4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[287791 e戸建てファンさん]

>>287781 評判気になるさん
杭だけ硬い地盤に刺さっててもダメだよ。
間にゆるゆるがあると意味ない。戸建てと同じ。

[287792 匿名さん]

>>マンションの場合、戸建てより基礎にかかる負担が大きく耐震性なんて全く上がらないんだよ。

この負担って何だ？
『荷重』って言葉も覚えられない。
それに加速度に関しても、この惑星の重力加速度の1Gすら知らない様だった。

[287793 匿名さん]

>>杭だけ硬い地盤に刺さっててもダメだよ。
>>間にゆるゆるがあると意味ない。戸建てと同じ。

何だこれ？　刺さる？
ところで『アンカー』って何？

[287794 eマンションさん]

>>287789 匿名さん
論点が大きくズレすぎ。

[287795 匿名さん]

>>287794

>>論点が大きくズレすぎ。

そうやって議論から逃亡するお前の事だ。

[287796 口コミ知りたいさん]

泥や砂が堆積して出来た軟弱地盤の話なのに"海面の下の地質が岩盤である場所も存在する"なんて馬鹿な話が出てくるのか全く理解できない。

議論というなら、それが軟弱地盤の杭基礎のマンションとどう関係あるのか説明してみなよ。

逃亡しないでね。

[287797 匿名さん]

ローン金利の上昇で共同住宅なのに異様に高額なマンション需要はどうなる

[287798 評判気になるさん]

マン民の知識不足が露呈されていますね。
基本的な物理すら理解出来ず、感情的にレスを繰り返す。

[287799 匿名さん]

>>287797 匿名さん
現金で買えばよろし

[287800 e戸建てファンさん]

震災時は断水に停電だからマン民も避難が必要になるかもね。なお、東京都は避難所のキャパが足りないことが公表されてるからヤバいよ。
戸建てもマンションも震災を想定すると都内はおすすめしない。

[287801 匿名さん]

>>287796

>>泥や砂が堆積して出来た軟弱地盤の話なのに"海面の下の地質が岩盤である場所も存在する"なんて馬鹿な話が出てくるのか全く理解できない。

その程度の知識しかない。
周りからN値を問われると逃亡した。
N値を測定するのに何をするか答えは？

[287802 匿名さん]

>>287799 匿名さん
共同住宅なんかを現金で買うのは投資用

[287803 口コミ知りたいさん]

>>287801 匿名さん
私は287784 ではないのでN値とは何かと問われていませんが。
詳しい測定方法なんて調べりゃすぐ出てくるのにその質問の意図も不明。
もともとの定義じゃ堆積岩も変成岩も一定以上の硬さだと評価出来ないよな。

で、軟弱地盤のマンションと海底が岩盤な場所がどう関係するのかな？
N値50にこだわっているバカは >287786 （これは私）の質問にも答えられないね。

やっぱり、逃げちゃったのかな。

[287804 匿名さん]

>>287802 匿名さん
現金で支払えばよろし

[287805 匿名さん]

>>287803

N値の測定方法は、ボーリング調査の事を指していた。あ
そのボーリング調査で一発でわかってしまう。
この話は湾岸ネガをする失業中の中卒貧乏人に散々叩き回って来た。
極端な話、羽田の再拡張工事でヘドロの海をどうやって排水させ締め固めたかも知らない無教養な奴だった。
不動沈下でランウェイがうねっていると使いものにならなくなるのはそちらもわかるだろう。

[287806 匿名さん]

高い建物の基礎に対する負荷は戸建ての数万倍。
RCでも耐えられない。

[287807 匿名さん]

負荷なんて、土木・建築用語に使うのは有り得ん。
設計荷重だろう。

[287808 e戸建てファンさん]

>>287805
軟弱地盤のマンションって空港滑走路と同じレベルの地盤改良してるってこと？

[287809 匿名さん]

>>287808

SAVEコンポーザーの言葉を真っ先に出せない無知ぶり。
その前にN値をどうやって測るかも無知だった。
やり直し

[287810 口コミ知りたいさん]

羽田の滑走路とマンションの地盤の工事が同じわけないわな。
https://www.n-sharyo.co.jp/business/kiden/foundation/making03.html
https://trafficnews.jp/post/134611

羽田の滑走路は不動沈下は許さないが、残留沈下は許す設計みたいだからマンションでこれやったら周りに対してこの工事をした部分が一様に沈下していく。
杭基礎なら基礎部分は沈まないけど、だったら羽田と同じ地盤改良する意味がないし、基礎と沈下した地盤にギャップが出来るじゃん。

N値50君と海底の岩盤君の回答が無いですね。
・軟弱地盤の杭基礎は直接基礎と同じ揺れを仮定して設計しているのか？
・軟弱地盤のマンションと海底が岩盤な場所がどう関係するか？

[287811 匿名さん]

『負荷』なんて連呼してる奴、
『撓み』の言葉も知らないだろうな。

[287812 匿名さん]

何もスーパーストラクチャーと一般建築物を同じレベルだといつ書いた？
じゃあ、一般建築物と土木構造物で主筋からのかぶり厚はどちらが厚いか？
専門家からはしっかりとしたコメントがくる。
しかし、素人として知識レベルはどうか？　なんだけどさ。
『負荷』なんて書いてる奴のほどがわかるのなら。

[287813 匿名さん]

マンションは建物自体が地震に弱い

[287814 匿名さん]

>>・軟弱地盤の杭基礎は直接基礎と同じ揺れを仮定して設計しているのか？

こんなレベルの低い奴とは、、
ベタ基礎はそのままスラブが支持はできるから良いが、基礎杭は支持層まで打設するんだろ。
それで何でS波に対する変形応答が同じだと言うのか？

[287815 匿名さん]

話しは変わるけど。
最近の建売戸建てって狭いんだね。（東京圏）
100平米ちょいくらい？
マンションと変わらない広さ。（個人的に100平米以上のマンションしか興味ない。）

広さが売りの戸建てがそんな狭いことになっているんだね。
建築費が高いせい？

あと最近の戸建てって、オープンって言うの？防犯面が心配だね。

[287816 口コミ知りたいさん]

