4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[47851: 匿名さん]

>そもそも地価の安いど田舎にマンションは建たない。

宇都宮、前橋、三戸、熊谷、相模原、青梅
等々
分譲マンションたくさんあるよ～

[47852: 匿名さん]

>>47842 匿名さん
> 庶民が都内の戸建はムリ。

つまり、

都内の戸建て→都内のマンション→郊外の戸建て→郊外のマンション

[47853: 匿名さん]

>>47850 匿名さん

そのマンションすら買えないのが、郊外の戸建にはしる。

[47854: 匿名さん]

あの時マンション買えたらと後悔…

[47855: 匿名さん]

>>47853 匿名さん
> そのマンションすら買えないのが、郊外の戸建にはしる。

その戸建てすら買えないのが、郊外のマンションにはしる。

[47856: 匿名さん]

ゴキブリ異常増殖も…マンションの「ゴミ屋敷」化が深刻な理由
2/9(金) Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180209-00159125-diamond-bus_...

やっぱりマンションはやめよう

[47857: 匿名さん]

マンションは、例え購入しても、「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で家賃を強制徴収される半賃貸生活。
マンションに住むなら、賃貸で良い。

[47858: 匿名さん]

>>47856 匿名さん
> 隣家が壁、天井、床を隔てて隣接している

壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が密着している「空間」を買うのがマンション購入と言う行為。
他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を一生強いられる。

[47859: 匿名さん]

> 47856

そう？

「判所に提訴。長時間かけて改善命令を勝ち取ったもの」
ポイントはここだと思うよ。戸建の場合、隣がゴミ屋敷になっても裁判してもまず勝てないから、強制執行すらできない

騒音問題もそうだけど、戸建の場合、基本我慢しかないから
最悪の隣人になった場合は、まだマンションのほうがましだとは思う。あとは確率の問題

[47860: 匿名さん]

>>47855 匿名さん

郊外の戸建を買えるなら、郊外のマンションも買えると主張するのがここの戸建さん。

[47861: 匿名さん]

お！ゆっくり起きたのかな？
今日もYahoo!ニュースだね

[47862: 匿名さん]

>>47860 匿名さん

ここの戸建は風見鶏みたいにクルクル回るだけだから、まともに相手しない方がいいですよ。

[47863: 匿名さん]

社会との接点はyahooニュースとここのスレです。

[47864: 匿名さん]

>「判所に提訴。長時間かけて改善命令を勝ち取ったもの」

改善命令で改善でするわけないでしょ(笑)

[47865: 匿名さん]

>>47863 匿名さん
君の接点はここだけみたいねw

[47866: 匿名さん]

ネットの情報だけでマンションへの妄想を膨らませています。

[47867: 匿名さん]

都合の悪い話しは変えないと辛すぎるマンションさん

[47868: 匿名さん]

相手してくれるのはここだけ。

[47869: 匿名さん]

管理組合って適法に競売にかけることがわかる記事だね

[47870: 匿名さん]

お年寄りにやさしいマンションはこれから爆発的にゴミ屋敷や痴ほう老人問題が急増

[47871: 匿名さん]

マンション購入は避けた方が良いみたいですね。

[47872: 匿名さん]

ゴミ部屋の対応だけども区分所有マンションは面倒。

[47873: 匿名さん]

>47859
マンションの場合は壁一枚で同一建物の隣の部屋が生ゴミだらけの屋敷でも気付かず
ゴキブリの温床になってる可能性がある。

戸建ての場合は自分の建物内は自分でコントロールできる。

[47874: 匿名さん]

戸建ての場合近隣トラブルになっても直接対決が基本で確かに解決に手間は掛かる
しかしながらトラブルの確率で見たら、マンションは桁違いにトラブルが身近だ。

つまりは特に騒音問題など、必ずあるものと覚悟して住めばマンションは悪くない。
しかしこれを受け止めず勝手な解釈を持ち、身勝手にマンションに暮らす者が多いため
騒音系スレッドが乱立して賑わっているのが実態である。

[47875: 匿名さん]

