4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[16780 匿名さん]

>>16772 匿名さん

マンション内で維持管理して何が問題なんです？

[16781 匿名さん]

>>16776 匿名さん
> 多分反論できないでしょうから。

自分でも長すぎて気づいていないでしょうが、1000万のマシーンを1000万払ってゲットしているのです。
プラマイゼロですよ。

[16782 匿名さん]

>>16776 匿名さん
オタクを構ってる暇はない。

[16783 匿名さん]

>>16780 匿名さん
> マンション内で維持管理して何が問題なんです？

要は、管理費は税金と同じ。
否応なしに払えってことですね。

無駄な税金払わないで済ましたいなら戸建てってことですね。

[16784 匿名さん]

>>16775 匿名さん
> 公園も皆んなでシェアしてるけど使わない人にとってはムダではないの？オタクがつかわない公共設備の維持管理費を強制的に税金で取られて文句言わないのは何故なんだろうね？

それは戸建てに住もうがマンションに住もうが変わらない費用だから。

[16785 匿名さん]

>>16777 匿名さん
> 皆んなでシェアしてるから大丈夫だよw

戸建ても、住人が所有しているから大丈夫だよ。(大爆笑)

[16786 匿名さん]

管理費払わないと自分で庭の草むしりでしょ？
私には無理。
アウトソースした方が自分でやるより単価安いし。
24hゴミだしができない生活も無理。
ディスポーザーないのも無理かなあ。

[16787 匿名さん]

>>16786 匿名さん
> 管理費払わないと自分で庭の草むしりでしょ？

自分の庭ですからね。自分でやりますよ。
マンションさんだって、自分の部屋汚れたら自分で掃除しますよね。
それとも、

> アウトソースした方が自分でやるより単価安いし。

で、自分の部屋の掃除もアウトソースされているのですか？？？

[16788 匿名さん]

うちのマンションは植栽管理に年間1000万くらい使ってる。
おかげで、とても綺麗。
タワマンです。

[16789 匿名さん]

>>16749 匿名さん

この理論によれば、
・リビング
・キッチン
・ダイニング
・バス
・トイレ
は、リビングは微妙なところあるとしても、それ以外は共有してしかるべき。
だが共有は普及しない。

結局のところ、マンションの主張は首尾一貫しておらず、トンデモ理論であると言うこと。

[16790 匿名さん]

>>16779 匿名さん
猿は長文が読めないんでしたね。
すみませんでした。
数学なんて難しすぎましたね。

[16791 匿名さん]

>>16787 匿名さん
庭の草むしりと部屋掃除は違いますよ。
生垣の剪定や外壁塗装も自分でやれば安上がりだから戸建さんは良いよね。

[16792 匿名さん]

ディスポーザーは便利だね。
もう、ない生活には戻れないね。
トイレで例えるなら水洗から、汲み取り式に戻れないのと同じ。

[16793 匿名さん]

>>16791 匿名さん
> 庭の草むしりと部屋掃除は違いますよ。

どう違うのですが？
印象操作ですね。

[16794 匿名さん]

>>16792 匿名さん
> ディスポーザーは便利だね。

そして、戸建てにも設置可能。
宅配ボックスもね。

[16795 匿名さん]

>>16790 匿名さん

相手にされなくて悔しいのは分かるけど、社会人ならもう少し節度を持って書き込みましょう。まずは、相手に受け入れてもらうことから始めないと。あの長文はアホ。ガキみたいに１人で突っ張っていても滑稽なだけですよ〜w

[16796 匿名さん]

>>16788
同感です。
パパの草むしりとは違う。
プロなので。

[16797 匿名さん]

>>16793 匿名さん

草むしりなんか野良仕事でしょw

[16798 匿名さん]

>>16794
あなたの戸建はディスポーザーと宅配ボックスついてるの？
便利ですよね！

[16799 匿名さん]

>>16793 匿名さん

部屋掃除は両方同じですね。
草むしりは戸建固有の労役です。

[16800 匿名さん]

>>16794 匿名さん

あれって、生ゴミをたい肥にしてくれるやつと勘違いしてないですか？

[16801 匿名さん]

アメリカだと戸建でもディスポーザーは標準なんだけどね。
日本は下水処理施設がショボいので戸建のディスポーザーはハードル高いみたいね。

[16802 匿名さん]

>>16799 匿名さん
> 草むしりは戸建固有の労役です。

いいえ「庭を所有もしくは専用使用している人の労役」です。
戸建て・マンションは関係ありません。

庭のない戸建てでは発生しませんし、専用使用しているマンションでは発生します。

[16803 匿名さん]

>>16800 匿名さん
> 生ゴミをたい肥にしてくれるやつと勘違いしてないですか？

そのなんちゃってディスポーザーでも十分便利ですよね。
マンションだと本格的なディスポーザにしないと意味が無いですが、戸建てだと庭に撒いちゃえば良いし。

[16804 匿名さん]

http://laclear.jp/%e3%83%a9%e3%82%af%e3%83%ac%e3%82%a2%e3%81%ab%e3%81%...

設置助成金も出ますよ。

[16805 匿名さん]

>>16802 匿名さん

確かにミニ戸はお庭ありませんね。
失礼いたしました。

[16806 匿名さん]

>>16805 匿名さん
> 確かにミニ戸はお庭ありませんね。
> 失礼いたしました。

そんな風にしか言い返せないと言うことは「参りました」と言うことですね。

[16807 匿名さん]

>>16803 匿名さん

たい肥を取り出して撒くというのもなんか面倒な感じがしますね。そのまま下水処理でメンテフリーなら普及しそうですが。

[16808 匿名さん]

>>16807 匿名さん
> たい肥を取り出して撒くというのもなんか面倒な感じがしますね。

でも、その分、ディスポーザーの維持管理費が安く済みます。
プラマイゼロですね。

[16809 匿名さん]

>>16798

ついてないんでしょ。

[16810 匿名さん]

ディスポーザーないって、昭和時代の生活に戻った感じ？

[16811 匿名さん]

>>16810 匿名さん
> ディスポーザーないって、昭和時代の生活に戻った感じ？

ディスポーザーが無いマンションはカス、購入すべきでないでよろしいでしょうか？

[16812 匿名さん]

水洗から汲み取り式に戻れますかって話

[16813 匿名さん]

>>16811 匿名さん
> ディスポーザーが無いマンションはカス、購入すべきでないでよろしいでしょうか？

良いでしょう。
玄関開けたら0分でゴミ置き場な戸建てと違い、
共有廊下などを使用してゴミを搬送しなければならないマンションに於いては、ディスポーザがついてない物件はカス、購入すべきでないでしょう。

[16814 匿名さん]

>>16812 匿名さん
> 水洗から汲み取り式に戻れますかって話

どちらかというと、
「2階以上に住んでいる人がエレベータ無しの生活には戻れない。しかし、1階の人にとっては無用の長物」
と同じかな。

[16815 匿名さん]

戸建でディスポーザー入れてますよ。
これがあると三角コーナーも不要になってスッキリするし、ゴミ捨ても楽になる。

[16816 匿名さん]

>>16813 匿名さん

カスって言ってるの戸建だから。
自作自演するようになったら終わりですね。

[16817 匿名さん]

>>16808 匿名さん

ランニングコストはプラマイゼロ。
マンションの管理費もプラマイゼロ。
予算4000万同士での比較になりますね。

[16818 匿名さん]

>>16813 匿名さん

ホームエレベーターが付いてない戸建はカスですか？

[16819 匿名さん]