>>287815 匿名さん
うちは田舎だけど、建売（ほぼ大手しかない）は100-110平米くらいが標準になってきた。
以前は120-130平米が標準だったんだけどね。
土地も以前より狭くなっているし、販売価格も2割くらい上がってる。

建築費（もろもろ含む）と地価が上がったのが原因だね。
販売価格が2割上がって、土地・建物面積が1割狭くなっているので、かなりの値上げ。

オープン外構は外から見えちゃうので、防犯上は塀に囲まれて中が見えないより良いという話だよ。

[287817 口コミ知りたいさん]

>>287814 匿名さん
当然違うよね。
だからN値50の強固な地盤に杭を打ってあるから揺れないというというのは間違いということ。
N値50君ってほんとバカだよね。

それとマンションに影響する長周期地震動はP波でもS波でもないよね。

[287818 匿名さん]

>>287817 さん

>>287817

あとさ、軟弱地盤でも無いのに新幹線の高架橋が基礎杭を使うラーメン連続高架橋を採用しているのが目立つか知ってる？
欧州のは谷を渡る橋梁とか必要以外は土工区間が多い。その理由は古くて強固な地質が多いことから。
逆にこの災害列島は、造山運動が比較的新しく侵食と堆積に火山の降灰もあったことから複雑な地質を持つ故に度重なる列車荷重での軌道の沈下対策のためでもある。

[287819 販売関係者さん]

話がそれまくりだな。
海底の地盤の後は高架橋かよ。

軟弱地盤の杭基礎マンションとどう関係するのか説明してみなよ。

[287820 e戸建てファンさん]

マンションは空港でも新幹線の線路でもなく、杭を打っても耐震性が上がることも無いってことだね。
しかもマンションが倒壊しなくても高層階は揺れが増幅して室内は地獄絵図になるわけね。
地震に対しては利点全く見られないけど、賃貸なら捨てて逃げれるから賃貸は有りかもね。

[287821 通りがかりさん]

そろそろマン民は別キャラで論破された事をリセットします

[287822 匿名さん]

そんな問題じゃねぇ。
この災害列島は、地震・火山・最近の温暖化による線状降水帯による傾斜地の地滑りと災害のオンパレードを古代から大和民族は経験して来た。
だから先人の知恵があるんだろ。
なぜ五重の塔は倒壊しないか？　自ら学習すれば分かるだろう。

[287824 匿名さん]

心配するなら、以下の地殻変動を見な。
https://mekira.gsi.go.jp/index.html

[287825 口コミ知りたいさん]

>>287822 匿名さん
論点ずらしなのか、論点が理解できなのか分からんが酷いな

[287826 マン民は嘘つき]

騒音トラブルは戸建て住宅に住んでいても起こり得ますし、アパートでも、どこのマンションでもよくある問題です。その中でもタワマンに特別な要素があるとすれば、タワマンを高層建築にするため、建物全体の重量が軽量化されている点だと思います。

　コンクリートの湿式壁ではなく、石膏ボードを使用した乾式壁が採用されているため、遮音性が低くなってしまうのです。

　タワマンは音が伝わりやすい特性を持つことを理解し、住民同士が配慮することで、騒音ストレスを軽減できるかもしれません。

タワマンって五月蝿いんだね。ベニヤ板１枚で隣との境界か。そりゃ暖かいはずだね。

[287827 評判気になるさん]

お前ら、まだやってるのか？
毎日毎日・・・
互いに聞く耳持たない、馬鹿だと思う相手に講義して何の意味がある？
相手がどうなったら気が済むんだ？
毎日こんな誰の役にも立たない馬鹿な落書きしてないで少しは世の中の役に立つことしたら？
ゴミ拾いとかさ。

[287828 マン民は嘘つき]

>>287827 評判気になるさん
では、貴方は何故ここにいるのか？

[287830 匿名さん]

非表示がどんどん飛ぶ！

[287831 匿名さん]

このスレに失業中の中卒貧乏喫煙者が潜入している可能性がある。
参照はマン質各スレの投稿内容。

[287832 匿名さん]

>>287825

>>論点ずらしなのか、論点が理解できなのか分からんが酷いな

そんなこと書いてもただの文句で有り教養になるか？

[287833 e戸建てファンさん]

>>287822 匿名さん
例えマンションが五重塔の設計を取り入れていても重量や強度が全然違うから試験で実証していない限り眉唾物。五重塔は部屋部分がほとんどなく壁と柱ばかりな上に軽い木造だからね。

よって五重塔の話を出しても意味ないよ。

[287834 匿名さん]

>>287816 口コミ知りたいさん

オープン外構。
塀に囲まれてるよりは良いのかもしれないけど、外構費の節約だよね。
誰でも簡単に敷地内に入れる。
作業服着ていたら不審者には見えないし。
塀で囲わなくても、柵と門で見える外構には出来るのに。
外構費の節約を上手く誤魔化した売り手側の言い方だよね。

[287835 とか]

>>287833

マンションだけではない、建築の範疇の話をしている。心柱を取り入れたのはどこなのかは知っているはずだな。

[287837 匿名さん]

・海底の岩盤
・羽田の滑走路
・高架橋
・五重塔
どれもマンションとは関係ない話。今までいなかったタイプだが、頭が残念なのは同じ。

[287838 マン民は嘘つき]

タワマンはトラブルだらけです。
特に朝のエレベーター待ちは大変でした。
１年で引っ越ししました。

ちなみにポルシェも10年前に所有していましたが、ただの車であり自慢するような車とは思えません。

[287839 匿名さん]

非表示に反応しているし、何の理屈も考えていない方が頭が空っぽ。
関係ない話ではない。
土木・建築を無知なだけ。

[287840 マンション検討中さん]

ただ用語を並べただけで、どう関係するか説明も出来ない。
頭悪い。

[287841 通りがかりさん]

>>287838 マン民は嘘つきさん

うちは家族用にゲレンデ
趣味用で992.2納車待ちです。子供いるんで一応後部座席は付けてもらいました。
もちろん戸建です。

[287842 マン民は嘘つき]

>>287841 通りがかりさん
新婚当時にタワマンに住みました。趣味で古い911を乗ってましたが、子供が産まれるタイミングでスライドドアの国産車にしました。
スライドドアは子育てに必須アイテムでした。
タワマンは子育てに最悪です。出かける際に、エレベーター待ち、車を出すのに一苦労。挙げ句の果てに忘れ物なんかあると何十分もロス。
エレベーターに子供の排泄臭が籠り、気まずいったらありゃしない。
壁が薄く、隣から苦情が来るかと思いビクビクしていました。