>>47869 匿名さん
よく読もうね
競売の請求権があるだけで強制力はないし判例はないから(笑)

[47876: 匿名さん]

>>47874 匿名さん

特にこの価格帯は、子育て世代が多いですよね

[47877: 匿名さん]

落ち着いてスレに没頭したいなら戸建の子供部屋がサイコー

[47878: 匿名さん]

＞戸建の子供部屋がサイコー

子供部屋も戸建ならプライバシーを確保しやすい
玄関から階段ですぐ子供部屋

[47879: 匿名さん]

隣、空き家とかの方がガキ共が、集まって火付けしそうで怖い。2030年くらいには3軒に1件空き家。

[47880: 匿名さん]

> 47874

戸建、分譲マンション両方住んだけど、ある程度の都市部なら、圧倒的にマンションのほうが静かだと思うけど
音の種類の違いはあるけどね

戸建の場合、外で酔っ払いが騒ぐ音や、大型の車が通る音、クラクション、近所の楽器や犬の吠える音など
マンションの場合、上記の音はほぼなく、上の子供が走る音くらい

子供の走る音は、正直夜寝るときにはなくなるし、子供が大きくなるとなくなるから、そこまで目くじら立てるほどではないと思うけど。単純に掲示板にマンション騒音問題が多いのは、相談のしようがあるから、戸建の場合、どうすることもできない（掲示板に書いても誰も返信しない）から掲示板に書く人すくないってだけだと思うけど

[47881: 匿名さん]

それはマンション戸建てにかかわらず立地に問題が。。。

[47882: 匿名さん]

>単純に掲示板にマンション騒音問題が多いのは、相談のしようがあるから
あまりにも現実逃避的な思考だね。

マンションに騒音問題が多いのは構造的な問題。
戸建ては互いの家の壁とその間の空間で隔てられており、生活音が地面を伝わることもない。
マンションは壁、床１枚なので振動=音が隣接する部屋に伝わってしまうのと、隣接区画が
上下、左右、斜めで最大８部屋も存在する。
マンションの騒音問題は物理法則なので困った騒音主が近所なら諦めるしかない。

狭さと騒音問題はマンションが敬遠される最も大きな理由。

[47883: 匿名さん]

>戸建の場合、外で酔っ払いが騒ぐ音や、大型の車が通る音、クラクション、近所の楽器や犬の吠える音などマンションの場合、上記の音はほぼなく、上の子供が走る音くらい

閑静な戸建て住宅街に住んだことがないからです。

[47884: 匿名さん]

> 47882
> 生活音が地面を伝わることもない

音は生活音以外にいっぱいありますし、そう書いていますよ

> 47883
> 閑静な戸建て住宅街に住んだことがないからです。

ある程度の都市部って書いています

「閑静な戸建て住宅街」物はいいようですが、ただの田舎ってだけ？

[47885: 匿名さん]

他人の空間が密着しているよりは離れている方が良いに決まっている。

[47886: 匿名さん]

土地選びに失敗しただけでしょ！

[47887: 匿名さん]

マンションの独居老人問題は深刻

[47888: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[47889: 匿名さん]

マンションって住みやすいよね

[47890: 匿名さん]

>>47889 匿名さん

宣教師「マンデーベ・エイギョウ」さんはお元気ですか?

[47891: 匿名さん]

長く住むなら戸建てですね
マンションは不確定要素が多すぎる

[47892: 匿名さん]

マンションは管理してもらえるから高齢者に最適ですよ
７０代、８０代の一人住まいにお勧めです。

[47893: 匿名さん]

＞マンションは管理してもらえるから高齢者に最適ですよ７０代、８０代の一人住まいにお勧めです。

めんどくさい高齢者とのトラブルは勘弁なのでマンションはパスです

[47894: 匿名さん]

>>47889 匿名さん
> マンションって住みやすいよね

７０代、８０代の一人住まいにお勧めですね＾＾ｂ

[47895: 匿名さん]

