってあるよね。

    その場合は、次のマンションに行くね 。
    東京であれば”そこしかない”ってことはまぁあまり無いからね。

    そもそも、そういう観点でマンションか戸建かを悩む人はあまりいないと思うんだが。

  24. 8424 匿名さん 2017/07/24 15:01:14

    >>8420 匿名さん

    タイトルをよく読もう。
    4000万超は「可」に過ぎないので、必須ではない。8419はなんらおかしいことは言ってない。

  25. 8425 匿名さん 2017/07/24 15:11:20

    >>8421 匿名さん

    希望する立地にマンションしかないのに戸建を検討の視野に入れるのはありとかどゆこと?w

    管理費の支払いがイヤならマンションはやめて戸建にしたら良い。イヤで買わないマンションのことはもう関係ないんだから、戸建のみに邁進したらいいだけ。なんで買わないマンションのことなんか気にする必要がある?

  26. 8426 匿名さん 2017/07/24 15:45:40

    そう居直らなくても・・・。
    管理費が無駄なのではなく、右向け右の社会主義的な共同生活が
    無駄って言ってるんだよ。
    理解できないかな?

  27. 8427 匿名さん 2017/07/24 19:54:07

    いい立地の4000万以下のマンションはとにかく狭い。
    そんなマンションに住みたければ賃貸でいい。

  28. 8428 匿名さん 2017/07/24 20:42:34

    >>8426

    言っている意味が、よく解りませ〜ん

  29. 8429 匿名さん 2017/07/24 21:03:35

    >>8428に同意するね。「無駄」の使い方が間違ってないかい?

    >管理費が無駄なのではなく、右向け右の社会主義的な共同生活が
    >無駄って言ってるんだよ。

    ともあれ、色々な選択肢があって良いのにそれを一つの方向に揃えようとするあなた思考自体が、北朝鮮的社会主義思想に染まっていることに気がつかないのかな?

  30. 8430 匿名さん 2017/07/24 21:16:16

    >いい立地の4000万以下のマンションはとにかく狭い。
    >そんなマンションに住みたければ賃貸でいい。

    つまり戸建の方は、理想の戸建が買えなかった場合は一生を賃貸で終えたいと言っているんですな。
    まぁ賃貸だと高齢者との契約を拒む場合が多いからね。つまり「歳をとったら誰にでも貸してくれる
    公営の団地に住みます」と言っているのと同じだね。もしくは人気がなく借り手の薄い賃貸物件かな。

    私なら、この予算なら広さと立地条件の良い中古を狙うけどね。ま、好き好きやーね。

  31. 8431 匿名さん 2017/07/24 21:32:46

    >>8427 匿名さん

    ここの戸建さんはその狭いマンションの購入を検討して、ランニングコストの差を捻出して、戸建の予算に足し込むんだよね。面倒なことするよね。バカじゃない?

    それはそうと、戸建さんにアドバイスを差し上げると、高級賃貸と比較するとランニングコストの差はもっと広がるから、もっと高い戸建が買えますよ。良かったですね。

  32. 8432 匿名さん 2017/07/24 21:51:17

    中古で4000万円のマンションだとこんな感じでしょうか。
    70m2あたりの郊外駅近なら買えそうですね。

    井土ヶ谷駅 徒歩3分 築12年 70m2 3980万円
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-1176010029366/

    本郷台駅 徒歩3分 築12年 71m2 4090万円
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-1236260000082/

    杉田駅 徒歩4分 築17年 81m2 3780万円
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-1176010028647/

    能見台駅 徒歩6分 築19年 75m2 4180万円
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-1059100006427/

  33. 8433 匿名さん 2017/07/24 22:17:22

    中古のマンションなら、修繕積立金を始めランニングコストも更に掛かる事でしょうから、ランニングコストの差を予算に足し込む戸建さんにはうってつけの物件ですね。
    宜しくご検討なさって下さいね。

  34. 8434 匿名さん 2017/07/24 22:28:00

    >修繕積立金を始めランニングコストも更に掛かる事でしょうから

    さらにかかるかどうかはその修繕計画表次第ですね。特別徴収を予定しているのか?していないのか?積立金UPを予定しているのか?していないのか?この手の話が、中古のマンションだと修繕計画がある程度こなれてきているので、購入前に予想がしやすいんですよね。見てみるとわかりますが、適切に積み立てられている物件と計画性のない物件と色々あるんですな。当然狙うなら前者でしょうが、マンションによって全然違うからねぇ。

    まぁ修繕計画表を見ないで買う人も居ないとは思いますけどね。

  35. 8435 匿名さん 2017/07/24 22:34:20

    さて、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  36. 8436 匿名さん 2017/07/24 22:35:17

    >>8435 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>8435 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  37. 8437 匿名さん 2017/07/24 22:38:10

    ろくな修繕計画をたてずに、購入予算にブッこむ戸建民もどうかと思うが。
    以前の戸建メンテの積算では「これは業者間で相見積もりをとって安くさせるから、安い値段での積算でいいんです」って言い、まったく余裕のない算出をしてたしね。

    おそるべし戸建民ですよ。

  38. 8438 匿名さん 2017/07/24 22:51:06

    >>8437 匿名さん
    > 「これは業者間で相見積もりをとって安くさせるから、安い値段での積算でいいんです」

    誤解されているようですね。以下の価格が標準価格。ここから、相見積もりで更に安くすると言ったのです。もう一度読んでもらえれば言いと思いますが。

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

  39. 8439 匿名さん 2017/07/24 22:54:21

    >>8437 匿名さん
    > 以前の戸建メンテの積算

    思い出したけど、この時のマンションの積算では、マンション室内壁紙の張替えは修繕積立金から出るって言ってたけどホント?

  40. 8440 匿名さん 2017/07/24 23:26:53

    >>8435 匿名さん

    とにかく、ここの戸建さんは管理費等がバカ高いマンションを探せば、より高い戸建を買うことができるから嬉しい、というカラクリですね。

  41. 8441 匿名さん 2017/07/24 23:29:29

    >>8439 匿名さん
    全く記憶にないですがそんな話ありました?
    さすが粘着さんですね。

  42. 8442 匿名さん 2017/07/24 23:35:06

    >>8439 匿名さん

    思い出しましたけど、この時のマンションの積算では、

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円

    が、通常一緒にあわせてする、

    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円

    のそれぞれにかかるとして、200万としていましたよね。

    そう言うの見抜けない人は業者のカモになるのでマンションが良いと思います。

    マンションだとぼったくられてもスケールメリットで、一個人の被害は少なくて済みますので。

  43. 8443 匿名さん 2017/07/24 23:37:30

    >>8441 匿名さん
    > さすが粘着さんですね。

    はは。

    > 「これは業者間で相見積もりをとって安くさせるから、安い値段での積算でいいんです」って言い、まったく余裕のない算出をしてたしね。

    って書いた人にも言ってあげて下さい。それは、あなたかも知れませんが。

  44. 8444 匿名さん 2017/07/24 23:39:53

    「粘着」発言が出たらマンション派劣勢の証。

  45. 8445 匿名さん 2017/07/25 00:01:35

    ・管理費 11,000円 (全国平均)
    ・修繕積立金 15,000円 (75m2の場合の適正価格)
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 0円 (適正価格にすでに含まれている)
    ・固定資産税の差額 4,000円 (4000万の物件で30年の差)
    ・駐車場代 10,000円 (機械駐車場の場合の維持費、それ以上の場合は、修繕費に充当されるため)