子育てする人は絶対にタワマンだけは駄目です。
このスレのマン民に騙されない様に。絶対に後悔します。

[287843 匿名さん]

子育て世帯は共同住宅のマンションに住んではいけないというのが騒音スレのマン民の総意

騒音カテ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

分譲マンションの遮音性能の現実について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133385/

[287844 とか]

何の用語も学習する気もなく説明しろなどとほざく、失業中の中卒貧乏喫煙者らしき奴。
RC造の心柱がスカイツリーに応用されたのはつとに有名な話。
撓みやすいS造にこのRC造心柱が制震構造になっている。
しかも古来からの伝統の技術が応用された。
古くから先輩格の東京タワーにこんなのあったか？

[287845 匿名さん]

S造より荷重が重い超高層RC造の基礎に『負荷』がかかると書ける無知ぶり。
木造戸建ての軽い建築が基礎に荷重がかるのはどんだけか？　頭で考えることもできない無知ぶり。

[287846 マンション掲示板さん]

>>287844 とかさん
マンションはスカイツリーと同じ構造なのかよ。
用語の説明なんて求めていない。
高層建築がたわむのも当たり前。

頭に問題があるとしか思えない。

[287847 マン民は嘘つき]

>>287843 匿名さん
その通りです。
このスレのマン民が、あまりにも酷い嘘をつくので被害者を出さない為に注意喚起しなければなりません。
重要なことなので何度も言います。タワマンはトラブルだらけ。
壁はベニア１枚で赤の他人が住んでいますから、生活音はダダ漏れ。
唯一の利点は、猿暖房システムで暖かいだけです。
子育てにタワマンは禁忌です。

[287848 通りがかりさん]

>>287847 マン民は嘘つきさん

壁はベニア１枚？？

たぶんそれ、タワマンじゃないですよ

[287849 購入経験者さん]

普通のマンションより騒音トラブルが起きやすいのは事実だろうが、さすがにベニヤほどひどくは無いでしょ。

[287850 購入経験者さん]

そういえば、マンションは耐震性はどれも似たり依ったりだけど、遮音等級をアピールした物件も無さそうだよね。
音の伝搬は間取りなどによっても違うので、測定も大変だろうけど耐震性や広さと同じで購入者の多くが共同住宅なら当たり前と妥協しているからかね。

[287851 職人さん]

>>287848 通りがかりさん
乾式壁ですよ。ベニア(ボード)１枚です。

[287852 マン民は嘘つき]

>>287849 購入経験者さん
ひょっとしてタワマンは部屋の境界に湿式壁と思っていますか？
もし、そんなマンションならタワマンでは不可能ですよ。

[287853 匿名さん]

マンションの騒音トラブルは固体伝搬音なので共同住宅では構造的に防ぎようがない
遮音しやすい戸建ての空気伝搬音とは別物なので厄介

[287854 匿名さん]

防音強化出来るよ。
https://budscene.co.jp/about/17725/

[287855 マンコミュファンさん]

>>287841 通りがかりさん

初ポルシェですか？

[287856 匿名さん]

>>287846

お前、撓むの意味がわかっていないようだ。
で、お前に理解度テスト。
近年はSRC造はほとんど施工されなくなった。
S造とRC造ではどちらが良く撓み、遮音性能が低いか？

[287857 匿名さん]

>>唯一の利点は、猿暖房システムで暖かいだけです。
>>子育てにタワマンは禁忌です。

この異常な書き方、マン質で嫌がらせ投稿を続けている失業中の中卒貧乏喫煙者にあまりにも同じ。

[287858 匿名さん]

>>唯一の利点は、猿暖房システムで暖かいだけです。
>>子育てにタワマンは禁忌です。

この異常な書き方、マン質で嫌がらせ投稿を続けている失業中の中卒貧乏喫煙者にあまりにも同じ。

[287859 評判気になるさん]

>>287856 匿名さん
まずは海底の岩盤と羽田の滑走路がマンションとどう関係するのか説明しなよ。

[287860 匿名さん]

>>287859

お前に何を説明しても理解できない。
まず『負荷』なんて素人として酷い無知識がバレているから。
お前の言ってることは建築・土木とは何か？　を理解してない。

[287861 匿名さん]

>>287851

>>ベニア(ボード)１枚です。

そんなベニア壁だったら耐火性能ゼロだろ、アホか？
超高層建築は、スクエアな形状が多いため、間取りが隣戸の床スラブに噛み込む事がある。
コンクリート壁ほど耐火性能は期待できないが、一定の耐火性能はある。

[287862 匿名さん]

やっぱりここの戸建ては「貧乏人はマンション」の匿名ちゃんだったんだね。

[287863 匿名さん]

雨戸があるボロ戸建てに住んでる匿名ちゃん。

[287864 匿名さん]

>>287862 匿名さん

御意です。
マンション買えない、さらに超高層はもっと無縁。
だから戸建民に成りすます、カンカンアパート住民とも。

[287865 検討板ユーザーさん]

>>287860 匿名さん
負荷って言ったの自分じゃないし、力が加わるんだから負荷って言ったって良いじゃん。

質問に質問返したり話をすり替えたり逃げまくりだな。
どうして自分が言ったことも説明出来ないんだよ。
海底や羽田の話は他のバカが言ったのならこっちの勘違いだが。

[287866 匿名さん]

>>287865

荷重が理解できていないと、この惑星での重力加速度で建物の荷重が地面に伝わってくるんだろ。そこへ地震動が伝わり強い力で建物が変形する。
海底にしてもケーソンがどうなってるのか、理解できているのか？

[287867 匿名さん]

軟弱地盤と連呼したのは誰だよ？
その軟弱地盤が谷川岳より海側に存在するのは何故？

[287868 匿名さん]

応力と負荷の意味の違いを理解してない低能が居そうだな。

[287869 匿名さん]

>>287854 匿名さん
共同住宅の躯体やRCを伝う固体伝搬音は防げない
建設コストを下げた安普請の分譲マンションでは尚更無理

[287870 マンション掲示板さん]