>>16817 匿名さん

違いますね。
マンションはランニングコストに2000万円投じ、4000万のマンションを購入。
戸建は2000万円を物件価格に投じ、6000万のマンションを購入。

です。

[16820 匿名さん]

>>16795 匿名さん
いや大丈夫です。
反論できないので、スルーしてるか、本当に長文読めないお猿さんのどちらかですから。

そもそも、プラマイゼロとか理屈っぽいこと言っといて。理論で返したら長いとかwww

簡単な数学ですよ。
多分中学の文章問題とか一切解けないかたなのでしょう。

[16821 匿名さん]

>>16815 匿名さん

ディスポーザー、外壁は全面タイルでメンテフリー、ホームエレベーター、太陽光、免震システム、全館空調、有名デザイナーによる設計、駅徒歩２分、、、戸建さんの夢が詰まったお家はお幾らするんでしょうね？

[16822 匿名さん]

>>16820 匿名さん

どんなに、悪態つこうとも、

1000万払って、1000万のマシーンをゲット。
プラマイゼロです。

[16823 匿名さん]

>>16820 匿名さん

スルーされているだけw
渾身の履歴書を送ったけどなしのつぶての状態です。俺の能力が分からんのか！と息巻いても全然届いてません。おつかれさま。

[16824 検討板ユーザーさん]

戸建さん達段々設備が増えてマンション並みになってきましたね

あとは便所換気から一種への変更だね

[16825 匿名さん]

>>16822 匿名さん
なにこれwwww
理論が破綻してるだろwww

じゃあ、僕からだいこんを1000万で買って下さいよ。プラマイゼロでしょ？

[16826 匿名さん]

>>16825 匿名さん

とうとう壊れたか・・・。
ご愁傷さまです、お大事に。

[16827 匿名さん]

>>16822 匿名さん

個人で買わなくてもジムに行けばたくさん使えるでしょう。

[16828 匿名さん]

>>16825 匿名さん

なんでオタクから買わなきゃいかんのだ？
美味いのか？w

[16829 匿名さん]

>>16825 匿名さん

100円の大根を1000万では普通は買わないですよね。
でも、ここのマンションさんは似たようなことをしています。

戸建てで高くて6000円/月で導入できるネット回線を100人で共有しているにもかかわらず、600円/月払い、「お安い」と言っているのです。

[16830 匿名さん]

>>16823 匿名さん
そりゃー相手が猿ですからね。スルーもされますね。
サルに数学教えちゃって恥ずかしいです。
難しい話だったね。ごめんなさいね。

[16831 匿名さん]

>>16825 匿名さん

奇人のフリですか？
大根役者だね。

[16832 匿名さん]

>>16827 匿名さん
> 個人で買わなくてもジムに行けばたくさん使えるでしょう。

そういうことです。
マシーンを所有する必要がない人はジムに行けば良い。
マシーンを所有したい人は買えば良い。
マシンを共有したい人は共有すれば良い。

それぞれに、それぞれのメリット・デメリットがあり、それぞれプラマイゼロである。

[16833 匿名さん]

>>16830 匿名さん

キミ、こんなスレでさえ浮いていて、世の中でやっていけるのか？w

[16834 匿名さん]

>>16832 匿名さん

だから、なんでオタクから大根を買わなきゃいかんのだ？

[16835 匿名さん]

>>16830 匿名さん

それで、マンションと戸建はどっちなんですか？

[16836 匿名さん]

>>16814
ディスポーザーなしの生活には戻れませんね。宅配ボックスも24hゴミだし可も。
便利な生活、経験すると、昔には戻れないです。
人間とはそういうものです。

もちろんエレベーターも。２階でも嫌。
ミニ戸の３階なら尚更。

[16837 匿名さん]

>>16836 匿名さん

壁・床・天井で隔てただけのところに他人が密着して住んでいない家に住んじゃうと、
壁・床・天井で隔てただけのところに他人が密着して住んでいる家、あ、失礼、部屋には住めないのと一緒ですね。

[16838 匿名さん]

>>16822 匿名さん
プラマイゼロってどういうこと？
お金を払ってマシーンを買ったからプラマイゼロってこと？
例えば全く使わなかったとしても？
資産として残るからってこと？

思考回路が気になるから詳しく教えてよ。

[16839 匿名さん]

>>16838 匿名さん
> 思考回路が気になるから詳しく教えてよ。

欲しいから買うんでしょ？

1000万の現金を払って1000万のマシーンをゲット。
プラマイゼロですよね。

それとも、損しているんですかね？
それとも、得しているんですかね？

[16840 匿名さん]

すべての買い物がプラマイゼロなら何も買う必要ないのでは？
買いに行く労力分マイナスだからプラマイゼロではないのでは？
プラマイゼロではなく値段以上の魅力があるから買うのでは？

[16841 匿名さん]

>>16837 匿名さん

この人かなり行っちゃってますね。何があったんだろう？

[16842 匿名さん]

>>16839 匿名さん
プラマイゼロて何がプラマイゼロ？
資産の話？

[16843 匿名さん]

>>16839 匿名さん

何のために買うのかってこと。

[16844 匿名さん]

損得売り買いでモノ言うのは関係者
無視すればいいよ

[16845 匿名さん]

>>16839 匿名さん

等価交換だと言いたいんだね。

何のためにそれをするのかという目的が抜けてますよ。

一からそういうことを教えないと分からないの？マシーンか？

[16846 匿名さん]

プラマイゼロってなんだよww
抽象的な話ばっかりしやがって。プラマイゼロ教かなんかか？

[16847 匿名さん]

>>16845 匿名さん
> 何のためにそれをするのかという目的が抜けてますよ。

それは購入する人それぞれですよ。
そして、その人がその目的を達成するのに、その価格が適切と考えるから購入するんですよ。
ジムに行けば良いと思えば買わない。ジムに行く。
共有で良いと思えば共有で買う。

それぞれにメリットがあり、デメリットがある。
プラマイゼロですよ。

[16848 匿名さん]

>>16846 匿名さん

単なる等価交換だと言いたいだけと思います。
何のためにそれをするのかという目的を無視して、等価だから意味がないとほざいてるだけのガキですよ。
スルーでいいです。

[16849 匿名さん]

>>16848 匿名さん
> 何のためにそれをするのかという目的

それは購入する人それぞれですよ。
そして、その人がその目的を達成するのに、その価格が適切と考えるから購入するんですよ。
ジムに行けば良いと思えば買わない。ジムに行く。
共有で良いと思えば共有で買う。

それぞれにメリットがあり、デメリットがある。
プラマイゼロですよ。

[16850 匿名さん]

プラマイゼロの主語がないからわからない。
考えられるのは下記くらい？でもどっちも当てはまらないな

1、資産がプラマイゼロ？
→買った時点から中古になるからプラマイゼロじゃない

2、費用対効果がプラマイゼロ？
→その後の使い方によるから、プラスにもなるしマイナスにもなる

[16851 匿名さん]

>>16847 匿名さん

メリットがあればゼロではないし、デメリットがあればゼロではない。目的があるかぎり、等価交換にも意味が付与される。

[16852 匿名さん]

>>16849 匿名さん

だwかwらw 何がプラマイゼロなのよww
教えてよ。

[16853 匿名さん]

>>16850 匿名さん

主語はつけられないと思いますよ。

[16854 匿名さん]

>>16852 匿名さん

ムリムリw
主語はつけられないです。たぶん。

[16855 匿名さん]

>>16837
話そらしましたね。

[16856 匿名さん]

>>16849 匿名さん

戸建もマンションもプラマイゼロだね。

[16857 匿名さん]

>>16855 匿名さん

だからあれ程粘着には触れたらあかんと言ってるのに、、、もう知らんよ。

[16858 匿名さん]