    でマンション固有のランニングコストは4万円。

    戸建の修繕費の適正は、月あたり、2万前後ですね。
    (マンションとの比較のため、マンションの長期修繕に含まれているものは行う前提とする。マンションの場合でも実際は行わないケースもあるため、同様)

    30年の差額は720万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります(30年で検討するため、固定3%で想定)。
    なので、比較するとしたら4,500万戸建てと4,000万マンションって感じです。

  46. 8446 匿名さん 2017/07/25 00:03:06

    >>8443 匿名さん

    いや、それも覚えてないw
    スレにかける執念が半端ないですね。

  47. 8447 匿名さん 2017/07/25 00:07:15

    >>8444 匿名さん

    御本人にとっては勲章みたいなモノなんですね。
    「粘着」と言われたら勝ちみたいな?
    ある意味自分でその事実を認めてしまっていることになりますが....

  48. 8448 匿名さん 2017/07/25 00:19:13

    >>8445 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>8435 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  49. 8449 匿名さん 2017/07/25 00:32:56

    読む人の気持ちを全く考えない独善的な長文コピぺの手抜き投稿が横行してますね。

  50. 8450 匿名さん 2017/07/25 00:55:26

    少なくとも日本では
    持ち家=戸建てだから。
    集合住宅などを買う人は
    マイノリティ。

  51. 8451 匿名さん 2017/07/25 01:03:42

    当然でしょう。
    マンションが建つような駅近立地は限られていますからね。

  52. 8452 匿名さん 2017/07/25 01:18:41

    限られた土地の中、1つの建物の中に複数の部屋を造り各戸で世帯を形成するのが集合住宅。

  53. 8453 匿名さん 2017/07/25 02:03:03

    長年の研究成果ですね。

  54. 8454 匿名さん 2017/07/25 02:06:36

    普通は誰が検討しても戸建てにしかならないよ。
    この比較でもマンションと書いてる人って売る側の人でしょ。

  55. 8455 匿名さん 2017/07/25 02:08:05

    > まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    というか、8435の計算があまりにも悪意があるから修正しているだけでしょう

    > ・管理費 15,000円

    戸建で管理費無駄といいながら、なぜ平均よりもかなり高い管理費前提にしているの?

    > ・修繕積立金 15,000円
    > ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円

    マンション適正修繕費は、1m2あたり200円です(臨時分も含めて)なので、25000円って120m2以上前提になっているが、そんな4000万のマンションで駐車場代が2万ってありえない

    > ・固定資産税の差額 10,000円

    その半分以下ですが

    > ・駐車場代 20,000円

    他の人も書いてるように、駐車場代が高いとあまりは修繕費に回されるので、機械駐車場の維持費の計算で十分。

    > マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
    > で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    他の人も指摘していますが、抜けすぎ、ググって書いたら?

  56. 8456 匿名さん 2017/07/25 02:19:32

    マンションの維持費の適正額はm2/200円。これが国交省の見解。

    75m2のマンションだと管理費と修繕費はそれぞれ15000円、計30000円が適正ということになる。
    これより少ない額は将来的に維持費が不足する可能性が高い。とのこと。

    駐車場代は立地に大きく左右されるが、郊外で5000~10000万円。
    このスレのマンションの意見は都内に住みたいようなので
    そうなると振れ幅を考慮しても20000万くらいが妥当と見る考えもある。

  57. 8457 匿名さん 2017/07/25 02:25:34

    >そうなると振れ幅を考慮しても20000万くらいが妥当と見る考えもある

    あーそれはないな。都内だったとしても4000万円のマンションでしょ?
    なら都心から離れた方だから1万円前後でしょうね。

  58. 8458 匿名さん 2017/07/25 02:27:36

    結局マンションも郊外しか選択肢はないんだよね。

  59. 8459 匿名さん 2017/07/25 02:40:21

    >>8454 匿名さん
    このスレでマンションを検討するのは戸建さんの方ですよ。ランニングコストの差を捻出しなきゃいけないからね。
    はき違えないよう、お願いしますね。

  60. 8460 匿名さん 2017/07/25 02:42:46

    何言ってるかよくわからないが、戸建てがマンションが、じゃなくて、購入するならどちらか?ということ。
    コストの差を論じている方が意見としては正しい、

  61. 8461 匿名さん 2017/07/25 02:45:52

    >>8456 匿名さん

    ≫このスレのマンションの意見は都内に住みたいようなので

    都内で普通のファミリーマンションを購入する人達は最低でも6000万超の予算で探しますから、4000万以下のマンションはそもそも対象外ですね。
    なので、このスレで4000万以下のマンションを探してる、すなわち都内に住みたいと言ってるのは主に戸建さん達です。
    がんばれ〜

  62. 8462 匿名さん 2017/07/25 02:46:28

    8459さんの意見も間違ってないでしょ。
    マンションを購入する場合にはコストの差額を捻出する必要があると書いてるんだから。

  63. 8463 匿名さん 2017/07/25 02:52:14

    マンションの方がランニングコストが多く掛かるというのは、このスレの大前提というか常識の話であって
    ではそのコストの差額が30年で1000万という人もいれば、2000万という人もいる。
    その違いで議論が続いている状態だね。

  64. 8464 匿名さん 2017/07/25 02:59:07

    ランニングコストの差など机上の空論でしょ。
    実際にそれだけのカネが浮くわけでもないし。

  65. 8465 匿名さん 2017/07/25 03:00:28

    確実に浮くでしょ、マンションはコストとして払うんだから。
    差がないというほうが机上になると思うよ?