>>287869 匿名さん

働きなさい。

[287871 マン民は嘘つき]

>>287861 匿名さん
一定の耐火性なんてありません。
床スラブに噛み込み？　軽量化された乾式壁に耐火性はゼロち考えるのが当たり前。
赤の他人と運命共同体になるのがタワマンです。
ただし、猿暖房システムで暖かく、赤の他人の生活音で賑やかな人生になります。

[287872 口コミ知りたいさん]

>>287866 匿名さん
まだ海底の話しているの？
馬鹿なの？

荷重という言葉を偉そうに使って恥ずかしいやつ。
重量といえば、高さが変わると重力ポテンシャルが変わって時間の進み方が変わる話は面白いよね。

[287873 匿名さん]

>>287872

>>荷重という言葉を偉そうに使って恥ずかしいやつ。
>>重量といえば、高さが変わると重力ポテンシャルが変わって時間の進み方が変わる話は面白いよね。

この馬鹿理論。こっちが書いた事をおかしな学習をしてる。
まさにマン質で突っ込まれた失業中の中卒貧乏喫煙者。
高さが
変わる？　アホか？　時空を歪ませるのが何なのか？　全く理解してない中卒。

[287874 匿名さん]

戸建て民に成りすますカンカンアパート住みで失業中の中卒貧乏喫煙者がここにいた。

[287875 販売関係者さん]

>>287874 匿名さん
もう、個人攻撃しか出来ないマン民。
タワマンで賑やかな人生ですね。

[287876 口コミ知りたいさん]

>>287873 匿名さん
君じゃ一般相対論（特殊相対論も）は全く理解できないから無理しなくて良いよ。

それより海底の地盤や羽田の滑走路工事がマンションとどう関係あるか筋の通った説明よろしくね。

[287877 匿名さん]

>>287876

>>君じゃ一般相対論（特殊相対論も）は全く理解できないから無理しなくて良いよ。

バカ理論の上塗り。
流石の基本的な事が理解できない失業中の中卒貧乏喫煙者。

[287878 匿名さん]

お前ら、まだやってるのか？どっちもかなりのばか。
毎日毎日・・・
互いに聞く耳持たない、馬鹿だと思う相手に講義して何の意味がある？
相手がどうなったら気が済むんだ？
毎日こんな誰の役にも立たない馬鹿な落書きしてないで少しは世の中の役に立つことしたら？
ゴミ拾いとかさ。

[287879 匿名さん]

>>287877 匿名さん
君、日本語もおかしいよね。

逃げないで説明してね。

[287880 坪単価比較中さん]

>>287878 匿名さん
かなりの天才とお見受けしますが、何故このスレに常駐するの？
上から目線で何が言いたいの？

このスレは、マン民のトンデモ理論を指摘、捏造写真を楽しむスレですよ。

[287881 匿名さん]

非表示の連続に笑える。
成りすましも見えてくる。

[287882 匿名さん]

天才なんか書いてる奴は自分に対しての自作自演だろう。
非表示のターゲットにされた奴はその可能性が高いな。

[287883 マンコミュファンさん]

>>287881 匿名さん
非表示はプライベートブラウジングの書き込みも全部消えちゃうから成りすましの判別は出来ないよ。

いったん通常モードにしたけど今どきcookieも履歴も残さないのが普通でしょ。

[287884 販売関係者さん]

レンタカー写真やYouTube彼女の捏造クラスは流石に出ませんね。
最近の卒業証書偽造程度だと、スレが閑散しますよ。マン民さん。

[287885 匿名さん]

>>287878 匿名さん

馬鹿どもをこのような隔離スレに閉じ込めてるんだから、社会の被害が軽減できているぶん少しは世の中の役には立ってますよ。

[287886 匿名さん]

欲しがってる欲しがってるぅ～
ア ホ (^｡^)w

[287887 通りがかりさん]

>>287884 販売関係者さん

閑散とした方がいいじゃない。
何か都合悪いの？
あなた病んでるね。

[287888 匿名さん]

>>287879

議論から逃亡すると必ず以下の様な事を書く。

>>君、日本語もおかしいよね。
それは情報を何も持ってない中卒の頭の悪さから。

[287889 口コミ知りたいさん]

>>287888 匿名さん
ほら、早く自分の言った事を説明してごらん。

海底の地盤と羽田の滑走路が軟弱地盤のマンションとどう関係するかという事だよ。
また逃げるのかな。

[287890 匿名さん]

また非表示反応。
自分で考えることができない奴にどう教えても理解できないのが、失業中でカンカンアパート住まいの貧乏喫煙者。
だから他人の投機のコピペ改竄をあちこちでやってる。

で、マンション買えず、現実逃避の逃亡先がこの掲示板に到達したって訳か。
はい、大好物のコピペ改竄どうぞ。

[287891 匿名さん]

>>287889

N値はどうやって調べるか無知な失業中の中卒貧乏喫煙者。

はい、中卒で学ぶ事以下の事もサボって何も頭に入ってなかったようだな。
https://sawanii.ne.jp/column-diagram/

[287892 匿名さん]

はい、これもさ。
https://sawanii.ne.jp/earthquake-intensity-magnitude/
理解できない？？　
ならもうマンションは諦めなさい。

[287893 検討板ユーザーさん]

>>287891 匿名さん
そんな事は聞いて無いよ。
案の定逃げたね。　

典型的な馬鹿の返し。

[287894 匿名さん]

>>287893

柱状図は何か？　を学習出来ず教室から出て授業をサボるそのもの。

建築・土木に関して極めて重要なのにそれを自分の頭で考えることのできない中卒貧乏人。

[287895 口コミ知りたいさん]

>>287894 匿名さん
自分で考える力がないから軟弱地盤のマンションと関係ないワードをだしてきて単にこれ知らないだろ？とバカな話を展開しているんだよな。

無関係だから説明も出来ないわな。
ほんとバカ。

[287896 匿名さん]

>>287895

>>自分で考える力がないから軟弱地盤のマンションと関係ないワードをだしてきて単にこれ知らないだろ？とバカな話を展開しているんだよな。

>>無関係だから説明も出来ないわな。
>>ほんとバカ。

それを自分自身に言ってみな。

柱状図は、何で調査できるか？
　　　　　↓
ボーリング調査

この超基本的な事が理解できない失業中の中卒貧乏喫煙者でマンション買えない。
すなわち戸建てすら買えない。
せいぜいカンカンアパートだろ。

[287897 口コミ知りたいさん]