人それぞれの目的を達成するために、

1000万円払って1000万のマシーンをゲットして利用。

ジムの利用料を払ってマシンを利用。

共有でマシーンをゲットして利用。

それぞれ、メリット・デメリットがありプラマイゼロですね。

[16859 匿名さん]

戸建にそんなスペースないよ！

[16860 匿名さん]

>>16858 匿名さん
だから何がよww
費用対効果ってこと？

頼むから答えてくれwww

[16861 匿名さん]

>>16860 匿名さん

え？
なにか損しているってこと？
なにか得しているってこと？
どちらでもなければプラマイゼロです。

[16862 匿名さん]

>>16861 匿名さん
なにかってなんだよww
資産だったら、中古になるから損だし、
費用対効果なら使い方によるだろww

プラマイゼロになるものは一体なんだって聞いてるのwww

[16863 匿名さん]

>>16862 匿名さん
> 資産だったら、中古になるから損だし、

その分使ってるからプラマイゼロでしょ？

[16864 匿名さん]

>>16863 匿名さん
ちょww
じゃあ、買った後使わなかったらマイナスじゃんww
プラマイゼロじゃないじゃん

[16865 匿名さん]

>>16864 匿名さん

は？使わないのに買うのですか？
そりゃマイナスですね。

[16866 匿名さん]

>>16864 匿名さん

と言いますか、逆に質問。
使わないのに、何のために買うのですか？

[16867 匿名さん]

>>16865 匿名さん
おいおい
プラマイゼロじゃないの認めたぞwww
今まで頑なに『プラマイゼロです』キリっ
て言ってたのなによwww

結局はその後の使い方によるってことでしょ？全然プラマイゼロじゃないじゃんwwww

[16868 匿名さん]

>>16867 匿名さん

は？
使わないのに買うんですか？
意味不明です。

[16869 匿名さん]

え？

全く使わない→損
たまに使う→プラマイゼロ
毎日使う→プラマイゼロ

てこと？

[16870 匿名さん]

「使わないのに買わされる」ああ、マンションの共有施設の事ですね。
丸っきりマイナスですね。

[16871 匿名さん]

たまに使っても永遠に維持管理費を取られるんだから大損でしょ。

[16872 匿名さん]

>>16869 匿名さん

ん？

使うために買うんでしょ？
だからプラマイゼロですよね？

使わないのに買うんですか？
そりゃ損ですけど、何のために買うんですか？

[16873 匿名さん]

一度だけ使った場合は？
年一回の場合は？
週1では？
毎日使ったら？

全部プラマイゼロ？

[16874 匿名さん]

部屋を買ったら欲しくも無いのに付いてきちゃったんじゃないのかな？

[16875 匿名さん]

思考が面白い。
一度だけでも使えば損じゃない、プラマイゼロだ！か

かなりポジティブだな

[16876 匿名さん]

>>16873 匿名さん

だから、それに見合って、
・購入するひと
・ジムで良いひと
・共有で購入するひと
が居るって言いましたよね？

[16877 匿名さん]

プラマエゼロの意味調べてからにして！

[16878 匿名さん]

>>16821 匿名さん
これで総額7000万円弱で、ランニングコストを踏まえると4000万円のマンションと大差はないです。
○　ディスポーザー
○　外壁は全面タイルでメンテフリー
△　ホームエレベーター（後付可能なような設計にはした）
○　太陽光
△　免震システム（免震はないが耐震等級３）
○ 全館空調
×　有名デザイナーによる設計（デザインには興味なし）
○　駅徒歩２分

[16879 匿名さん]

>>16875 匿名さん

あなたのほうが、思考が面白い。
一度しか使わない見込みの1000万のマシーンを買うんですね。
凄い。
でも、それでも良いと思って買うんですよね。
だから、プラマイゼロです。

[16880 匿名さん]

駐車場使わなくなった場合は？

[16881 匿名さん]

>>16876 匿名さん
エエww
結局使用回数によってプラマイゼロじゃなくなる場合があるってこと？

[16882 匿名さん]

戸建徒歩２分に駅がある？
田舎の駅ですか？

[16883 匿名さん]

2万くらいの管理費、修繕積立金が負担にならないような
収入でいたいよね

[16884 匿名さん]

>>16879 匿名さん
え？気持ちの問題？
気持ちの問題なら、一回も使わなくてもプラマイゼロなのでは？

[16885 匿名さん]

>>16884 匿名さん

なんだかずいぶんレスが進んでいますが、おおもとは、

・専有購入した場合
・共同購入した場合

で、それぞれ固有のメリット・デメリットがあって、それぞれのメリット・デメリットでプラマイゼロってことですよ？

[16886 匿名さん]

>>16885 匿名さん

何がプラマイゼロなの？
マンションと戸建にはそれぞれ固有のメリットと固有のデメリットがあって、どちらを選んでも変わらないということを言いたいということですかね。

それで、おたくは購入するならマンション？それとも一戸建？

[16887 匿名さん]

>>16886 匿名さん
> 何がプラマイゼロなの？

・専有購入した場合
メリット：使いたいときにいつでも使える
デメリット：費用が高い

・共同購入した場合
メリット：費用が安い
デメリット：使いたいときに使えない

ですよ？

[16888 匿名さん]

>>16885 匿名さん
だから何がプラマイゼロなのよwww

さっき使わなかったら損て言ってたよね？
でも、一回使えばプラマイゼロとも言ったね。
たくさん使ってもプラスゼロなんだよね？

費用対効果ならば使えば使うほどプラスになりそうだから違うよね？

一体ぜんたい何がプラマイゼロになっているんだい？www

[16889 匿名さん]

>>16887 匿名さん

で、オタクが購入するならマンション？それとも一戸建て？

[16890 匿名さん]

>>16888 匿名さん
>だから何がプラマイゼロなのよwww

>>16887 匿名さん を参照。

[16891 匿名さん]

>>16887 匿名さん
それであなたはマンションと戸建のどちらにします？w

[16892 匿名さん]

>>16890 匿名さん

それであなたは購入するならマンションと戸建のどちらにします？

[16893 匿名さん]

私なら、必要なサービスを必要な時に適用でき、なおかつ不要な時に終了させることのできる戸建てかな。

[16894 匿名さん]

プラマイゼロくんはどちらも選べないよ。
プラマイゼロだから。

[16895 匿名さん]

>>16893 匿名さん

ローンは30年超だよ。
やめたくても終了できません。

[16896 匿名さん]

>>16887 匿名さん
いやいや、ざっくりしすぎ
しかもなに勝手にプラマイゼロって決めてるのよww価格とかどれくらい使えるかで変わるんじゃ？どんな場合でもプラマイゼロなるの？

共同購入は使いたいときに使えないってww
たまたま、使いたいときにいつも使えたらプラスになるし、使えなかったらマイナスになるじゃん。
プラマイゼロなの？

[16897 匿名さん]

>>16895 匿名さん

ローンは物件。
サービスは別。

[16898 匿名さん]

>>16893 匿名さん

勘違いしてるけど、マンションの管理費はマンションの維持管理に必要なサービスなので、好きにやめたり適用したりする類のものではない。

[16899 匿名さん]

>>16897 匿名さん
ローンはサービス。
管理費もサービス。

[16900 匿名さん]

戸建は車要らなくなっても、駐車場、人に貸せない。
玄関出たら人の車があるって嫌でしょ？

[16901 匿名さん]

>>16898 匿名さん
> 好きにやめたり適用したりする類のものではない。

だから、戸建てと言いましたが？

[16902 匿名さん]