  66. 8466 匿名さん 2017/07/25 03:04:04

    現実的なところだと、4000万の物件同士の比較だとコストの差は30年で1000万前後ってところでしょうね。

  67. 8467 匿名さん 2017/07/25 03:44:05

    >>8465 匿名さん

    そういう意味ではなく、実際には買わないんだから現実のカネが浮くわけではない、ということ。

  68. 8468 匿名さん 2017/07/25 03:49:27

    戸建てを検討するような人は、狭いのにランニングコストが高くて立地も不便な4000万以下のマンションなんて買わない。
    この価格帯のマンションは賃貸アパート生活から抜け出したい若年層が、何とか手が届く物件として間違えて買ってしまう物件。

  69. 8469 匿名さん 2017/07/25 03:53:06

    >>8468 匿名さん

    それはおかしいですね。
    極端な話、軽自動車とロールスロイスを比較して、ロールスを買わなかったから4000万浮いたわーとは言わないでしょう。

    ランニングコストの差を認識するなら、戸建と同じくらいの蓋然性を持って、4000万のマンションを検討しないといけませんね。

  70. 8470 匿名さん 2017/07/25 03:56:48

    マンションの方が余計に維持費がかかる。
    それだけの話なのに的外れな車の例えとか出してアホじゃね。

  71. 8471 匿名さん 2017/07/25 04:03:25

    >極端な話、軽自動車とロールスロイスを比較して、ロールスを買わなかったから4000万浮いたわーとは言わないでしょう。

    本当に極端ですね。
    マンションは毎月経費をとられる共同購入したバス。
    運行は管理組合だから乗客は乗るだけで自由度は少ない。
    戸建ては自らが運転する普通自動車です。

  72. 8472 匿名さん 2017/07/25 04:27:49

    > マンションは毎月経費をとられる共同購入したバス。
    > 運行は管理組合だから乗客は乗るだけで自由度は少ない。
    > 戸建ては自らが運転する普通自動車です

    これ同意です。普通自動車のほうがランニングコスト(保険、ガス代、車検代など)が高いが、運賃という名目で費用を取られていないとランニングコストが安いって勘違いしている人がここには大勢いるよね

    確かに自分で修理(修繕)したり、ほとんど乗らなかったり(設備、サービスを不要という)したら、安くすむけど、それでいいの?って感じ

  73. 8473 匿名さん 2017/07/25 04:47:23

    この場合はマンションの維持費が高いという話だよね。

  74. 8474 匿名さん 2017/07/25 04:54:00

    戸建てよりランニングコストを多く払ってる時点で、戸建てからみるとスケールメリットがあるとは言えないし…

    要はマンションだと戸建てよりランニングコストが1000万は多く掛かるという話。

  75. 8475 匿名さん 2017/07/25 05:03:22

    >要はマンションだと戸建てよりランニングコストが1000万は多く掛かるという話。

    と思っているだけって話。
    マンションで払っている管理費で行われることが、戸建ですべて無料というありえない条件での差という話。

  76. 8476 匿名さん 2017/07/25 05:05:47

    無料とかそういうんじゃなくて、マンションだと確実に払うランニングコストの金額の差が1000万なんでしょ。

  77. 8477 匿名さん 2017/07/25 05:07:10

    戸建てで全て無料という話だったら1000万の差どころじゃないよ。
    それこそ2000万は違うという話になる。

  78. 8478 匿名さん 2017/07/25 05:20:57

    いずれにせゆ、戸建さんはランニングコストの差を認識するなら、戸建と同じくらいの蓋然性を持って、4000万のマンションを検討しないといけませんね。

  79. 8479 匿名さん 2017/07/25 05:21:36

    > 無料とかそういうんじゃなくて、マンションだと確実に払うランニングコストの金額の差が1000万なんでしょ。

    で、戸建は、任意かもしれんが、ほとんどの人が払っている費用が0なの?そんな妄想的計算なの?
    普通比較する場合は、ある程度考慮するけどね。

    > 戸建てで全て無料という話だったら1000万の差どころじゃないよ。
    > それこそ2000万は違うという話になる。

    もしかして6千円君?固定資産税の差すらわかっていない人ですか?
    修繕費も根拠ないしね。まぁ悪徳戸建業者のデマを信じた人なのかもしれませんが

    戸建は任意の費用は0なのに、なぜかマンションは任意の駐車場代は必須にしているけどね

  80. 8480 匿名さん 2017/07/25 05:22:47

    スレの意義としてコストの差を意識せざるを得ないでしょ。
    これを意識できなかったらスレに書き込みする意味がない。

  81. 8481 匿名さん 2017/07/25 05:24:21

    >>8479

    マンションの駐車場は任意ではないよ。
    駐車場代として発生している以上は、住民間内だけが任意であって、住民の誰かが負担している。それはコストとしては任意とは言わない。

  82. 8482 匿名さん 2017/07/25 05:31:33

    >>8479

    あなたは車を所持しないという限定条件を付けた上で、自身だけは駐車場代を払わない、というこれまた限定条件でコストを含めないようにしているだけ。
    マンション住民全員が駐車場代が無料、だったら必須のコストではない。
    しかしマンションで無料の駐車場なんてよほどの郊外に行かない限りまずない。
    だからランニングコストに計上することはなんら不思議なことではないんだよ。

  83. 8483 匿名さん 2017/07/25 05:44:30

    >マンションの駐車場は任意ではないよ。
    >駐車場代として発生している以上は、住民間内だけが任意であって、住民の誰かが負担している。

    駐車場は任意ですよ。

    そして今の時代は、使用していない駐車場を一括借りあげしてくれる企業がありますからね。うちのマンションも80%の駐車場は住民が使用していないけど、それらを全部一括借りあげしてくれる企業に貸してるから駐車場を使用していない住民負担は¥0だしね。

  84. 8484 匿名さん 2017/07/25 05:46:22

    それだと管理組合は法人扱いになるから税金を払う必要も生じてるわけだね。

    そして、またしても「うちの場合は」
    これは一般的な意見としては参考にできない。

  85. 8485 匿名さん 2017/07/25 05:48:39

    戸建てで自分の駐車場を他人に貸してても、それをわざわざこんなスレに「うちの場合は利益がある」なんて言わないんだけどね。普通はね。

  86. 8486 匿名さん 2017/07/25 05:51:48

    マンション側の難癖がすごいね。あんなの書くほどに戸建てとマンションのランニングコストの差が強調されるだけじゃん。

  87. 8487 匿名さん 2017/07/25 06:02:54

    >>8485 匿名さん

    ミニ戸の駐車場なんか誰が借りるんだよ。
    おこがましいにも程がある。

  88. 8488 匿名さん 2017/07/25 06:05:25

    ほら、こういうのね。
    自分は「うちの場合は」が通用するのに、他人の「うちの場合は」を許容できない。

    一般論で議論ができないと、マンションのコストの割高感が強調されるだけだよ。

  89. 8489 匿名さん 2017/07/25 06:12:01

    4000万のマンションで住民の80%が利用していないってのに恐怖をおぼえる…

  90. 8490 匿名さん 2017/07/25 06:19:10

    >>8488 匿名さん

    マンションの駐車場(設備として貸付け可)とミニ戸の駐車場を同一に論じる戸建に恐怖を覚える。

  91. 8491 匿名さん 2017/07/25 06:21:12

    なんか貸付の話にもっていきたいんだろうけど、もともとはマンションは駐車場代が掛かるってところが論点だからねえ。
    必死に論点を逸らそうとしてるから、よけいにマンションは駐車場代分もコストが掛かるということを触れまわってるようなもんだよ。