ボーリング調査とかそんな当たり前の事言われてもな。

早く海底の地盤と羽田の滑走路が軟弱地盤マンションとどう関係するのか説明しなよ。
逃げ回ってないで、関係ないって認めちゃったほうが楽だよ。

[287898 匿名さん]

>>287897

お前が出せなかった言葉で今更ボーリング調査が基本なんて出して来たな。
抜けているのは柱状図。

これの柱状図は橋梁のケーソンも羽田の再拡張工事でも設計荷重が重いRC造マンションでもある。
コストの掛けられない戸建てにはボーリング調査を手抜きするだろう。
柱状図は、市区役所からデータを取り寄せるしかないないだろうし

[287899 口コミ知りたいさん]

話をそらしてるだけだね。

マンション建設でのボーリング調査の必要性の話じゃなくて、海底の岩盤と羽田の滑走路の地盤改良の方法が軟弱地盤のマンションとどう関係あるかという説明してねという話。

自分で言ったんだから簡単に説明できるはずだが、また話をそらして逃げるんだろうな。

[287900 匿名さん]

サンドドレーン工法もSAVEコンポーザーも知らないここでもマンション買えない失業中の中卒貧乏喫煙者がコピペ改竄やっているな。
そうであれば戸建ても買えないことは誰がみても明らか。

[287901 口コミ知りたいさん]

ほら、逃げた。みっともない。
バカなのはわかったからもう書かなくて良いよ。

[287902 匿名さん]

このマンション掲示板でマン民と嫌がらせ投稿をしているのは誰や？

[287903 匿名さん]

無知識の失業中で中卒貧乏喫煙者には何をやっても頭で考える事も出来ず無教養なだけ。

[287904 口コミ知りたいさん]

関東の長周期地震動って地下1000～3000mの構造が影響しているのは面白いよね。
しかも近場で起きた地震よりも遠方の地震のほうが増幅されたりする。

地震を考えたら耐震等級３の戸建が良いのは設計上も実験とこれまでの地震の経験からも明らか。

軟弱地盤のタワマンと長周期地震動対策がされていないタワマン（初めて実装されたのは2014年竣工のパークタワー東雲だそう）は避けたほうが良いね。

マンションは設計上、想定外が起きない限り倒壊のリスクはほぼ無いはずだけど、住み続けられるかは運しだい。

[287905 匿名さん]

戸建てはパルコンなどのコンクリート造でない限り隣戸からの延焼、先のLA耐火で耐火性能があるのか？
過去に白鬚地区の防災拠点があったが、その後はさっぱり。

[287906 匿名さん]

コンクリート造でも火災に遭うと内装などの可燃物が燃えて居住ができないし、高熱で躯体の強度が落ちるから結局建て直しになる
共同住宅は建て替えの合意形成に手間と時間がかかるから住めない期間が長期化する

[287907 口コミ知りたいさん]

>>287905 匿名さん
例えば首都直下地震なら火災の被害は想定されている。
https://www.bousai.go.jp/kohou/kouhoubousai/h25/74/special_01.html
リスクのある場所はこれを見ればわかる。
わざわざコンクリートにする必要はないね。

むしろ大震災+火災で消火活動が期待できない状況での高層ビル火災のほうがよっぽど怖い。
延焼しにくい構造とはいえ、消火活動が前提だからね。
そんなときに火災起きたら何十階だろうが歩いてすぐ避難だね。
タワマンが乱立する様な場所は避難所も十分なキャパが無いだろうし、どうするんだろ？

[287908 匿名さん]

まず、世田谷とか大田区とか木密エリアだらけの環境劣悪、救急車消防車の入れない住宅街は避ける。戸建てかマンションかは好き好きで。

[287909 匿名さん]

＞高層ビル火災
知らない人もいるので書きますがスプリンクラーってのが設置義務があるのよ

[287910 匿名さん]

>>287909 匿名さん

地震や火災で配水管の機能壊れたらどーなるの？

[287911 匿名さん]

>>287907

>>わざわざコンクリートにする必要はないね。

アンチコンクリートかよ？

[287912 匿名さん]

>>287910 匿名さん
　
皆さん炙り焼になります

巨大地震で火災報知器は電池が切れていれば作動せず、揺れで水道管の配管が壊れるとスプリンクラーが使えない。そのとき、火災が起きたらどうなるか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfe0136d95b4c8535c8f3bda99a4fb9adb1f...

[287913 匿名さん]

災害列島の自覚がなく、あれがいい、これがいい、と言ったって何の解決にもならない。
問題は巨大地震後でどうやって生き延びるか？　だろ。
水・毛布・食料の備蓄は必須。
戸建てや集合住宅に関わらず、浄水場の損傷や上水道管の損傷で断水、ガス管が損傷していればお湯を沸かすことはできない。
巨大地震でインフラの損傷の自覚はないのか？
ここで自衛隊の災害支援活動が要になる。

[287914 匿名さん]

あとは311で列島の1/3が巨大な地殻変動が起きた以上、どこかで活断層が動くかは誰にもわからない。
結果的に能登の数年前から巨大地震が連発しただろうし。
忘れてはならないのは、予測外の火山が噴火し降灰で変電所がやられる事。
その火山がどこで噴火するかは誰にも知らない。

[287915 通りがかりさん]

>>287910 匿名さん

壊れないように設計されてますよ。
想定外の話なら、裕度はマンションの方が戸建より圧倒的に大きいけどね。

[287916 eマンションさん]

>>287915 通りがかりさん

普通に壊れる想定ですが？
頭の中お花畑ですか？

過去、大規模地震の際には、スプリンクラー設備等が大きなダメージを受け、破損や漏水事故が発生しています。

https://shosoko.or.jp/uploads/2014/04/7bbe4c303c7fada338740e1ed94f8fc7...

[287917 マンション検討中さん]

>>287912 匿名さん

このレベルの記事信じてるのかな?

[287918 検討板ユーザーさん]

>>287916 eマンションさん
この広告信じてるのかな?