>>16899 匿名さん
> ローンはサービス。
> 管理費もサービス。

あはは。

ローンは物件購入のための支払い。
管理費はサービス利用のための支払い。

[16903 匿名さん]

>>16897 匿名さん

クルマ買ったら維持管理や車検は必要。
カネを払ってやってもらうか自分で汗をかいてやるかの違いだけ。

[16904 匿名さん]

>>16900 匿名さん
> 人に貸せない。
> 玄関出たら人の車があるって嫌でしょ？

そう？
でも貸せる。

[16905 匿名さん]

プラマイゼロ君苦しくなってきたかな？

[16906 匿名さん]

>>16902 匿名さん

そのランニングコスト差をローンに振り替えるとプラマイゼロw

[16907 匿名さん]

>>16906 匿名さん
> そのランニングコスト差をローンに振り替えるとプラマイゼロw

ですよ。
もちろん、戸建てのランニングコストは差し引いてね。

[16908 匿名さん]

>>16906 匿名さん

おぉ、ようやくプラマイゼロであることが理解されてきましたね。

[16909 匿名さん]

>>16907 匿名さん

ランニングコスト差と書いてるだろ？w
プラマイゼロ理論だと、ランニングコスト差をローンに振り替えた6000万の戸建と、維持管理サービス付き4000万のマンションは、プラマイゼロでイーブンということになってしまうね。

[16910 匿名さん]

>>16908 匿名さん

うん、その結果、マンションも戸建も選べなくなってしまうのが真のプラマイゼロ理論。

[16911 匿名さん]

>>16909 匿名さん

ですよ。
「ランニングコスト差」とは、マンションのランニングコストから戸建てのランニングコストを引いたランニングコストですよ。

[16912 匿名さん]

そうだプラマイゼロなら、一億円の豪邸を買おう

[16913 匿名さん]

>>16910 匿名さん
> うん、その結果、マンションも戸建も選べなくなってしまうのが真のプラマイゼロ理論。

いいえ。
物件の高い戸建てを選ぶか、物件が安く強制適用のサービスのマンションを選ぶかです。

[16914 匿名さん]

>>16912 匿名さん
> そうだプラマイゼロなら、一億円の豪邸を買おう

スレチです。

[16915 匿名さん]

戸建は駐車場、強制。

[16916 匿名さん]

>>16911 匿名さん

ですよ、だからランニングコスト差と言ってるでしょ？

[16917 匿名さん]

駐車場強制の戸建はランニングコスト高い。

[16918 匿名さん]

>>16916 匿名さん
> ですよ、だからランニングコスト差と言ってるでしょ？

なら、良いです。
そして、差し引いた戸建てのランニングコストはマンションのそれと違い、強制徴収・適用ではないコントロール可能と言うことです。

[16919 匿名さん]

都心でもこのスレで大丈夫な物件ありました
７０平米で家族でも住める広さです

[16920 匿名さん]

あと少しですね・・・。

[16921 匿名さん]

>>16913 匿名さん
マンションで強制される管理費を、銀行に強制されるローンに振り替えて高い戸建を買ってもプラマイゼロだから、どっちも同じですね。オタクはプラマイゼロ理論を提唱してるくせにそんなこともわからないのか。

[16922 匿名さん]

>>16921 匿名さん
> マンションで強制される管理費を、銀行に強制されるローンに振り替えて高い戸建を買ってもプラマイゼロだから、どっちも同じですね。オタクはプラマイゼロ理論を提唱してるくせにそんなこともわからないのか。

ですから、戸建てのランニングコストは強制徴収ではありませんよ。
ランニングコストの差額だけ物件価格に上乗せしているのですから。

[16923 匿名さん]

>>16918 匿名さん
良いです、じゃねーよw
初めから言ってるでしょ？
マンションのランニングコスト差をローンに振り替えた場合、銀行に強制されることには変わらんから、プラマイゼロw少なくとも30年間はコントロール不能だな。

[16924 匿名さん]

>>16922 匿名さん

その差額の話をしてるんだよ。

[16925 匿名さん]

>>16923 匿名さん
> マンションのランニングコスト差をローンに振り替えた場合、銀行に強制されることには変わらんから、プラマイゼロw少なくとも30年間はコントロール不能だな。

ですから、戸建てのランニングコストは強制徴収ではありませんよ。
ランニングコストの差額だけ物件価格に上乗せしているのですから。

[16926 匿名さん]

>>16924 匿名さん
> その差額の話をしてるんだよ。

はぁ？
強制徴収の支払い額をそろえて物件の比較を行うのがこのスレの趣旨ですが？
何をいまさら？

[16927 匿名さん]

駐車場は強制だね。戸建は。

[16928 匿名さん]

>>16927 匿名さん
> 駐車場は強制だね。戸建は。

固定資産税の事ですか？
であれば、マンションも払っていますね。
マンションはその上に駐車場利用料を払うことになりますね。

[16929 匿名さん]

プラマイゼロ理論考察

・専有購入した場合
メリット：使いたいときにいつでも使える
デメリット：費用が高い →ざっくりしてる
・共同購入した場合
メリット：費用が安い　→ざっくりしてる
デメリット：使いたいときに使えない →決めつけ

だからプラマイゼロだとのこと
上記から推測するとメリットとコストの費用対効果のことをさすと思われる。
しかし、なぜかたくさん使おうが、一回だけ使おうが『プラマイゼロだ』と主張する。費用対効果ならばたくさん使うほうがメリットが多いのでは？
しかし、『一回だけの使用でも、それでもいいと思って購入するならプラマイゼロだ』とのこと…
気持ちの問題？自分が出したお金に納得できるかどうかということか？
でも、一回しか使わない覚悟で買ったが2回使う事になった場合は？プラスなのではないか？それでもプラマイゼロなのだろうか？考えれば考えるほど不思議な理論だ。

[16930 匿名さん]

マンションは持ちたいときだけ車、持てば良い。
戸建は車不要になったら無駄な土地。
それとも玄関前の駐車場、他の人に貸す？

[16931 匿名さん]

>>16926 匿名さん

は？
ランニングコスト差をローンに組み入れたら支払額が揃うだろう。何を今更？w

[16932 匿名さん]

>>16928 匿名さん

マンションの駐車場は任意だろう？
何をいまさら？w

[16933 匿名さん]

>>16931 匿名さん

ローンに組み入れるランニングコストには戸建てのランニングコストは含まれていないよ？
そして戸建てのランニングコストはコントロール可能。

私は、ランニングコストがコントロールできる戸建てを選ぶとずっと言っている。

[16934 匿名さん]

>>16932 匿名さん
> マンションの駐車場は任意だろう？
> 何をいまさら？w

で、戸建てには駐車場の利用料を払う必要がそもそもない。

[16935 匿名さん]

駐車場、強制は致命的ですよ。
ランニングコストの面において。
戸建もダメだあ。

[16936 匿名さん]

>>16935 匿名さん
> 駐車場、強制は致命的ですよ。
> ランニングコストの面において。

戸建てにおける駐車場のランニングコストとは何のことを指しているの？

[16937 匿名さん]

>>16934
車不要になっても駐車場ぶんの土地代払ってるわけだし、
固定資産税も搾取される。
マンションみたいに他に借りる人がいればいいけどね。

[16938 匿名さん]

プラマイゼロ君
都合の悪いレスには反応しなくなったねww

[16939 匿名さん]

>>16938 匿名さん
> プラマイゼロ君
> 都合の悪いレスには反応しなくなったねww

ごめん、正直何を言いたかったのかアレじゃぁ分からんかったｗｗｗ

[16940 匿名さん]