  92. 8492 匿名さん 2017/07/25 06:28:24

    戸建さんが太陽光を喧伝するのと同じだね。

  93. 8493 匿名さん 2017/07/25 06:30:03

    そこ気にしてたのかw
    太陽光の話なんてしてるのは、あなたと同じで1人だけだから一般論として扱われていないよ。

  94. 8494 匿名さん 2017/07/25 06:57:07

    >駐車場代として発生している以上は、住民間内だけが任意であって、住民の誰かが負担している。それはコストとしては任意とは言わない。

    任意でなくて「マンション住民の負担だから」という意図ならば、計上すべきなのは「駐車場の数/全戸数」だろうね。有料の駐車場であれば、多めに見積もっても全戸の半分程度の駐車場があるだろうから、駐車場台1万円の半分の5000円と言う計上だろうね、、、、と言う話になる。

    貴方が言っているのはそういうこと。

  95. 8495 匿名さん 2017/07/25 07:05:39

    一般的にマンションは全戸の半分しか駐車場がないってのも悲しいものだ。

  96. 8496 匿名さん 2017/07/25 07:10:17

    >一般的にマンションは全戸の半分しか駐車場がないってのも悲しいものだ

    一般的な話ですしね。
    隠す理由は特に無いね。

  97. 8497 匿名さん 2017/07/25 08:03:07

    一般的に4000万以下のマンションでは全戸の半分以下しか駐車場がないってのも悲しいものだ。
    安マンションを買うのが精一杯で、車を持つ余裕も無い世帯が多い。

  98. 8498 匿名さん 2017/07/25 08:36:54

    マンションの話ばっかで肝心の戸建の話が出ませんけど、ここの戸建さん?は本当に戸建を建てるつもりがあるのだろうか。安マンションのことをウダウダやって今日も貴重な1日を浪費してしまいましたね。

  99. 8499 匿名さん 2017/07/25 09:00:59

    4000万以下で広くて立地のいいマンションがあれば検討してあげてもいい。
    でも集合住宅は賃貸でじゅうぶんだと思う。

  100. 8500 匿名さん 2017/07/25 09:07:31

    ここの戸建?さんは、いいマンションが見つからないといい戸建も建てられないからね。マンション依存型戸建の宿命ですな。

  101. 8501 匿名さん 2017/07/25 10:12:32

    戸建ては土地を選んで、上物を自由な仕様と間取りで建てる。
    既製品で狭いマンションとは代替関係にない住居じゃないの?

  102. 8502 匿名さん 2017/07/25 10:16:47

    長年の研究成果ですか?

  103. 8503 匿名さん 2017/07/25 10:28:21

    ああ、じゃぁマンションと戸建ては代替関係に無いので、戸建てが欲しい人は戸建てを買い、マンションが欲しい人はマンションを買うと言う「欲しい方を買う」という単純明快な結論になるんですね。

    あれれ?スレ終了?

  104. 8504 匿名さん 2017/07/25 10:44:07

    戸建て(?)は以下のように検討を放棄、

    >4000万以下で広くて立地のいいマンションがあれば検討してあげてもいい。
    >でも集合住宅は賃貸でじゅうぶんだと思う。

    マンションは以下のように元々が戸建てのベンチマーク的な扱いなので検討をする理由が無い

    >ここの戸建?さんは、いいマンションが見つからないといい戸建も建てられないからね。マンション依存型戸建の宿命ですな

    つまり、まさかの「だれもが検討しない」という状況に。
    スレの意味がなくなりましたな。

  105. 8505 匿名さん 2017/07/25 10:44:42

    >>13 匿名さん

    1年以上前にもう結論はでてますよ。
    ここの人達は延々とアホな与太話をやってたんですね。

  106. 8506 匿名さん 2017/07/25 10:45:50

    >>6 匿名さん

    ですね。

  107. 8507 匿名さん 2017/07/25 10:49:05

    4000万以下のマンションには利便性や広さなど微塵もないから買う必要が無い。
    そもそも集合住宅自体が賃貸で住む住居だね。
    買うなら戸建てでいいじゃない。

  108. 8508 匿名さん 2017/07/25 11:17:54

    そういう言葉は、買える人が言うもんだけどね。

  109. 8509 匿名さん 2017/07/25 12:33:10

    マンション民の与太話とは
    的を得てますね!

  110. 8510 匿名さん 2017/07/25 13:52:04

    4000万のマンションを予算的な問題で諦めた戸建さんが
    7000万の戸建にチャレンジするユニークな話は戸建さん達が上棟するまで続く

  111. 8511 匿名さん 2017/07/25 13:53:45

    >>8500 匿名さん
    > ここの戸建?さんは、いいマンションが見つからないといい戸建も建てられないからね。

    いいえ。

    このスレは深く考えないでマンションを購入すると言う、ひとの道を外れた誤った選択を防ぎ、ひととして正しい道である戸建て購入へと導くものです。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建が良い」と思いながらも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見い出すものです。

  112. 8512 匿名さん 2017/07/25 13:54:53

    やっぱり、住めるもんなら戸建てに住みたいもんね。

  113. 8513 匿名さん 2017/07/25 14:19:05

    早く住んだら良いのに。

  114. 8514 匿名さん 2017/07/25 14:20:45

    >>8511 匿名さん

    買えない自分の救済を急いだほうがいい。

  115. 8515 匿名さん 2017/07/25 14:22:40

    >>8511 匿名さん

    マンションにも戸建にも住めないガキ道を彷徨う約1名さまはどうすれば良いのでしょうか?

  116. 8516 匿名さん 2017/07/25 14:22:42

    お家が予算的な理由で買えない時に車を所有すると余計に難しくなるよ

  117. 8517 匿名さん 2017/07/25 14:25:19

    とにかく何でも良いからマイホームを持とう。
    選り好みをしてる暇はない。
    ミニ戸もきっと住んだら都だよ。

  118. 8518 匿名さん 2017/07/25 14:29:13

    >>8511 匿名さん
    よし!
    じゃあ戸建に決まりだな。
    明日も暇だろうから住宅公園かスーモカウンターか、何でも良いから行動を起こすこと。
    吉報を待ってます。

  119. 8519 匿名さん 2017/07/25 14:31:35

    残りの人生で戸建に住めるのはあと何日か?
    今日住めないと、確実に1日カウントダウンするよ。

  120. 8520 匿名さん 2017/07/25 14:43:31

    >>8518 匿名さん
    スーモカウンターに行ったら、まずエントリーシートに希望を書きましょう。
    そうしたら、担当のおねえさんが予算の相談にも乗ってくれるから、キチンと「マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えるんだよ。ここのスレに書き込んでるみたいに自信を持ってハッキリと言えば大丈夫。もし、どもって何も言えなくなったら、このスレの書き込みを見せなさい。
    それが戸建に向かう小さな小さな第一歩。