[287919 職人さん]

>>287900 匿名さん

15年以上この掲示板に巣食っている千葉県の家賃5千円の公営団地に一人暮らしの老婆が色んなキャラ（自称戸建てや時には高級マンション所有キャラ）になりすましてマンションを叩き続けてるよ。　
他所では「かっぺ老婆」と呼ばれ、この掲示板では「次長」と名乗って男のふりしてる老婆。
　
マンション買えない妬みでね。

喫煙者ではない、タバコすら買えない生活保護受給者で月の食費は1万円以下と決めてる赤貧の中卒の77歳の老婆だもん。
　　
まあ残り寿命も少ない左半身麻痺の末期癌患者なので近いうち消えると思うって5ちゃんやママスタのみんなが言ってたよ。

[287920 匿名さん]

>>287919 職人さん
マンションの職人さんは投稿者の捏造が好き

[287921 通りがかりさん]

マンション高層階は火事や停電で逃げ場がないからね。
毎日不安でつらそう。

[287922 匿名さん]

>>287921 通りがかりさん
ほうほう、それで？

[287923 匿名さん]

マンションってこんなレベル(>>287919)の住人と共同生活なんだよね。
住居としても問題ありすぎだし、全く羨ましくないでしょ。

[287924 匿名さん]

>>287923 匿名さん
何でもかんでも鵜呑み
ネットリテラシー　低w

[287925 匿名さん]

この粘着キチガイ戸建
すごい頻度で掲示板に書散らしてるな。。

[287926 匿名さん]

>>マンションってこんなレベル(>>287919)の住人と共同生活なんだよね
ご近所付き合いは希薄かもしれないけど、共同生活だからね。
密集して生活してる分、火災に巻き込まれる確率が単純に上がる。
インフラにダメージ受けると連帯で影響受けちゃうし、資産価値もダメージ受ける・・・。

[287927 マンコミュファンさん]

>>287924 匿名さん
君が鵜呑みと言ってる書き込みしたの私じゃないし、287919の頭の悪さが理解出来ないって事は君も同レベルという事だね。
同一人物かもしれないが。

[287928 口コミ知りたいさん]

このスレのマン民は、築10年の耐震強度検査未対応タワマンに住み、ポルシェに乗っている家族持ち。
Youtubeのインフルエンサーを彼女と紹介し、中古車を自分の車と思い込んでいる。
タワマン写真を撮るために敷地内に入ったら管理人が向かって来る写真をアップ。
軽井沢に別荘を持っていると言い張り、証拠に売り出し中の不動産物件を紹介。

下手な芸人より面白いわ。
これがこのスレの中毒性だよね。

[287929 匿名さん]

>>287928 口コミ知りたいさん
>下手な芸人より面白いわ

芸人より面白いんだから十分楽しんだでしょ！？

[287930 匿名さん]

>>287927 マンコミュファンさん
>君が鵜呑みと言ってる書き込みしたの私じゃないし

知らんがな( ´Д`)y━･~~

[287931 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/694026/
上記のスレからコピペ改竄して荒らす奴が潜んでいる。
戸建て民にはおそらく嘘。

[287932 匿名さん]

アンチ・コンクリートになるとこの世で建築・土木構造物は存在しない事になる。
戸建てすら布基礎にコンクリートが使われている。

[287933 匿名さん]

>>287916 eマンションさん

過去の災害で戸建は何万棟も倒壊してますけど。
で，命も奪われてますよ。

[287934 名無しさん]

>>287921 通りがかりさん

戸建は階段に火が来たら逃げ場ないよね。

[287935 匿名さん]

お前ら、まだやってるのか？どっちもかなりのばか。
毎日毎日・・・
互いに聞く耳持たない、馬鹿だと思う相手に講義して何の意味がある？
相手がどうなったら気が済むんだ？
毎日こんな誰の役にも立たない馬鹿な落書きしてないで少しは世の中の役に立つことしたら？
ゴミ拾いとかさ。

[287936 匿名さん]

下らねぇことを言い合ってるよりこのNIEDの装置を学習しな。

[287937 匿名さん]

大地震といえば
その度に戸建群が焼け野原になるからな
こえーな

[287938 匿名さん]

これも重要だ。

[287939 匿名さん]

建物がたわむと言う事はどう言うことか、この動画を見て学習しな。

[287940 名無しさん]

>>287937 匿名さん
熊本や能登ですら焼け野原になってないけど、マンション民の頭の中はどうなっているのだろうか。

マンションは大変そうだな。

[287941 購入経験者さん]

マン民は労働者階級だから毎日定時に出勤しなければならない。
なので、家族を犠牲に都心に住まなければならない。
子供の成長に悪影響を及ぼすタワマンに住み、赤の他人の温もりと生活音を感じながらの人生。
唯一の生き甲斐がネットでの成りすましや捏造。
ネットの中では金持ちにでもYouTubeインフルエンサーも彼女にする事が出来る。

[287942 匿名さん]

>>287941 購入経験者さん
ほうほう、それで？

[287943 匿名さん]

>>287941 購入経験者さん

自分を棚に上げよく言えるよね。
あんたら同じ人種。（ここで何年も争ってる２人）

[287944 坪単価比較中さん]

なりすまし、捏造をマン民が行わなければスレは純粋な議論の場になる。
金持ち偽装して相手を攻撃する事が正しいと思っているマン民こそ、諸悪の源ですよ。

[287945 匿名さん]

マンション掲示板でマン民と罵る嫌がらせ投稿連呼。
こいつはマンションどころか戸建てすらなくカンカンアパート住まいの失業中の中卒貧乏喫煙者。

[287946 匿名さん]

>>287926 匿名さん

戸建は資産価値ダメージ気にする必要ない。災害で命落としてますから。

[287947 坪単価比較中さん]

いい加減、マンションは基礎がダメダメで地震に弱いことに気が付いたかな？

[287948 匿名さん]

>>287934 名無しさん
戸建ては平屋やせいぜい2階建てなので逃げるルートはいくらでもある
マンションはエレベーター依存だから停電するだけで階段は大混雑
震災時でも地上まで長時間かかるから子供や高齢者は避けたほうがいい

[287949 匿名さん]

1日中「マン民」連呼してる貧困団地老人は労働者階級ですらない、最下層のナマポ老人です。　
マンションは当然、戸建てにもアパートにも住めず、オンボロ限界団地の住民。
　
もはや労働に就くことできなかった身体障害者で障害年金とナマポのダブル受給で唯一の楽しみは無料匿名掲示板で妬みの対象を口汚く蔑む事だけ。
　
吐き出す言葉はすべてが自己紹介。