そりゃー論理的に詰められたら答えられないわな
もともとがとんでも理論だから

[16941 匿名さん]

>>16937 匿名さん
> 車不要になっても駐車場ぶんの土地代払ってるわけだし、
> 固定資産税も搾取される。

マンションも、駐車場使ってなくてもその分の土地買ってるし、固定資産税払っているんですよ。
知らなかったですか？

[16942 匿名さん]

>>16939 匿名さん
あれってなに？
何がわからなかったの？
答えるから教えて

[16943 匿名さん]

戸建の駐車場や庭は個人所有の資産

[16944 匿名さん]

真面目に、

>>16929 匿名さん

は良くわからん。

> 上記から推測するとメリットとコストの費用対効果のことをさすと思われる。
> しかし、なぜかたくさん使おうが、一回だけ使おうが『プラマイゼロだ』と主張する。

あたりからね。

[16945 匿名さん]

>>16942 匿名さん
> 上記から推測するとメリットとコストの費用対効果のことをさすと思われる。

と、決めつけて、その決めつけたことを前提に

> しかし、なぜかたくさん使おうが、一回だけ使おうが『プラマイゼロだ』と主張する。

以降話を続けてるからさっぱり分からん。

[16946 匿名さん]

>>16944 匿名さん
具体的にはどこがわからないのかな？

[16947 匿名さん]

>>16941
マンションは他に借り手がいるじゃん。
戸建の駐車場、人に貸すの?
玄関出たら他人の車って嫌ですよね。

[16948 匿名さん]

マンション買う人いっぱい居るんだね
デベさん 良かったね！

[16949 匿名さん]

>>16947 匿名さん
> マンションは他に借り手がいるじゃん。

マンションで、駐車場は他に借り手が居ても、その駐車場の土地を買ってるし、固定資産税も払っているんですよ。
知らなかったですか？

[16950 匿名さん]

>>16945 匿名さん
いや、推測って書いてるじゃない。
間違ってるならプラマイゼロは何を指すのかきちんと教えてよ。

費用対効果ではなく、資産の増減でもないなにかなんでしょ？
一体なにがプラマイゼロなんだよ

[16951 匿名さん]

やっぱりプラマイゼロ君はただの頭悪い人なのかなー

一瞬だけど天才の線もあるかと思ったのに

[16952 匿名さん]

>>16950 匿名さん

単純に、メリットとデメリットだよ。

専有のメリットの裏返しは共有のデメリットで、
共有のメリットの裏返しは専有のデメリットだよ。

プラマイゼロだよ。

[16953 匿名さん]

で、結局、「戸建てでは強制」と言っている駐車場のランニングコストって何だったの？

[16954 匿名さん]

>マンションは他に借り手がいるじゃん。

借り手がいないと管理費大幅にアップしますけど(笑)

[16955 匿名さん]

>>16952 匿名さん
ほほう、メリットとデメリットがあればすべてプラマイゼロになると？

[16956 匿名さん]

>16949
わざととぼけてます？
繰り返しますが、戸建は車不要になっても他に借り手がいません。
マンションは他に借り手がいるので、土地購入代も固定資産税払っても
賃料が入ります。

[16957 匿名さん]

>>16952 匿名さん
メリットに対してデメリットが大きい場合
また、メリットが大きくデメリットが小さい場合はないの？

[16958 匿名さん]

>>16956 匿名さん
> 賃料が入ります。

家計に還元されないよ？

[16959 匿名さん]

>>16958

そういう質問するってことは
戸建の駐車場が、車使わなくなった時に無駄だって理解できたと言うことでしょうか。

[16960 匿名さん]

>>16959 匿名さん
> そういう質問するってことは
> 戸建の駐車場が、車使わなくなった時に無駄だって理解できたと言うことでしょうか。

違うよ。
駐車場使っても使わなくても、固定資産税がかかるのはマンションも同じ。

マンションは使う場合、さらに利用料を払う。
戸建は利用料を払う必要なし。

[16961 匿名さん]

>16960

使わない場合は戸建の駐車場、無駄ってことですね。
強制搾取。

[16962 匿名さん]

>>16961 匿名さん
> 使わない場合は戸建の駐車場、無駄ってことですね。
> 強制搾取。

であれば、マンションの駐車場も無駄ってことですね。
強制搾取。

[16963 匿名さん]

マンションは他に借り手がいるからね。
そこが戸建駐車場との決定的な違いですよね。

[16964 匿名さん]

>>16963 匿名さん
> マンションは他に借り手がいるからね。

でも、その賃料は家計に還元されない。
家計で考えた場合、使ってなくても固定資産税が強制徴収される。

戸建てと同じ。

[16965 匿名さん]

> 使わない場合は戸建の駐車場、無駄ってことですね。
> 強制搾取。

将来使わなくなったら自転車置こうかな？
物置置いたり、庭に変えようかな？
増改築も出来るかな？
２世帯住宅にするようなら広く使えるなぁ

[16966 匿名さん]

おーいプラマイゼロくーん
早く答えてよ
メリットとデメリットがあれば、すべてプラマイゼロになるってことー？

[16967 匿名さん]

>>16964

管理組合の収入になるので修繕費を積み立てられる。

[16968 匿名さん]

>>16967 匿名さん
> 管理組合の収入になるので修繕費を積み立てられる。

なんと、マンションでは、駐車場にかかる費用以上のお金が賃料として徴収されているってことですか？

[16969 匿名さん]

>>16965

せめてそういう言い訳してほしかった。

>>16964に言ってやってください。

無駄に庭増やしても、草むしりが増えるだけだとは思うけど。

[16970 匿名さん]

>>16952 匿名さん

その理論によると、マンションと戸建はプラマイゼロだから、どちらかを選択するのは恣意的になる。

[16971 匿名さん]

>>16966 匿名さん

何をそんなに良虎児になっているのか？
こっちが言いたいのは、

・専有購入した場合
メリット：使いたいときにいつでも使える
デメリット：費用が高い

・共同購入した場合
メリット：費用が安い
デメリット：使いたいときに使えない

でプラマイゼロってことだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。

疲れるので以降スルーさせてもらうよ。

[16972 匿名さん]

>>16968

駐車場にかかる費用って何?

[16973 匿名さん]

>>16962 匿名さん

マンションの駐車場は任意だから。

[16974 匿名さん]

>>16972 匿名さん
> 駐車場にかかる費用って何?

固定資産税とか、駐車場のメンテとかでしょ。

[16975 匿名さん]

>>16973 匿名さん
> マンションの駐車場は任意だから。

でも、駐車場使う・使わないにかかわらず、その駐車場の土地を購入しているし、その土地の固定資産税を払っている。
強制搾取。

[16976 匿名さん]

>>16971 匿名さん

その理論によると、マンションも戸建もプラマイゼロだから、どちらかを選択することはできませんね。要はムダな理論。

[16977 匿名さん]

>>16974 匿名さん
> 固定資産税とか、駐車場のメンテとかでしょ。

機械式だとさらに費用高いね。

[16978 匿名さん]

>>16975 匿名さん

それが共同所有のメリットなんだね。

[16979 匿名さん]

固定資産税にメンテ代なら、マンション、戸建てと言うより、
立地や機械式か平置きかで変わるんじゃない？

[16980 匿名さん]

>>16978 匿名さん
> それが共同所有のメリットなんだね。

え？
戸建てと比べて何がメリット？

駐車場使う・使わないにかかわらず、その駐車場の土地を購入しているし、その土地の固定資産税を払っている。
強制搾取。
これは、マンションも戸建ても同じだが？

[16981 匿名さん]

>>16975 匿名さん

戸建は自己負担。
マンションは共同負担。

どっちがマシかというと、負担も皆んなでシェアできる方が良い。

[16982 匿名さん]

>>16979 匿名さん
> 固定資産税にメンテ代なら、マンション、戸建てと言うより、
> 立地や機械式か平置きかで変わるんじゃない？

ですが、今の論点は、
「戸建ては駐車場使わない場合無駄、マンションはつかわない場合でも無駄」
なんです。

[16983 匿名さん]

戸建ては駐車場使わなくなったら、完全に無駄。
買った土地売るわけに行かないし、固定資産税永久搾取。

車所有し続けたら、それ以上に費用がかかる。

負のスパイラルだね。

[16984 匿名さん]

>>16982 匿名さん

失礼。訂正。

>>16979 匿名さん
> 固定資産税にメンテ代なら、マンション、戸建てと言うより、
> 立地や機械式か平置きかで変わるんじゃない？

ですが、今の論点は、
「戸建ては駐車場使わない場合無駄、マンションはつかわない場合は無駄じゃない」
が本当か？なんです。

[16985 匿名さん]

>駐車場にかかる費用って何?