  121. 8521 匿名さん 2017/07/25 14:44:43

    楽しみだね。

  122. 8522 匿名さん 2017/07/25 19:13:56

    >マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えるんだよ。

    そんな貧乏くさい発想ではいい家は買えないから、最初から予算7000万で虚勢を張ればよろしい。
    そのうち属性の低さが露呈するから、それまで楽しめばいい。

  123. 8523 匿名さん 2017/07/25 21:20:00

    >>8522 匿名さん

    ≫貧乏くさい発想

    大事な予算の話なので虚勢は張らずに正しく「マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えた方がよろしいかと。

  124. 8524 匿名さん 2017/07/25 21:26:11

    素直にマンションなら4000万円、戸建なら7000万円(10kW以上の太陽光のある場合)と伝えればいいだけかと。
    あと、仲介料を取られるスーモで相談するなんて情弱もいいとこでしょ。

  125. 8525 匿名さん 2017/07/25 21:32:02

    安いマンションしか買えない予算しかないなら、ハウジングセンターでは虚勢を張ったほうがいい。

  126. 8526 匿名さん 2017/07/25 21:40:03

    >あと、仲介料を取られるスーモで相談するなんて情弱もいいとこでしょ。

    マンション系は自分で土地を探して購入したことも、設計からはじめる家を建てたことがないのかね。
    戸建ての情報も、ネットにある建売りしか知らないようだし。

  127. 8527 匿名さん 2017/07/25 21:51:59

    >マンション系は自分で土地を探して購入したことも、設計からはじめる家を建てたことがないのかね。
    だね。
    スーモカウンターなんてカモになりに行くだけ。

    土地探し、ハウスメーカー探しは自分でやるのが鉄則。
    これをやらないと何百万円も損することになる。

  128. 8528 匿名さん 2017/07/25 22:15:07

    さて、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  129. 8530 匿名さん 2017/07/25 22:37:46

    >>8524 匿名さん

    経験のあるあなたじゃなく、超初心者の戸建さんにアドバイス差し上げただけですよw
    まずは雰囲気をつかむこと、それから小さな第一歩を踏み出すことが大事なので、そのキッカケになればとの思いからの具申であります。

  130. 8531 匿名さん 2017/07/25 22:40:22

    >>8527 匿名さん
    超初心者の戸建さんにはハードルが高すぎるから、まずは雰囲気をつかむためにスーモカウンターをお勧めします。予算の組み方の相談にも乗ってくれますし。

    あと、スーモカウンターは仲介じゃないので、手数料はかかりません。

  131. 8532 匿名さん 2017/07/25 22:41:46

    >>8528 匿名さん

    戸建さんは、スーモカウンターで担当のおねえさんにこの文面を見せたらよろしい。

  132. 8533 匿名さん 2017/07/25 22:45:00

    >>8524 匿名さん

    ここの戸建は4000万のマンションなんか買わないでしょ?ハッキリと「マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えた方がよろしい。

  133. 8534 匿名さん 2017/07/25 22:45:12

    >>8531 匿名さん
    業者から仲介料、バックマージンを貰っているよ。
    だから、どうしても業者目線での案内が多いし、結局はその分を回収するためにどうしても建築費が割高になる。

    土地探し、ハウスメーカー探しは自分でやるのが鉄則。
    うちは土地を買うとき、ハウスメーカーの営業にレインズ見てもらって、売主が不動産屋だったからそこと直接取引して仲介料150万円弱が浮いた。

  134. 8535 匿名さん 2017/07/25 22:47:52

    >>8533 匿名さん

    ですね。その積算根拠を聞かれたら8528を見せたらいい。このスレで自信満々に7000万と嘯いてるから、リアル店舗でも同じ調子でやればいいだけ。簡単でしょ。

  135. 8536 匿名さん 2017/07/25 22:52:44

    >>8534 匿名さん

    だから、スーモカウンターで買えとは言ってないでしょ。業者目線ならHMの方がキツイよ。おたくさん達は、お仲間の戸建?さんのハードルを上げるようなことしてあげなさんなよ。購入の経験も何もない超初心者なんだから、まずは気軽にスーモカウンターでも行ったらどう?と優しく背中を押して差し上げなさい。

  136. 8537 匿名さん 2017/07/25 23:06:02

    いまは雨だけど、すぐに上がると思うからスーモカウンター行ってらっしゃい。
    吉報を待ってます。

  137. 8538 匿名さん 2017/07/25 23:24:32

    >>8536
    スーモカウンターに行っちゃうと、そこと提携しているところで建てたときはマージンが発生するようになるからデメリットが大きすぎる。

    ハウスメーカーや工務店、設計事務所を自分で尋ねるのが一番。
    うちは8社に話を聞きに行って、そのうち3社にこっちの要望を伝えた上でプロポーザルを出させたよ。
    仕事でも何でもそうだが、一社のいいなりになるのだけは絶対にダメ。
    高額な買い物なんだし、常に緊張感を持って接することが必要。

  138. 8540 匿名さん 2017/07/26 01:44:38

    戸建ては全国余りまくってるし
    特に4000万以下の安戸建て(特に新築)に自分で住むなど全くお勧めしない
    立地も建物も屑で投資的に糞の可能性高い

    私も戸建てはいくつか持っているが
    利回りと状態が良かったので買ったに過ぎない

  139. 8541 匿名さん 2017/07/26 01:54:14

    8539さん

    悪質な業者の典型だと思いますよ
    ランニングコスト差を2000万や3000万といった完全に間違った情報を流して、誘導している時点で

    >国民の8割弱は戸建て住まいを希望。

    これが深く考えない人の典型だと思いますよ。それにそのアンケートは予算度外視ですから、戸建=自分の好きなものを建てれると思っているだけでしょ

    > 「本当は戸建が良い」と思いながらも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見い出すものです。

    妥協というか単純に比べたらマンションがよかったというだけだと思いますよ

  140. 8542 匿名さん 2017/07/26 02:51:44

    >>8539 匿名さん
    人のことを心配する前に、先ずは自分を導いたほうが宜しいのでは。

  141. 8543 匿名さん 2017/07/26 03:22:16

    >>8540 匿名さん
    マンションは都内でも余りまくっていて、売れない中古の在庫がすでに2万5000件もある。
    特に4000万以下の狭くて不便な安マンションを購入して住むなど全くお勧めしない。

  142. 8544 匿名さん 2017/07/26 03:35:44

    バブルのリゾートマンションがマンションの行く末
    世帯数が減り、購入額はタダ同然だが管理修繕費がべらぼうに高い

  143. 8545 匿名さん 2017/07/26 03:38:13

    >>8540 匿名さん

    4000万以下のマンションは
    どんな感じですか?