[287950 経営者階級]

マンション所有者たちの多くは経営者階級であって労働者階級ではありません。

戸建て在住者の9割は地方の労働者階級です。

この現実が受け入れられないナマポ老人。

[287951 経営者階級]

しょうがないよね、マンション所有者の多くは金持ちが多いし
実際、私も金持ちなのが「事実」だから。
　
他人の財力や富を、偽装だと思いたいのは貧困老婆だけ。可哀想。

[287952 販売関係者さん]

>>287951 経営者階級さん
で、通帳の桁を偽装してアップですか？

[287953 匿名さん]

お前ら、まだやってるのか？どっちもかなりのばか。
毎日毎日・・・
戸建vsマンション
N値だの、地盤だの、被災だの、湿気だの・・・
相手がどうなったら気が済むんだ？
全く聞く耳持たないやつを相手して、結果はわかりきってるのに。
やめられないって、お互い何らかの病気でしょうね。

[287954 販売関係者さん]

>>287951 経営者階級さん
凄い凄い、で、Youtubeの彼女は元気ですか？
3連投して金持ち自慢、なんの証拠もないですよ。ネット世界の金持ち君。

[287955 マンション売却検討中さん]

>>287945 匿名さん

なるほど、君は高卒か(笑)
いつも辛い目に逢っているんだね。

[287956 匿名さん]

スレタイに対する書き込み内容や他の書き込みに対する反応みればマンションがいかにやばい住人であふれているか分かる。

共同住宅はリスク高いのでよく考えた方が良いよ。

[287957 匿名さん]

>>287947

戸建てはコンクリートの布基礎とちゃちなのをいつ学習する？
それにRC造の基礎がダメだと言う事は、アンチ・コンクリート造だということ。
こうなると公共の構造物すら利用できなくなるよ。
道路も鉄道も空港も恐くて全部。

https://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie-detail.html#25
上記の加震実験を見なよ。

[287958 評判気になるさん]

>>287957 匿名さん
杭基礎の話でしょ。
たしか60m未満は耐震性が求められていないという話だし、研究自体が進んでいなかった。

杭基礎の研究とその結果が建物へ反映されるのはだいぶ先になるでしょうね。

コンクリートが弱いというよりマンションは等級1を満たすギリの設計になっている事が戸建に比べて弱い原因。

[287959 匿名さん]

>>287958 評判気になるさん

>>コンクリートが弱いというよりマンションは等級1を満たすギリの設計になっている事が戸建に比べて弱い原因。

なんや？　この考え方は？
素人として建築・土木の学習力が超素人。

>>杭基礎の研究とその結果が建物へ反映されるのはだいぶ先になるでしょうね。

何の為にコンクリートの中に鉄筋を入れているのか？
以下の動画から学べ。

[287960 評判気になるさん]

>>287959 匿名さん
じゃあマンションで耐震等級３と同じで大地震でも損傷せずそのまま住み続けられる様に設計されたものが無いのは何故？
どのマンションも倒壊はしないが、損傷は許容する設計（耐震等級１と同じ）だよ。

杭基礎の話は鉄筋がどうとかレベルの低い話じゃなくて、支持地盤から地表までの間の層の動き（深さによって向きもスペクトルも異なる）と杭との相互作用、それに建物が揺れたときの杭への負荷が加わるなど複雑な系でどうなるなかという話でしょ。
ちょっと考えただけで非常に複雑な問題ということが分かる。

少しは頭使いましょうね。

[287961 評判気になるさん]

鉄筋入れて壊れないなら苦労しないわな。

[287962 匿名さん]

>>287960

耐震等級が最初に使われているのは素人考えだろ。
また『負荷』なんて言葉を使っている学習力の無さ。
お前の考えではアンチコンクリートの事であり、圧縮と引っ張りの言葉もでこない。
コンクリートは圧縮には強いが引っ張りには弱い。だから鉄筋を入れているとした基本的なことか頭に無い。

下記のうちの動画を見ていないのか？
言葉で説明する以上に被りコンクリートの破壊の様子が分かる。
https://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie-detail.html#17
https://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie-detail.html#18
【17】鉄筋コンクリート橋脚 －現在の技術基準－（2008年8, 9月）
【18】鉄筋コンクリート橋脚 －1970年代建設（段落とし配筋)－（2008年10月）

[287963 販売関係者さん]

日本は毎年どっかの県一つの人口丸ごとすっぽりいなくなる減少を続けている
しかも、金利も所得も上げられない貧乏国、50年前のインフラも壊れるまで知らんぷり
うちは特別区だけど50年前の小学校の建替えはおろか、耐震補強すらされていない
（これは不交付団体かつふるさと納税で地方に流れるという特殊事情もある）
技術的にも、市街地の道路陥没が起きても、たった一人救出できないのが今の日本
水道管も道路も橋もトンネルも、崩落するまで（しても）直せない。
マンションも積立金不足で勿論直せない。（それをゼネコンやデベはひた隠す）
観光地でも県庁所在地でも、古家古アパート、ホテル・遊園地・工場・遊技場みな廃墟化進行中
どの自治体も、建替えはおろか更地化する資金も跡継ぎもいない

そこに首都圏直下型地震や南海トラフが容赦なく襲ってきたらどうなるか
高層ビル内、乗車中、湾岸など海沿いの人達はほぼ絶望的だろうな

[287964 匿名さん]

このPC橋梁の実験を見たら無損傷はあり得ないと分かる。
が、こんなもんで絶対安全と言う建築や構造物が存在するだろうか？

[287965 匿名さん]

>>287961

>>鉄筋入れて壊れないなら苦労しないわな。

これが最高のアホ頭脳。

[287966 匿名さん]

>>287961

本来のNIEDのURLから拾った動画では無くマスゴミから拾ってきた低能の動画。

[287967 マンション掲示板さん]

>>287962 匿名さん
論点がズレている。
君は馬鹿だから書かなくて良いよ。　

マンションさんって馬鹿しかいないの？

[287968 匿名さん]