多分取得費用のことかと思いますが、土地は建物や機械式駐車と違い、減価償却や経年劣化しませんから担保価値が非常に高い安定性のある資産です

[16986 匿名さん]

＞16982

マンションは他に借り手がいるので無駄じゃない。

[16987 匿名さん]

>>16983 匿名さん
> 戸建ては駐車場使わなくなったら、完全に無駄。
> 買った土地売るわけに行かないし、固定資産税永久搾取。
> 車所有し続けたら、それ以上に費用がかかる。
> 負のスパイラルだね。

だから、それはマンションも同じ。

[16988 匿名さん]

>>16986 匿名さん
> マンションは他に借り手がいるので無駄じゃない。

でも、使わなくっても固定資産税払ってる。
これは戸建てと同じ。

借り手の賃料が家計に還元されるわけではない。

[16989 匿名さん]

>>16980 匿名さん

同じ強制でも皆で負担すれば個々の負担は和らぐ。互助の精神ですよ。

[16990 匿名さん]

>>16985

場所に寄るよね。

郊外は負動産でしょう。

[16991 匿名さん]

>>16988

将来の修繕費になる。

戸建ては永遠に固定資産税搾取されるだけ。

[16992 匿名さん]

マンションみんなが駐車場使わなくなったら地獄です。
一定の利用を見込んで管理費設定してますから
あと公開空地と提供公園は無駄のホームラン王ですよね(笑)

[16993 匿名さん]

>>16988 匿名さん

他に貸せるから維持費の補填にもなる。

戸建の駐車場なんか誰も借りないから家庭菜園ぐらいしかできないのとエライ違い。

[16994 匿名さん]

>>16971 匿名さん
そっか残念。やっぱり論理的な反論はできないのね。。

つまりプラマイゼロってなんとなくの感覚ってことでしょ。

メリットに対してデメリットが大きい場合（導入コストがべらぼうに高い）や、
メリットが大きくてデメリットが小さい場合（コストは分担して、各自が必要分使える）を考慮してないってことでしょ？

メリットとデメリットがあるから、プラマイゼロだ！ってそんなおおざっぱな考えで生きていけるなら幸せですね。

[16995 匿名さん]

>>16991 匿名さん
> 将来の修繕費になる。
> 戸建ては永遠に固定資産税搾取されるだけ。

つまり、駐車場を使う場合、必要以上のお金が搾取されるということね？

[16996 匿名さん]

>>16992

外にも貸せますよ。

戸建てはそういう選択肢がまったくない。

固定資産税搾取されるだけ。

[16997 匿名さん]

>>16995

駐車場、使っても使わなくても良いのがマンション。

駐車場使わないと無駄なのが戸建て。

[16998 匿名さん]

>>16992 匿名さん

マンションの駐車場は比較的に立地が良いから、外部の企業にまとめて貸したりできる。悲惨にならないよう工夫すれば良いだけ。
八方塞がりの戸建駐車場とはエライ違い。

[16999 匿名さん]

>>16990 匿名さん
都心郊外は地価は年々上がってますよ
地価速報とか推移とか見ないんですか？

[17000 匿名さん]

>>16996 匿名さん
> 外にも貸せますよ。
> 戸建てはそういう選択肢がまったくない。

そうですか？貸せますけど？

[17001 匿名さん]

>>16999 匿名さん

都心郊外ってどこ？
よく分からない表現するね。

[17002 匿名さん]

>マンションの駐車場は比較的に立地が良いから、外部の企業にまとめて貸したりできる。悲惨にならないよう工夫すれば良いだけ。
収入が課税対象になりますが？

[17003 匿名さん]

>>16999

都心郊外って何処？
で、そのエリアの戸建てっていくらくらい？？

[17004 匿名さん]

>>17002

戸建ては課税される収入もないけど。

[17005 匿名さん]

>>17001 匿名さん

2017年の最新の地価位みたら？
興味無いって賃貸さんみたいね

[17006 匿名さん]

>>17002 匿名さん

コストを引いて利益が出るなら御の字だよ。
喜んで納税させていただきます。
戸建の駐車スペースは貸せないので、コストは家計の負担になるだけ。

[17007 匿名さん]

>>16997 匿名さん
> 駐車場、使っても使わなくても良いのがマンション。
> 駐車場使わないと無駄なのが戸建て。

駐車場使わない場合は戸建てより有利と言うことは、使う場合は戸建てより不利ってことですね。
プラマイゼロですね。

[17008 匿名さん]

>>17005 匿名さん

だから、都心郊外ってどこ？

[17009 匿名さん]

>>17006 匿名さん
> 戸建の駐車スペースは貸せないので、コストは家計の負担になるだけ。

なんで貸せないの？
近所の戸建て、駐車場リパークで貸してるよ。
住宅街が来客者用に結構需要があるよ。

[17010 匿名さん]

>17006

同感です。

[17011 匿名さん]

>>17007 匿名さん

マンションは任意だから。
戸建は家計の負担にしかならない。

[17012 匿名さん]

マンションに住むと過去数年の自宅周辺の地価にも興味や知識がないらしい(笑)

[17013 匿名さん]

>>17011 匿名さん
> マンションは任意だから。
> 戸建は家計の負担にしかならない。

固定資産税を払うのはマンションも戸建ても同じ。
賃料は、戸建より高い修繕費の一部として充当され家計に還元されない。
結局、こだてより負担が大きいことには変わりない。

[17014 匿名さん]

>>17009 匿名さん

そんなにスペースあるなら貸しても良いでしょうね。ここの戸建は容積率の関係でデッドスペースになる部分を駐車場に使ってると嘯いてましたけどねw

[17015 匿名さん]

遂にプラマイゼロ君ギブアップですかwww

[17016 匿名さん]

>>17013 匿名さん

ムダな土地を先に買ってるからね。

[17017 匿名さん]

>>17012 匿名さん

都心郊外ってどこ？

[17018 匿名さん]

>>17013

やっと修繕費に使えること理解できたみたいね。

[17019 匿名さん]

>>17012 匿名さん

30年後の将来まで見据えている戸建さんの炯眼には驚かされるばかりですわw

[17020 匿名さん]

>>17014 匿名さん
> そんなにスペースあるなら貸しても良いでしょうね。ここの戸建は容積率の関係でデッドスペースになる部分を駐車場に使ってると嘯いてましたけどねw

おお、駐車スペース10台分の土地を確保し、毎月一台あたり1万の収入があるとすると、毎月の住宅ローンに10万上乗せできますね。
10万は4000万の住宅ローン借入額に相当しますね。