マンションは賃貸で良いよ。
特に高齢者は。
この、超々高齢化社会に於いて、高齢者を相手にしないと賃貸業もやっていけないので、契約できないと言う心配もないので。

故に、購入するなら戸建て。ですね。

[47896: 匿名さん]

マンションなら、老人になってもプレミアム住居で快適に暮らせる。管理費払えない人は無理だけどね！

[47897: 匿名さん]

結婚しない一人暮らしも、マンションの方が住みやすいですね。

[47898: 匿名さん]

>>47896 匿名さん
> 管理費払えない人は無理だけどね！

管理費を払うために、安い物件価格のマンションで妥協。

[47899: 匿名さん]

まずはイニシャルコストの安いマンション買って、新生活スタート。

流動性の高いマンションにしておいて、家族構成、転勤、等の将来の変動に備える。

ありでしょう。

[47900: 匿名さん]

>>47899 匿名さん

どうでしょうか。
不動産売買を伴う引っ越しは500万ぐらいかかります。
時間も手間もかかります。

それであれば、賃貸の方がよろしいかと思います。

[47901: 匿名さん]

>マンションは管理してもらえるから高齢者に最適ですよ
>７０代、８０代の一人住まいにお勧めです。

高齢者は4000万以下の安マンションに住むより、介護施設のほうが日々の介護も手厚いからマンションより快適です。

[47902: 匿名さん]

>>47901 匿名さん

やはり、マンションを購入する理由がありませんね。

[47903: 匿名さん]

>>47901 匿名さん

７０歳位だと、まだ老人ホームには早い方もいらっしゃいますから
元気なうちはマンションで良いんじゃないでしょうか？

[47904: 匿名さん]

住み替えなんか無駄
最初から広いマンション選択すればよい

[47905: 匿名]

田舎のマンションであれば広いマンションが選択できますね。

[47906: 匿名さん]

なんか今までのマンションさんの発言見てると、
想像してる戸建ては、30年前の設備、工業地域、幹線道路前の立地、三階建、かな？

そんな底辺戸建てと比べなくてもいいのに。マンションに価値が無いと言ってるのと同義だよ。

[47907: 匿名さん]

>７０歳位だと、まだ老人ホームには早い方もいらっしゃいますから
>元気なうちはマンションで良いんじゃないでしょうか？

元気なうちは戸建てで、介護が必要になったら施設。
4000万以下のマンションを買う理由がない。

[47908: 匿名さん]

80平米マンションと120平米の戸建の差を間取りで考えよう

[47909: 匿名さん]

ここの戸建は木造で安建物だから対象外

[47910: 匿名さん]

郊外＝田舎です

[47911: 匿名さん]

>>47908 匿名さん
マンションは玄関が極小、トイレが一つしかない、風呂と洗面所も小さめ、部屋数が少ない、収納がほぼ無い。

[47912: 匿名さん]

マンションを購入する理由が、まったく見当たりませんね。

[47913: 匿名さん]

>>47911 匿名さん

一人だからそれで大丈夫です。

[47914: 匿名さん]

うちはここの戸建さんより広いから大丈夫。

[47915: 匿名さん]

真面目に、今の年金制度だと、定年後に管理費・修繕積立金払えないでしょ。

[47916: 匿名さん]

アパートにひっこせば？

[47917: 匿名さん]

>>47914
戸建てより広いって何平米ですか？

[47918: 匿名さん]

アンチマンションさん今日も朝昼晩と大車輪の活躍

[47919: 匿名さん]

>>47915 匿名さん

私がお世話した方は、戸建を売却してマンションを購入、残金は生活資金に充当です、
都内の御宅なのでかなりの金額に成りましたから、資金的には問題無いです

やはり、土地を持ってた強みでしょうね

[47920: 匿名さん]

老後に戸建からマンションへの買い替えは多い。

[47921: 匿名さん]

結局、マンションと戸建ての条件だけでは
優劣はつけられません｡

[47922: 匿名さん]

>うちはここの戸建さんより広いから大丈夫。

4000万以下で110㎡以上の広さだと、相当築古の旧耐震基準田舎マンション。

[47923: 匿名さん]