>>287967

何も学習出来ないまますぐ文句を書き馬鹿という方が余程馬鹿。
マンションではなく耐震等級しか覚えられない低能。

[287969 匿名さん]

確かに
ここの戸建は馬鹿しかおらん

[287970 マンション掲示板さん]

>>287968 匿名さん
鉄筋コンクリート自体の話じゃなくて建物や杭の耐震性の話なんだよ。
ほんとバカだね。

共同住宅は罰ゲームだな。

[287971 匿名さん]

>>287970

お前こそ、杭の打設方法を知ってるか？
せつめいしてみろ。学習力のないバカこそお前

[287972 デベにお勤めさん]

震災に弱い
防音に弱い
換気に弱い
停電に弱い

マンション生活は最悪ですね。

[287973 匿名さん]

都心マンションほぼ25年上がりっぱなし
馬鹿戸建残念

[287974 匿名さん]

共同住宅が値上がりしたらますます魅力なし
「狭い･うるさい･所有権無し･管理組合面倒 だけど安い」が共同住宅

[287975 匿名さん]

『負荷』に『共同住宅』
用語の使い方がおかしい。
『共同住宅』と言うとまさにカンカンアパート。
建築の人は『集合住宅』と書くだろうに。
そう言う書き方をするのは、失業中の中卒貧乏喫煙者。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/694026/

[287976 デベにお勤めさん]

>>287975 匿名さん
では、これからマンションと呼ばずに集合住宅と呼びましょう。
マン民改め、集合民でok？

[287977 匿名さん]

震度も耐震等級も頭の悪い凡人にはわかりやすくしたもの。
それを鵜呑みにしてそれ以上のことに興味が湧かないと言うのは頭が悪い証拠。
基礎杭の打設方法は数種類ある。

[287978 匿名さん]

集合民って何だそれ？
避難所に集合した避難民？
頭悪っ！

[287979 匿名さん]

マンション購入者を罵る造語である『マン損』、、即ちマンション損害と異常な造語を考えたのはお前だろ。

[287980 匿名さん]

>>287969 匿名さん
　
知能の低い貧困老人一匹ですよ。
マンション叩いて20年目の自称戸建て＝戸建てすら所有してない団地老人です。
　
それは生まれた時から77歳の今現在まで公営団地にしか住んだ事がない私生児老婆です。

[287981 匿名さん]

都心の低層マンションいいですね。
特に一等地と言われるエリアには、150㎡以上の専有面積のゆったりした作りの部屋も多く、
敷地も天井の高さもゆったり取られ、植樹や緑も豊かで雰囲気のいいスペースデザインも多いです。
ここなどは、ロビーは総大理石張りで美術館のような絵画が飾られ、
徹底したセキュリティを誇り、まさに富裕層向け住居の代表格かと。

[287982 匿名さん]

また、マンションといえばその眺望でしょう。
そのために戸建てから引っ越されてくる方も多いです。
六本木ヒルズとミッドタウンを望むこちらの部屋は34階、130㎡で2億5000万円です。（10年前の価格なので現在はもっと高騰）
千代田区の13億円のマンションや原宿の65億円のマンションなどに比べるとかなり「お安い」ですね。

[287983 匿名さん]

自宅の窓から赤坂御所を望めるこのようなマンションも戸建てには到底得られない魅力の一つかと。

[287984 匿名さん]

こちらは大使館の広大な緑を借景とした都心のマンションのルーフバルコニーです。
賃貸料は月240万円～400万円ほど（毎月の管理費は別）。

都心のラグジュアリーマンションは富裕層の住まいの定番。

[287985 他のスレッドから拝借したコメント]

　　　
64 匿名さん 2014/12/13 16:50:50
都心で緑の樹々に囲まれた環境、というのが理想的ですね。
自分は元々戸建てでしたが、庭の手入れや子どもたちも巣立って夫婦二人には広いので、
マンションに越してきました。全館空調で年間通して快適な温度に保ってくれますし、
何よりコンシェルジュは便利で、仕事柄海外のゲストをお迎えすることもあり、
バイリンガル対応の彼女は、街案内などにも対応してくれてありがたい。
セキュリティ的にも安心です。
うちの部屋とは違いますが、こういう緑に面した部屋もいいです。ご参考まで。

[287986 他のスレッドから拝借したコメント]

　　　
134 匿名さん 2014/12/15 17:38:47
>131-133
そんなに必死に「戸建て」推して何がお望みなんですか？苦笑

田舎や郊外なら戸建て、都心なら眺望を楽しめるマンション、とか。
私は戸建てもマンションも、適材適所で住めばいいと思うだけです。
Aランク、Bランクとか全く興味もありません。
富裕層の方の生活スタイルも様々でしょうから、例えば資産は多くても、
子どもの教育費に多く当てたいとか、海外旅行に重点を置くとか、
立地より広さ重視とか、ご家庭で色々で、我々があれこれお節介を言うことでもないですし。
もっと落ち着いて書き込みされたら如何ですか。
　　　
　　　
140 匿名さん 2014/12/15 22:32:45
>要はおれが言いたいのは「◯◯でなきゃならない」っていう、
　
「戸建てでなければ！」と独りしつこく連呼しているのはあなたです。
富裕層の方は、戸建てでもマンションでも、その立地に合わせて住めばいい、
と前に書かれていますよ。
それを他人の意見に耳を貸さず意固地になって、

>みな戸建て一択だね。
というような発言はもう飽きましたので。
まだお気付きになられていないようですが、誰も貴方の発言にコメントしないでしょ。
賢い皆さんはスルーされてます。明らかな自演はミエミエですからお止め下さいね。

[287987 他のスレッドから拝借したコメント]

　　　
147 匿名さん 2014/12/16 00:17:56
　　
>ロンドンでも100億円を超えるマンションがアラブの王族や富裕層にバンバン売れているという。

1 Hyde Parkのことですね！
ハイドパークの真南側に位置し、かの有名デパート「ハロッズ」も徒歩圏。
ナイツブリッジが生活圏という素晴らしいマンション、いやイギリス風に言えばフラット。
最上階ペントハウスは1億4千万ポンドというから、今のレートで約260億円！
世界には凄いマンションがあるものですね！
以下ページで物件内装など見られます。

http://www.virginatlantic.co.jp/blogv/rica/archives/4087

写真はエレベーターホールです