4000万＋2000万(ランニングコストの差額)＋4000万で、

1億円戸建て vs 4000万マンション
もしくは、
4000万戸建て vs -2000万マンション

の比較になりますね。

[17021 匿名さん]

>マンションに住むと過去数年の自宅周辺の地価にも興味や知識がないらしい(笑)

過去5年はマンションの価格ばかり上がってる。
戸建てと差がつくばかり。

過去5年戸建て買った方は反省するべき。

[17022 匿名さん]

>>17018 匿名さん
> やっと修繕費に使えること理解できたみたいね。

そして、固定資産税を払うのはマンションも戸建ても同じ。
賃料は、戸建より高い修繕費の一部として充当され家計に還元されない。
結局、駐車場を使おうが使うまいが、戸建てより負担が大きいことには変わりない。

[17023 匿名さん]

>>17017 匿名さん

https://tochidai.info/area/ikenoue/
ここです。

[17024 匿名さん]

修繕費はむしろスケールメリットのあるマンションが有利だよね。

[17025 匿名さん]

>17023

4000万で買えるの？

[17026 匿名さん]

>>17024 匿名さん
> 修繕費はむしろスケールメリットのあるマンションが有利だよね。

おおざっぱですねｗ

マンションの修繕費におけるスケールメリットって、具体的にどんなものですか？
専有面積当たりの修繕費が戸建より安くならないと、そのメリットを謳えないですが？

[17027 匿名さん]

>>17021 匿名さん
> 過去5年戸建て買った方は反省するべき。

つまり、今の4000万のマンションは5年前の3200万のマンションと同じグレードって事ですね。
これは、今買うなら戸建一択ですね。

[17028 匿名さん]

マンションの駐車場って部屋から遠くて車種制限がある無駄な設備だよなぁ
借り手が減って負動産決定！

[17029 匿名さん]

将来のことは誰もわからない。

とりあえず過去の失敗を反省しなさい。

[17030 匿名さん]

>>17025 匿名さん
勿論買えたから住んでますよ

[17031 匿名さん]

3200万で買ったマンションで、4000万の戸建て買えるってことだよね。

[17032 匿名さん]

＞17030

土地は何坪？

[17033 匿名さん]

>>17029 匿名さん
> 将来のことは誰もわからない。

とりあえず、今買うなら戸建一択に賛同いただきありがとうございます。

このスレのマンション・戸建て双方の合意事項として採択致します。

[17034 匿名さん]

＞＞17033

将来はわからないと言ってるのに、
どうやって戸建て一択賛同との理解に至ったのでしょうか。

[17035 匿名さん]

>>17032 匿名さん

マンションさんは偉そうな聞き方ですよね

[17036 匿名さん]

>>17031 匿名さん
> 3200万で買ったマンションで、4000万の戸建て買えるってことだよね。

物件の売買を伴う引っ越しには概ね500万くらいかかります。
3200万で買ったマンションが4000万となった場合でも購入できるのは、

4000 - 3200 - 500 = 300

なので、3200 + 300 = 3500万くらいのマンションでしょう。
それは、5年前の2900万のグレードのマンションになります。

あれ？

[17037 匿名さん]

>>17034 匿名さん
> 将来はわからないと言ってるのに

将来のことは言っていません。
今の事を言っています。

今買うなら戸建一択に賛同いただきありがとうございます。

このスレのマンション・戸建て双方の合意事項として採択致します。

[17038 匿名さん]

だれが賛同したの？

[17039 匿名さん]

このスレが立ちあがった時、4万弱あった元祖スレとのレス数の差がとうとう、3万を切り2万台となりました。
もはや、このスレが本家スレと言っても過言ではないでしょう。

[17040 匿名さん]

これからさらにマンションの価格が上がるかもしれないじゃん。

人口減の時代に戸建てなんて、怖くて買えないよ。

[17041 匿名さん]

>>17038 匿名さん
> だれが賛同したの？

は、

> 過去5年戸建て買った方は反省するべき。

の発言に基づきます。

[17042 匿名さん]

>>17041

だから、その発言で、将来は戸建てなんてどうやって理解したのよ。
過去の話してるだけでしょ？

[17043 匿名さん]

>>17040 匿名さん
> 人口減の時代に戸建てなんて、怖くて買えないよ。

逆でしょ。
もともと、合同住宅は人口増に伴う住宅不足の解消のために作られたようなもの。
人口減の時代にあっては、その役目を終えます。

購入するなら戸建でしょう。

[17044 匿名さん]

>>17042 匿名さん
> だから、その発言で、将来は戸建てなんてどうやって理解したのよ。

> 過去5年戸建て買った方は反省するべき。
↓
今の4000万のマンションは5年前の3200万のマンションのグレード
↓
3200万のグレードのマンションと6000万のグレードの戸建て(ランニングコストの差が2000万の場合)の比較。
↓
購入するなら戸建一択

[17045 匿名さん]

子供減ってるんだから、戸建てはこわくて買えませんよ。
3人ならマンションの広さで十分じゃん。
DINKSも増えてるんだし。

[17046 匿名さん]

わたしの住む市内のマンションは1戸分の駐車場は確保できるらしいが、都内45分の駅徒歩4分
でも車を一家で２台所有したい家庭が多く、そういう家庭では近隣の駐車場を借りている。
戸建は2台分の駐車場が一般的。
貸す以前に不足しているのが現状だな。

[17047 匿名さん]

>>17044

>>つまり、今の4000万のマンションは5年前の3200万のマンションと同じグレードって事ですね。
これは、今買うなら戸建一択ですね。
↓
3200万のグレードのマンションと6000万のグレードの戸建て(ランニングコストの差が2000万の場合)の比較。
↓
購入するなら戸建一択

私の発言じゃないじゃん。

[17048 匿名さん]

>>17046

そんな不便なところに住みたくない。

[17049 匿名さん]

>>17047 匿名さん
> 私の発言じゃないじゃん。

ですから、「過去5年戸建て買った方は反省するべき。」に基づいていると申し上げました。
以下のロジックに誤りがあれば、ご指摘ください。

> 過去5年戸建て買った方は反省するべき。
↓
今の4000万のマンションは5年前の3200万のマンションのグレード
↓
3200万のグレードのマンションと6000万のグレードの戸建て(ランニングコストの差が2000万の場合)の比較。
↓
今、購入するなら戸建一択

もしくは、「過去5年戸建て買った方は反省するべき。」のお取り下げでも構いません。

[17050 匿名さん]

>今買うなら戸建一択に賛同いただきありがとうございます。

賛同してないってことで宜しいでしょうか。

[17051 匿名さん]

台風で戸建に被害が出ない事を祈る

[17052 匿名さん]

>>17049 匿名さん

マンションの標準ランニングコストは@200円なので、ランニングコスト差は0〜400万円ちょっとしかありません。
また、6000万のグレードの戸建を買うことによるランニングコストの増加分も加味しないといけませんね。
よって、ランニングコストの差はプラマイゼロです。

[17053 匿名さん]

>>17049 匿名さん

3200と6000は比較にならない。

[17054 匿名さん]

>>17052 匿名さん
> よって、ランニングコストの差はプラマイゼロです。

つまり、ランニングコストの差が2000万ある場合は戸建一択ですね。

[17055 匿名さん]

>>17053 匿名さん
> 3200と6000は比較にならない。

比較するまでもなく、戸建て一択ですね。

[17056 匿名さん]

たしかに、今の4000万のマンションって5年前だと3000万前半で買えた感じがしますね。

[17057 匿名さん]

つまり3千万前半で買ったマンションで4000万の戸建てが買えるってことね。

[17058 匿名さん]