>>47917 匿名さん
リビング28畳の1ＬＤＫで70平米です

[47924: 匿名さん]

>>47923
狭すぎですね。
一人暮らしまたは子供のいない夫婦ならばありかも知れませんが。

[47925: 匿名さん]

２８畳が５１平米なので、６畳間が１部屋の１１平米
風呂トイレで１坪3.3平米

どんな間取りなんでしょうか？興味あります。

[47926: 匿名さん]

ここの戸建さんより広いといってるでしょう。
耐震等級は２です。

[47927: 匿名さん]

ここの戸建て住人より広いということは、耐震等級２で広さが少なくとも130平米以上の４千万物件か？
それとも主語が無いのでリビングだけは広いという意味か？

[47928: 匿名さん]

130平米超で4000万だとバス便マンションだな(笑)

[47929: 匿名さん]

駅まで徒歩５分以内です。

バス便はアウト。
将来売ることも貸すこともできないですから。

[47930: 匿名さん]

>>47929 匿名さん
辻褄が合わなくなってきましたね(笑)
130平米でプレミアム住居で駅まで5分
4000万以下だと片田舎の単線の駅でも無理ですね～
そろそろスレチ設定は無理がでてきましたねw

[47931: 匿名さん]

駅近の狭いマンションvs駅遠の広い戸建

[47932: 匿名さん]

予算が少ない方は次の条件のどれかを諦めるしかない。
○立地
○広さ
○建物(マンション)

[47933: 匿名さん]

限られたリソースの中で各々の価値観をより充足させるためのベターな選択をしたいものですねw

[47934: 匿名さん]

やっぱり耐震等級3の戸建て

南海トラフ発生確率「７０～８０％」に引き上げ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180209-00050102-yom-sci

[47935: 匿名さん]

>>47932 匿名さん

どこにプライオリティを置くかですよね。

[47936: 匿名さん]

耐震等級1の鉄筋コンクリート造戸建の方が安心じゃん。
高いけど。

[47937: 匿名さん]

>>47935 匿名さん

建物(マンション)は諦めたくない。

[47938: 匿名さん]

建材や建築工法より耐震等級3のほうがいいね。
RCは脆いよ。

[47939: 匿名さん]

木造戸建がいいなら耐震等級３にしておきなさい。RC造りの戸建にするなら耐震等級１でもいいですね。

[47940: 匿名さん]

木造は燃えるからパス

[47941: 匿名さん]

シロアリに喰われないRC造りの方がいい。

[47942: 匿名さん]

免震機能付のRC造りだね。

[47943: 匿名さん]

免震はHMの自己評価だから、耐震等級は高いほうがいい。

[47944: 匿名さん]

耐震等級なんて、弱っちい木造住宅売るためのものでしょ。
鉄筋コンクリート造戸建ての方が遥かに丈夫なのに耐震等級が逆転するなんて
わけわからん。それとも1の方が丈夫なんだっけ？

[47945: 匿名さん]

木造じゃない耐震等級3はないの？

[47946: 匿名さん]

熊本地震では、耐震等級3や2×4の戸建ての被害はすくなかった。
被災後も住める家がいいなら耐震等級は高いほうがいい。

[47947: 匿名さん]

>鉄筋コンクリート造戸建ての方が遥かに丈夫なのに耐震等級が逆転するなんてわけわからん。

RCは重いから震動に弱いんじゃない？
土地込み4000万以下じゃ建たないし。

[47948: 匿名さん]

戸建の場合、耐震等級3でも、許容応力度計算により耐震等級3を
取ったものじゃないとダメみたい。

http://life-info.link/taishin-toukyu/

[47949: 匿名さん]

>>47947 匿名さん

鉄筋コンクリート造だと、許容応力度計算をしないと
耐震等級3取れないからでしょ。計算できる建築士が少ない。
鉄筋コンクリート造なら耐震等級1でも木造耐震等級3より遥かに安全でしょ。

[47950: 匿名さん]

耐震能力だけ高すぎても中がグッチャグチャになるよ。免震/制震機能付じゃないと。