注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「三菱地所ホーム シックハウス裁判」についてご紹介しています。
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e戸建てファンさん [更新日時] 2024-11-14 08:32:22
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公式URL:http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

 
 ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[スレ作成日時]2017-05-01 13:19:58

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三菱地所ホーム シックハウス裁判

2309: 通りがかりさん 
[2023-11-06 17:11:00]
>>2308: 匿名さん
>某学者が言ってただろ。素人にも説明出来ないならその原理は間違ってるって。
>裁判官を素人だと言うなら、その素人に説明出来なかった専門家が悪いだけだよ。

そんなこと無いでしょ。素人どころか、ノーベル賞科学者のアインシュタインでさえ理解できなかった「量子力学」が、今や半導体の原理として普通に使われていますよ。あなたもパソコンを使っていますよね。それは「量子力学」の原理で動いています。あなたは「量子力学のい原理」を素人に分かりやすく説明できますか?
2311: 俺は鈴K建設部長じゃないぞ!  
[2023-11-07 07:45:34]
>>2297 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
専門委員の経歴を並べ立てたりして、貴様はやっぱり権威が好きなようだな。笑

ところで、肝心の意見書はどうした?
そのお偉い専門家さんは「判決のどこが間違い」で「どの証拠について判断していない」から「判決は間違い」と言ってるんだい?どうせデタラメだから公開できんだろうけどな。笑
2312: 俺は鈴K建設部長じゃないぞ!  
[2023-11-07 08:03:30]
>>2300 匿名(三菱地所ホームシックハウス被害者又はその家族か一派)
工務店だったとしても、三菱地所ホームと同じような主張なら判決はたいしてかわらないさ。
一方、相手が工務店だったら自称被害者は41,862,034円も請求しただろうか?
2314: 俺は鈴K建設部長じゃないぞ!  
[2023-11-07 08:23:03]
>>2305 通りがかり(三菱地所ホームシックハウス被害者又はその家族か一派)
水俣病やサリドマイドはあまりにも極端な事例すぎて、シックハウス裁判のような一般的な民事訴訟と比べて討論するのに相応しくないぞ。
2316: 匿名さん 
[2023-11-07 10:18:56]
確かになぁ。
いきなり水俣病なんて極端な事例を出すより、アスベストの方がいいんじゃない?
同じ建設だし。
2318: 通りがかりさん 
[2023-11-07 11:58:33]
相変わらず裁判官を誹謗中傷してるんですね
何様?
2321: 匿名さん 
[2023-11-07 18:20:17]
>>2312: 俺は鈴K建設部長じゃないぞ!

大手風のハウスメーカーが毎年毎年ギリギリの経営で、しがない無名工務店が長年余裕なのはよくある事。

2325: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-11-08 18:53:41]
>>2312
>>2300 
>裁判には忖度傾向がある。組織的保身も見え隠れしている。この裁判が三菱でなく、工務店だったらどうなっていたか。

相手が工務店だったら、「空気環境専門のエアロテック研究所を持ち、室内空気の研究をしている」などの、「室内空気がクリーンである」ことを重要なセールスポイントとしてパンフレットなどで大々的な宣伝はしていないでしょう。

■甲17、30の1~3(1997年1号表紙に「健康住宅」)、36、37(表紙に「住まいの理想的な空気環境を追求する」)、
■甲46(31)、47、128:パンフレット、ホームページ、エアロテックレポートなどで、三菱地所ホームが、空気環境専門の研究所を持ち、室内空気質、「健康」を強調した宣伝パンフレット。当該研究成果を売りとして住宅の営業をしていた事実等
■甲31:セントラル換気システムは「窓を開けずに住まいを常に新鮮な空気で満たすシステム」本件契約の5年前から室内空気に着目して建築請負契約を締結してきた事実等
2327: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-11-08 21:10:43]

三菱地所ホームの住宅でシックハウスが起きたことが、専門委員の意見書と裁判で提出された証拠で証明されました。宣伝と実際の建築が全く違っていて、「空調技術が専門」とはとても言えないお粗末なハウスメーカーです。