5年前戸建て買った方は反省ですね。

[17059 匿名さん]

>>17057 匿名さん
> つまり3千万前半で買ったマンションで4000万の戸建てが買えるってことね。

物件の売買を伴う引っ越しには概ね500万くらいかかります。
3200万で買ったマンションが4000万となった場合でも購入できるのは、

4000 - 3200 - 500 = 300

なので、3200 + 300 = 3500万くらいのマンションでしょう。
それは、5年前の2900万のグレードのマンションになります。

あれ？ グレードダウン・・・。

[17060 匿名さん]

2万レスが見えてきた。

[17061 匿名さん]

>マンションの標準ランニングコストは@200円なので、ランニングコスト差は0〜400万円ちょっとしかありません。
それは修繕積立金だけだし、機械式駐車場だともっと高額。
管理費や駐車場利用料が抜けてる。

[17062 匿名さん]

そもそも車マストな戸建のランニングコストは高額。
550万の車を３年で乗り換えるとして、
３年毎に300万は購入費用が必要。つまり１年で100万。
ガソリン代、税金と保険で年間30万。合計130万。
30年で約4000万は無駄になる。

[17063 匿名さん]

>>17056 匿名さん

3000で買って4000で売る。

[17064 匿名さん]

>>17061 匿名さん

え？管理費と修繕積立金の合計ですよ。

駐車場は任意の生活費なので入れません。

[17065 匿名さん]

マンションのランニングコストは
・修繕費＝ｍ2/200円
・管理費＝ｍ2/200円

それぞれ合算だよ。

[17066 匿名さん]

キッズルームの有るマンションは良いね
良い感じで遊んでるよ

晴れた日は公園が近いのも良い←これは立地ね

[17067 匿名さん]

キッズルームのある4000万以下のマンション。
郊外のマンションでしたな。

[17068 匿名さん]

何か問題でも？

[17069 匿名さん]

>>17054 匿名さん

つまり、ランニングコストの差がない4000万同士で比較すれば良いということですね。

[17070 匿名さん]

ランニングコストを踏まえると戸建て一択にやるということですね。

[17071 匿名さん]

ランニングコストの差は0〜400万ちょっとですから踏まえても4000万同士で比較すれば良いですね。

[17072 匿名さん]

4000万のマンションと、4500万の戸建てで比較すればいいだけじゃない？

[17073 匿名さん]

70ｍ2程度のマンションでも管理費の適正額はｍ2/200円で月に14000円。
これは30年で504万円となり、維持費を戸建てと同じだとしても30年でマンションのランニングコストは504万円多い計算になります。

スレッドの主旨だと
4000万のマンションと4500万の戸建ての比較になるか
3500万のマンションと4000万の戸建ての比較が

ランニングコストを踏まえたイーブンな比較になりますね。

[17074 匿名さん]

物件価値を比較するなら4000万で比較すればいい。

[17075 匿名さん]

>>17073 匿名さん

戸建の維持費はどうやって計算したのかな？まさかマンションと同じ？

[17076 匿名さん]

比較してもプラマイゼロだから結論でないよ

[17077 匿名さん]

過去のレスにいくらでも書いてあるから調べてみれば？

マンションの修繕費用より戸建ての方が安いよ。それでもマンションと同じ額の修繕費にしてあるから凄いけどね。

[17078 匿名さん]

>>17073 匿名さん

30年も住み続けることが大前提なんてのはおかしいね。

[17079 匿名さん]

管理費だけの500万をそのままランニングコストの多さにしてあるだけでしょう。
この管理費ってのはマンションにとってはガンなのかい？

[17080 匿名さん]

>>17078 匿名さん
いやいや、どこかには住むんだからおかしくないでしょ。
固有の物件での比較でなく、戸建てとマンションの比較なんだから

[17081 匿名さん]

>>17078 匿名さん

基本的には住み続けることが前提でしょうね。
転居を入れると、売却費用、引っ越し費用、修繕一時積立金の返還なし分と新居の支払い分。
これらで完全な赤字になる。

[17082 匿名さん]

>>17080 匿名さん

基本は物件固有の比較ですよ。

[17083 匿名さん]

>>17082 匿名さん
え？あーそうだったの？
どのマンションとどの戸建て？

[17084 匿名さん]

また都内とか言い出しそうｗ

都内でも郊外ってのがミソだな。

[17085 匿名さん]

>>17079 匿名さん

サービスの対価だからプラマイゼロです。

[17086 匿名さん]

マンションのランニングコストは、戸建てより500万多いことには変わりはないな。
共有設備のサービスの対価として500万のお支払い。

[17087 匿名さん]

>>17083 匿名さん

そうそう。
以前にトンマな戸建夫婦の会話が載ってましたからご参考まで。
たしか神奈川県郊外の築30年のボロマンションだったかな？

[17088 匿名さん]

>>17086 匿名さん

何か問題でも？w

[17089 匿名さん]

戸建てもマンションもプラマイゼロだから一緒だよ！
どのマンション選んでも、どの戸建てでもプラマイゼロだから同じだよ！

選ぶ時間がもったいないから、一番最初に見つけた物件をなにも考えずに買うのが賢い方法だよ！

[17090 匿名さん]

4000万のマンションと4500万の戸建てで比較すればいいだけじゃないの。
何か問題でも？

[17091 匿名さん]

>>17086 匿名さん

払うのイヤですか？

[17092 匿名さん]

>>17087 匿名さん
すみません。具体的にどのレスですか？
あと、具体的にどのマンションとどの戸建ての比較ですか？

[17093 匿名さん]

>>17090 匿名さん

4000万以下のマンションだとロクなのがないんだよ。戸建なら首都圏外縁部に行けば幾らでも見つかるけどね。あなたもトンマな戸建夫婦みたいな会話をしたいのかい？

[17094 匿名さん]

ロクなマンションがなくてもスレタイで議論してるんだから仕方がない。

[17095 匿名さん]

>>14807

コレかな？

[17096 匿名さん]

>>17093 匿名さん
ん？
スレの主旨は4000万の物件での比較で、マンションだとロクなのがない？

であれば結論は戸建てでは？

[17097 匿名さん]

>>17096 匿名さん

やっぱり購入するなら都内マンションと郊外戸建の比較でしょうw

[17098 匿名さん]

>>17095 匿名さん

トンマですねw

[17099 匿名さん]

>>17095 匿名さん
ん？
中古マンションと中古戸建ての比較ってこと？

[17100 匿名さん]

>>17095 匿名さん

ここの戸建はこんな比較をしたいのかw

[17101 匿名さん]

>>17097 匿名さん
4000万だとロクなのがないのでは？

[17102 匿名さん]

>>17101 匿名さん

都内ファミリー向けマンションは6000万からって感じですね。

[17103 匿名さん]

出た～！都内の郊外マンション

[17104 匿名さん]

>>17099 匿名さん

4500万の新築戸建でしょうね。

[17105 匿名さん]

一般的な世帯の購入額が4000万前後だからねぇ。
6000万からなんてスレタイを無視した意見を出さないとロクなマンションがないということでしょ。
そんなの予算を上げればいくらでも選択肢が広がる。しかしそれを言い出したら白旗上げてるのと同じ。

[17106 匿名さん]

>>17094 匿名さん
そんな予算だと普通のマンションさんは来ないですよ。精々ここの戸建さんみたいな独身ワンルーマーさんとか。

[17107 匿名さん]

>>17102 匿名さん
いや、スレは4000万の比較だけど

[17108 匿名さん]

>>17104 匿名さん
誘導されたレスには、どこにも新築戸建てがでてこないんだけど…