  144. 8546 匿名さん 2017/07/26 03:44:22

    4000万以下の安いマンションは、狭いし立地がよくないから将来の資産価値は期待できない。
    将来ランニングコストがかかるだけのマイナス資産になる確率が高く、子孫には相続放棄されるだろう。
    ランニングコスト分予算をあげて、ほどほどの立地の土地を購入して戸建てを建てたほうが家の面積は広いし、将来子供が建て換えて新築にすることも出来る。

  145. 8547 匿名さん 2017/07/26 03:49:13

    >>8546 匿名さん

    投資ならワンルームでしょ

  146. 8548 匿名さん 2017/07/26 03:49:27

    >>8541 匿名さん
    >妥協というか単純に比べたらマンションがよかったというだけだと思いますよ

    あなたは4000万以下の安いマンションのどこがよかったの?
    今まで低価格マンションの細々したメリットなんて否定されてるけどね。

  147. 8549 匿名さん 2017/07/26 03:50:21

    > ランニングコスト分予算をあげて、ほどほどの立地の土地を購入して戸建てを建てたほうが家の面積は広いし、将来子供が建て換えて新築にすることも出来る。

    まぁこのスレの戸建さんのように戸建にランニングコストがほとんどないという間違った理解をされず、まじめに勉強されることをお勧めしますけどね

  148. 8550 匿名さん 2017/07/26 04:23:16

    戸建さんたちいつまでもマンションのこと考えてなく
    土地でも探したら?

  149. 8551 匿名さん 2017/07/26 04:27:19

    スーモカウンターには行ったの?
    戸建に住める日をまた1日ムダにする気?

  150. 8552 匿名さん 2017/07/26 04:33:32

    >>8545
    15年以内中古をすすめる、品質がある程度確立したのがこの位
    人口が増える最低横ばいの地域を選ぶ
    立地と広さで選ぶなら広さを妥協すべし
    >>8547
    ステレオタイプ過ぎる
    私はワンルームだけは買わない

  151. 8553 匿名さん 2017/07/26 04:35:02

    >>8546
    こういう馬鹿は話にならん

  152. 8554 匿名さん 2017/07/26 04:57:40

    >>8553
    反論も出来ない馬○は話にならん

  153. 8555 匿名さん 2017/07/26 05:02:42

    >>8553 匿名さん

    反論待ってるよ

  154. 8556 匿名さん 2017/07/26 05:38:33

    >まぁこのスレの戸建さんのように戸建にランニングコストがほとんどないという間違った理解をされず、まじめに勉強されることをお勧めしますけどね

    戸建てでは、マンションの共用部だけに使われる管理費や修繕積立金はかかりません。
    戸建てに必要なのは、マンションでも自前でやる占有部のメンテ費用ぐらいです。

  155. 8557 匿名さん 2017/07/26 05:39:53

    戸建?さんはスーモカウンターには行ったのか?

  156. 8558 匿名さん 2017/07/26 05:45:55

    >>8556 匿名さん

    それが長年の研究成果ですか?
    分かったから、それをスーモカウンターの担当のお姉さんによく聞いてもらいなさい。

  157. 8559 匿名さん 2017/07/26 06:06:30

    >>8556 匿名さん

    いつも右ならえで同じ事の連呼ですね。
    今日はスーモ祭りですか。

  158. 8560 匿名さん 2017/07/26 06:27:48

    戸建ての土地は自分で探して、好きなHMで建てればよろしい。

  159. 8561 匿名さん 2017/07/26 06:33:30

    戸建てには共有部分がないからね。
    そりゃあコストの掛かり方が大きく違うでしょう。

    戸建てのランニングコスト=専有部
    マンションのランニングコスト=専有部&共有部

  160. 8562 匿名さん 2017/07/26 06:38:18

    >>8561 匿名さん

    鋭い洞察ですね。
    スーモカウンターの担当さんもきっと驚かれますよ。

  161. 8563 匿名さん 2017/07/26 06:39:10

    8561みたいな考え方しているから間違えるんだろう
    専有部とか共有部なんてどうでもよくて、ランニングコストは、何にいくら使っているかが重要なんだけどね

    > 戸建てでは、マンションの共用部だけに使われる管理費や修繕積立金はかかりません。
    > 戸建てに必要なのは、マンションでも自前でやる占有部のメンテ費用ぐらいです。

    でこんなことになるんだろうね
    マンションでは共有部になるが、戸建だと専有部になる項目が多々あるんだから、結局同じなんだけどね
    ただの言い方の違い

  162. 8564 匿名さん 2017/07/26 06:41:43

    金食い虫のマンション共用部に何のメリットも感じない。

  163. 8565 匿名さん 2017/07/26 06:43:33

    >マンションでは共有部になるが、戸建だと専有部になる項目が多々あるんだから、結局同じなんだけどね
    ただの言い方の違い

    何が同じなのか、具体的に出したらいいのに出来ないらしい。

  164. 8566 匿名さん 2017/07/26 06:43:37

    それは少し違うよ。
    共有部=皆の物
    なので、保守管理に別途費用が発生するのが特徴。

    なので結局ランニングコストはマンションの方が高くなる。
    まったく同じであれば専有面積の狭いマンションの方がランニングコストは安くならないといけない。

  165. 8567 匿名さん 2017/07/26 06:53:11

    マンションは駐車場代と管理費分がそのまま戸建てより多いコストの内訳。
    そのコストの差額が30年で1000万前後掛かる。

    だいたい30年で払うランニングコストを含めると4000万の物件の場合
    ・マンションは6000万の支出
    ・戸建ては5000万の支出

  166. 8568 匿名さん 2017/07/26 07:03:42

    6000万車不要マンションの方がいいね

  167. 8569 匿名さん 2017/07/26 07:04:49

    車が持てないマンションになるな。

  168. 8570 匿名さん 2017/07/26 07:06:04

    1000万も支出が多くなるマンションの方がいいとは奇特な方だね

  169. 8571 匿名さん 2017/07/26 07:12:54

    戸建てに管理組合や共用部はありません。
    管理費や修繕積立金は、管理組合や共用部の維持管理だけに使われる費用で占有部には使われないもの。
    4000万以下のマンションは占有部が狭いのに、無駄なランニングコストがかかるのは事実。

  170. 8572 匿名さん 2017/07/26 07:18:49

    戸建でも

    隣りとの塀
    共有の私道
    なんかは困った共有物だよ

  171. 8573 匿名さん 2017/07/26 07:22:31

    マンションは二重苦なんだね
    共有に公共の共有で最悪じゃない

  172. 8574 eマンションさん 2017/07/26 07:23:46

    >>8573 匿名さん

    暮らしは戸建よりいいよ
    でもあなたが戸建が良いなら解決策は建てればいいだけ

  173. 8575 匿名さん 2017/07/26 07:25:36

    主観しかないんだね。
    払ったランニングコストに比例して自己満足度が高い。やはり奇特な方だ。

  174. 8576 匿名さん 2017/07/26 07:42:42

    >隣りとの塀
    >共有の私道
    >なんかは困った共有物だよ

    塀は敷地内につくるのが原則だし、共有の私道じゃ法令の条件を満たさないと接道条件に外れるから家が建てられない。
    特殊な物を取り上げてマンションの共用部を正当化しようとしても無駄。

  175. 8577 匿名さん 2017/07/26 07:46:40

    カッコイイ建物をみんなで共有しない?
    その中の部屋は売ってあげるから。
    ただしエントランスとかホール、
    廊下は皆の物だから、そこ通るのに
    毎月お金払ってね。
    あと部屋だけじゃ団地みたいだし
    自慢できないだろうから色んな設備を
    作ってあげる、けど毎月払ってね。
    それと管理人がその辺は掃除するけど
    これも毎月お金払ってね。
    駐車場も作っておいたけど、みんなの分
    作れなかったから抽選でよろしく。
    最後に、部屋は買ってくれたものだけど
    隣とか上下にもたくさん人がいるんで、静かに
    してね。
    あっでも眺めだけはいいよ!