2330: 匿名さん 
[2023-11-08 22:41:00]
専門を辞書を調べると『限られた分野の学問や職業にもっぱら従事すること』となっていますが、現実社会では、ほかは通用しなかったのでそれだけが残った。と言うケースの方が多いでしょうね。機械換気なのに換気不足ではとても「空調技術が専門」とは言えないですね。
2331: 匿名さん 
[2023-11-08 23:00:16]
他に三菱で建てた人でシックハウスになった人いるの?
2332: 俺は鈴K建設部長じゃないぞ! 
[2023-11-08 23:25:34]
>>2327 三菱地所ホーム シックハウス被害者
>三菱地所ホームの住宅でシックハウスが起きたことが、専門委員の意見書と裁判で提出された証拠で証明されました。
三菱地所ホームの住宅でシックハウスが起きたのは本当なのでしょう。しかし三菱地所ホームに過失はなかった。よって責任は問えない。これが確定したfact。
にも関わらず自称被害者は14年間もの長きにわたって誹謗中傷を繰り返しています。自称被害者こそ、この公序良俗に反する行為の責任を負うべきと考えます。
2336: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-11-09 08:27:57]
>>2331  他に三菱で建てた人でシックハウスになった人いるの?

→ 同じような質問が繰り返されていますが、和解をすれば公表できないそうです。
2337: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-11-09 08:34:55]
>>2332  三菱地所ホームに過失はなかった。よって責任は問えない。

→ シックハウスのHPに証拠が記載されていますし、判決の間違いも指摘しています。
三菱地所ホームの責任は明らかです。
2338: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-11-09 09:27:40]
>>2335:
匿名のまま、「証拠を開示しろ」はありません。>>2162  匿名さん によって、 <自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ!> と <鈴K建設部長>は似ているように感じる、もしかしたら同じ人物か? と、定年後の鈴K建設部長の正体が明かされました。

三菱地所ホームの会社に証拠類がありますから確認してください。
「シックハウス裁判のHPと自称被害者の投稿はデタラメだ!」と言っていたのですから、ご自分で証拠類を確認するべきでは?
2339: 匿名さん 
[2023-11-09 12:19:18]
HPって自分の好き勝手に書けるから、何の証拠にもなってなくない?
2340: 匿名さん 
[2023-11-09 18:38:07]
三菱地所ホームにもっと技術力が伴った誠意があれば、こういう風にはならなかったでしょうね。測定しないなんてのは技術会社として失格です。

2341: 俺は鈴K建設部長じゃないぞ!  
[2023-11-10 00:24:01]
>>2338 三菱地所ホーム シックハウス被害者
>匿名のまま、「証拠を開示しろ」はありません。
これは開示しない事の言い訳だな。確固たる証拠ならばすすんで開示するだろうし裁判も勝てたはず。しかしそうではないから開示できない。
だいたい調停委員でもある専門家が普通は意見書なんて出さない。専門家の意見書が判決の間違いを指摘していますは高い確率で嘘かデタラメ!
2342: 俺は鈴K建設部長じゃないぞ! 
[2023-11-10 00:36:57]
>>2338 三菱地所ホーム シックハウス被害者
>匿名さん によって、 <自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ!> と <鈴K建設部長>は似ているように感じる、もしかしたら同じ人物か? と、定年後の鈴K建設部長の正体が明かされました。
専門家の意見書が判決の間違いを指摘しているというのも、所詮これと同じようなこじつけ論法かもしれないな。
2343: 俺は鈴K建設部長じゃないぞ! 
[2023-11-10 00:40:25]
専門家のI・K教授も自称被害者にいいように利用されて迷惑だと思っているに違いない。
2344: 匿名さん 
[2023-11-10 11:02:56]
>>専門家の意見書が判決の間違いを指摘しているというのも、所詮これと同じようなこじつけ論法かもしれないな。

『専門家の意見書が判決の間違いを指摘している』のと『そっくりな人だ』、このように違う2つ比べて無理に展開すること詭弁と言う(外見・形式をもっともらしく見せかけた虚偽の論法)。