    マンションってこんな感じですか?



  176. 8578 匿名さん 2017/07/26 08:41:48

    >>8577 匿名さん

    長年の妄想の成果ですね。

  177. 8579 匿名さん 2017/07/26 08:44:59

    一人暮らしならマンションがいい。
    100平米2階建の戸建に独りはツライからね。
    ここの戸建さんは皆さん3〜4人家族のファミリー向け物件ですよね?
    まさか独り身で戸建を建てるつもりとかはないですよね?

  178. 8580 匿名さん 2017/07/26 08:58:15

    一人暮らしなら賃貸アパートでいいだろ。
    買うことは無い。

  179. 8581 匿名さん 2017/07/26 09:03:46

    >>8579 匿名さん

    そもそも家を買うタイミングは結婚とか出産、進学などの家族に関するライフイベントがキッカケだからね。
    独り身がイキナリ注文戸建を建てるなんて言い出したら周りがびっくりするよ。もっと先にやることあるだろって。

  180. 8582 匿名さん 2017/07/26 09:05:35

    >>8580 匿名さん
    じゃあここの戸建さんは皆さん家族持ちなんですね。戸建?さんもそういうことでよろしいのかしら?

  181. 8583 匿名さん 2017/07/26 09:12:40

    一般的に家を買う大きな動機は子供だろう。
    うちは比較的最近分譲されたとこだが、周りの家もほとんど子持ちだわ。
    子供の年齢は赤ちゃんから高校生まで幅広い。

    子供がいなくても周りに気を使わくて良い静かな環境を望んで買う人も
    いるだろうね。

  182. 8584 匿名さん 2017/07/26 09:33:13

    独りならワンルームの賃貸でいいわ

  183. 8585 匿名さん 2017/07/26 10:36:07

    独りなの?

  184. 8586 匿名さん 2017/07/26 10:39:25

    マンションはワンルームもつくれる賃貸向きの住居。
    購入することはない。

  185. 8587 匿名さん 2017/07/26 10:41:42

    共用部に無駄なランニングコストがかかるような狭い共同住宅より、予算を上げて広い戸建てのほうがいい。

  186. 8588 匿名さん 2017/07/26 11:01:24

    他人が自分の頭を踏みつけるような居住空間なんてアリエナイ。
    神様・仏様祀れないじゃない。

  187. 8589 匿名さん 2017/07/26 11:04:23

    独り身ならワンルームもありだね。

  188. 8590 匿名さん 2017/07/26 11:20:29

    >>8589 匿名さん

    独り身なら、専有部の設備の経年劣化・一般損耗に対する修繕費用までもが家賃にコミコミな賃貸では?

  189. 8591 匿名さん 2017/07/26 11:23:15

    独り身が「購入するなら」ワンルームもありだね。

  190. 8592 匿名さん 2017/07/26 11:32:11

    マンションは対象外ってこったな

  191. 8593 匿名さん 2017/07/26 12:36:35

    独り身なら、専有部の設備の経年劣化・一般損耗に対する修繕費用までもが家賃にコミコミな賃貸だね。

    購入する必要ない。

  192. 8594 匿名さん 2017/07/26 13:06:55

    独り身が「購入するなら」ワンルームもありだね。

  193. 8595 匿名さん 2017/07/26 13:18:45

    >>8594 匿名さん

    そうだね。

    でも、独り身なら、専有部の設備の経年劣化・一般損耗に対する修繕費用までもが家賃にコミコミな賃貸だね。

    購入する必要ない。

  194. 8596 匿名さん 2017/07/26 13:21:35

    マンションは購入する必要がない

  195. 8597 匿名さん 2017/07/26 13:34:06

    独り身なのね。

  196. 8598 匿名さん 2017/07/26 13:39:01

    マンションは購入する意味がない

  197. 8599 匿名さん 2017/07/26 13:43:58

    まあ、、、そうでしょうな。
    うんうん

  198. 8600 匿名さん 2017/07/26 14:08:07

    賃貸だとワンルームだろうけど買えば同じような立地で1LDKなんだよな

  199. 8601 匿名さん 2017/07/26 14:41:33

    今実家や賃貸の人は
    マンションよりランニングコストがかから無いと信じてる
    戸建を建てちゃおう。

  200. 8602 匿名さん 2017/07/26 14:58:05

    信じている信じないではなく事実。
    信じたくないというのはあるのかもしれんが。

  201. 8603 匿名さん 2017/07/26 15:45:26

    戸建は、後々売りたくても売れる見込みがないのである。
    無理なのだ。

  202. 8604 匿名さん 2017/07/26 16:37:11

    >>8603 匿名さん

    マンションの人って
    売る事ばっかり考えてるの?

  203. 8605 匿名さん 2017/07/26 17:51:48

    >>8604

    売る事ばかりではない。
    買ったり 貸したりすることも考えているのである。

    キミは買う事しか考えていないようだね。

  204. 8606 匿名さん 2017/07/26 19:54:41

    >売る事ばかりではない。
    >買ったり 貸したりすることも考えているのである。

    マンションを買って貸すつもりなら、独り身が住むだけなら賃貸でいいだろ。
    お客さまを蔑ろにしないことだ。

  205. 8607 匿名さん 2017/07/26 21:23:43

    >>8606 匿名さん

    独り身の話なんかどうでもよい。
    独り身だから暇なのだろうが、とりあえずワンルームでも賃貸でもどちらでも構わないから、いつか戸建が建てられるよう、がんばれ〜

  206. 8608 匿名さん 2017/07/26 21:30:13

    覚悟を決めた独り身ならワンルームもありだね。

  207. 8609 匿名さん 2017/07/26 21:34:17

    戸建さん達は独り身の人が多いので
    ワンルームもありだね。
    大家の代わりに固定資産税、管理費、修繕費を払う生活から脱却

  208. 8610 匿名さん 2017/07/26 21:54:45

    >>8605
    短期なのか長期なのかで、リセールバリューは変わるよ。
    同じエリアだと、短期ならマンションのほうが高いが、長期で見ると戸建のほうが高い。
    理由は単純で物件価格に占める土地の割合が高いから。