政治家気取りの会社員によく見かけられます。
2348: 名無しさん 
[2023-11-10 19:00:26]
>>2345 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
公的文書である判決文に対して、”裁判官の好き勝手に書ける”と言うのは非常識が過ぎますよ。個人が勝手に作成したHPとは次元が違います。貴方の主張が認められず悔しい気持ちは理解出来ますが、裁判官や判決文を侮辱する発言を見ていると貴方の異常性が分かってしまいます。多くの方々が見る投稿なのですから、裁判官や判決に対して最低限の敬意は払って投稿して頂きたいです。
2349: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-11-10 19:03:10]
>>2335
>例え意見書があったとしても、原告に与するようなものではなく公平な立場のものであるはずだから、自称被害者が都合の良いように解釈しているのだろう。

HPに載せている意見書の文章を見ても公平な立場で書いてあります。疑わしいのなら、ご自分の目で証拠類を確かめて下さい。
2350: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-11-10 19:26:55]
>>2348 名無しさん

如何に判決文が間違っていようと、確かに言い過ぎかもしれません。しかし、

「・・・デタラメばかりだ!(又の名を定年後の建設部長)」一派は、被害者に対して、「発達障害、馬鹿、阿保、頭が悪い、日本人じゃない、・・・貴様、お前、野郎、奴、反社」等々、様々な名前で言いたい放題、被害者をバカにしてきました。「・・・デタラメばかりだ!(又の名を定年後の建設部長)」が被害者を罵るのは構わないとでも言うのでしょうか。
2352: 名無しさん 
[2023-11-10 21:13:23]
>>2350 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
2348を投稿した者です。はい、おっしゃる通り、「・・・デタラメばかりだ!」さんの言葉使いも酷過ぎます。彼にも礼節を持った投稿をして頂きたいです。お互いに考えが違うのは仕方が無い事だとは思いますが、罵りあうのではなく冷静になって議論をして頂きたいです。
2354: 俺は鈴K建設部長じゃないぞ! 
[2023-11-11 08:51:53]
>>2344 匿名(三菱地所ホームシックハウス被害者又はその家族か一派)
『専門家の意見書が判決の間違いを指摘している』のと『そっくりな人だ』の違う2つの話自体を比較しいる訳じゃないぞ。両方とも自称被害者が無理に話を展開しているところが同じと言っている。これこそ自称被害者の詭弁だ(外見・形式をもっともらしく見せかけた虚偽の論法だ)
2357: 自称被害者とその一派の投稿はデタラメばかりだ! 
[2023-11-11 09:39:15]
>>2348 名無しさん
>裁判官や判決文を侮辱する発言を見ていると貴方の異常性が分かってしまいます。
自称被害者の異常性を示すのは、なにも裁判官や判決文にたいする侮辱だけではありません。
・判決に納得せず、執念深く二審、三審、再審、特別抗告、再審と訴訟を繰り返す
・個人HPを立ち上げてまで三菱地所ホームを誹謗中傷する
・それを14年間もの長きにわたって続けている
・私怨による個人攻撃を執拗なまでに繰り返す
・証拠でも何でもないものを証拠があると意固地に主張し続ける
2358: 自称被害者とその一派の投稿はデタラメばかりだ! 
[2023-11-11 09:47:19]
>>2349 三菱地所ホーム シックハウス被害者
>HPに載せている意見書の文章を見ても公平な立場で書いてあります。
どこが公平なんだか。意見書から都合の良い部分を抜き出している疑いしかないぞ。問題なければ意見書をそっくりそのまま公開できるはず。なぜそうしない?

<HPより専門家I教授の意見書に係る部分を抜粋>
提出した「専門委員の意見書」では、「判決の間違い」と「裁判官の専門知識の欠如」を指摘しています。
①(再審甲1 専門家の意見書より)
健康住宅と称するからには、少なくとも、ホルムアルデヒド濃度を低減下するための方策がとられていなければならない。
②■甲125:地裁が依頼した専門委員(調停員)「I教授の(手書きの)回答書
№1(H,18,12付)
③■甲126:専門委員の意見書
給気用吹出口位置が、適切な換気ができない状態である。

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