      • 匿名さん
      • マンション検討中さん
      • マンション比較中さん
      • 坪単価比較中さん
      • 買い替え検討中さん
      • 購入経験者さん
      • 周辺住民さん
      • ご近所さん
      • 販売関係者さん
      • デベにお勤めさん
      • 職人さん
      • 口コミ知りたいさん
      • 評判気になるさん
      • 前回投稿時の名前

      名前:

      投票アンケートを投稿する
      [?]使い方
      回答を追加する
      投票期限:7日

    • [PR] スムラボ 「プレミアム記事」を始めました。一般記事では公開されない購読メンバー限定のコンテンツです。
    • [PR] AI研修で、たった1日でも現場が変わる

    投票アンケート (5件) 途中経過・結果を見る

    • avatar
      匿名さん2025-10-14 15:45:14
      新浦安=沖縄=港南迷惑画像貼り

      同じ人だと思いますか?
      1. 新浦安=沖縄=港南迷惑画像貼り 全部同じ
        25%
      2. 新浦安=沖縄 
        0%
      3. 沖縄=港南迷惑画像貼り
        50%
      4. 全部別人
        25%
      4票 

    同じエリアの物件(大規模順)

    スポンサードリンク広告を掲載
    スポンサードリンク広告を掲載
    スムログ 最新情報
    スムラボ 最新情報
    スポンサードリンク広告を掲載
    スポンサードリンク広告を掲載

    [PR] 周辺の物件

    アトラス亀戸レジデンス

    東京都江東区亀戸三丁目

    未定

    2LDK~3LDK

    55.14m²~65.46m²

    総戸数 52戸

    レジデンシャル中野鷺宮

    東京都中野区鷺宮3-157-2

    未定

    2LDK~4LDK

    54.33m2~80.11m2

    総戸数 41戸

    イニシア町屋ステーションサイト

    東京都荒川区町屋2-662-7他7筆

    6798万円~8898万円

    1LDK+S(納戸)~3LDK

    50.64m2~60.2m2

    総戸数 83戸

    レジデンシャル高円寺

    東京都杉並区高円寺南4-4-13ほか

    未定

    1LDK~3LDK

    33.37m2~60.55m2

    総戸数 23戸

    バウス加賀

    東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

    未定

    1LDK+S(納戸)~5LDK

    59.49m2~127.92m2

    総戸数 228戸

    ピアース石神井公園

    東京都練馬区石神井町3丁目

    7,000万円台予定~1億1,000万円台予定※1000万円単位

    2LDK・3LDK

    43.04m²~63.42m²

    総戸数 42戸

    レジデンシャル品川荏原町

    東京都品川区中延5-1310-1・1311-1ほか

    未定

    1LDK~3LDK

    32.36m2~95.58m2

    総戸数 41戸

    クレストタワー西日暮里

    東京都荒川区荒川4-8

    未定

    2LDK・3LDK

    48.2m2~70.02m2

    総戸数 113戸

    サンウッド大森山王三丁目

    東京都大田区山王3丁目

    5880万円~1億3780万円

    1LDK~3LDK

    30.34m2~68.5m2

    総戸数 21戸

    サンウッド荻窪

    東京都杉並区荻窪4-12-2

    1億1990万円

    2LDK

    54.32m2

    総戸数 19戸

    ルフォンリブレ板橋本町

    東京都板橋区本町32-34

    未定

    1LDK~2LDK

    33.6m2~58.8m2

    総戸数 47戸

    ピアース戸越公園レジデンス

    東京都品川区戸越5丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    30.77m²~71.02m²

    総戸数 24戸

    カーサソサエティ祖師ヶ谷大蔵

    東京都世田谷区祖師谷一丁目

    未定

    2LDK~3LDK

    56.39㎡~71.04㎡

    総戸数 6戸

    ヴェレーナ久が原

    東京都大田区東嶺町135-10

    未定

    1LDK~3LDK

    30.41m2~71.26m2

    総戸数 52戸

    ガーラ・レジデンス船堀ブライト

    東京都江戸川区松江7-429-1

    4500万円台~7000万円台(予定)

    3LDK・4LDK

    59.16m2~73.78m2

    総戸数 36戸

    リビオ高田馬場

    東京都新宿区下落合1丁目

    未定

    2LDK~3LDK

    44.1m2~82.06m2

    総戸数 133戸

    オーベルアーバンツ秋葉原

    東京都台東区浅草橋4-2-1他

    7650万円~1億6590万円

    1LDK~3LDK

    35.33m2~65.52m2

    総戸数 85戸

    リビオシティ文京小石川

    東京都文京区小石川4丁目

    1億4300万円台~1億7900万円台※権利金含む(予定)

    2LDK+S(納戸)~3LDK

    70.95m2~76.96m2

    総戸数 522戸

    クラッシィタワー新宿御苑

    東京都新宿区四谷4丁目

    1億6500万円・1億7900万円

    1LDK+S(納戸)・2LDK

    56.86m2・62.59m2

    総戸数 280戸

    グランドメゾン杉並永福町

    東京都杉並区和泉3丁目

    1億3290万円・1億6990万円

    2LDK+S(納戸)・3LDK

    71.61m2・88.73m2

    総戸数 51戸

    [PR] 東京都の物件

    クレストプライムシティ南砂

    東京都江東区南砂3-11-118他

    未定

    2LDK+S(納戸)~3LDK

    58.04m2~82.35m2

    総戸数 396戸

    レ・ジェイド目黒

    東京都目黒区下目黒三丁目

    未定

    1LDK~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

    45.15m²~80.86m²

    総戸数 62戸

    サンウッド世田谷明大前

    東京都世田谷区松原1-118-1

    9990万円~1億4490万円

    2LDK・3LDK

    53.35m2~67.8m2

    総戸数 45戸

    ルネグラン上石神井

    東京都練馬区上石神井4-610-28他

    未定

    1LDK+S(納戸)~4LDK

    58.28m2~91.37m2

    総戸数 106戸

    シエリアタワー南麻布

    東京都港区南麻布3-145-3

    未定

    2LDK~3LDK

    53.58m2~174.24m2

    総戸数 121戸

    シャリエ椎名町

    東京都豊島区南長崎一丁目

    6,390万円~9,590万円

    1LDK・2LDK

    38.36m²~55.19m²

    総戸数 82戸

    リビオ光が丘ガーデンズ

    東京都練馬区高松6丁目

    4,800万円台予定~9,100万円台予定

    1LDK~3LDK

    43.67m²~75.44m²

    総戸数 74戸

    ヴェレーナ西新井ザ・ハウス

    東京都足立区島根4-239-5他

    未定

    2LDK・3LDK

    62m2~80.73m2

    総戸数 46戸

    リビオタワー品川

    東京都港区港南3丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    42.1m2~103.39m2

    総戸数 815戸

    ユニハイム小岩

    東京都江戸川区南小岩7丁目

    7790万円・8260万円

    2LDK+S(納戸)

    69.67m2・71.87m2

    総戸数 45戸