新築マンションの耐震性

[匿名さん]

今日の地震で心配になってしまいました。
ココ数年で建設されているマンションの殆どに関しては、阪神大震災の経験も生かして
耐震性は上がっているのでしょうか。
2階住民なんで、つぶれるのが恐くて。。。
家屋倒壊は嫌だ。。。

[102 匿名さん]

クルマがつぶれるって考えないんだろうか

[103 匿名さん]

>>101
スコップと紙さえあればトイレなんてどこにでもできる。

>>102
シェルターとしてのクルマは２台あれば１台は生き残るだろうし、倉庫としての話なら、
2tの油圧ジャッキとバールがあれば、トランクをこじ開けるくらいはわけなくできる。

[104 匿名さん]

そして油圧ジャッキとバールはトランクの中。

[105 匿名さん]

2tのフロアジャッキや1.5mのバールを常時車載してる人がいたら見てみたい（苦笑

[106 匿名さん]

車の外でも持ってる人もいたら見てみたい（笑

[107 匿名さん]

コストコ行けば両方買っても諭吉一枚で釣りが来る。持ってる人がいても何の不思議もない。

[108 匿名さん]

>107
お前持ってるか？

[109 匿名さん]

スラロームやってたからジャッキは持ってる。バールはべつに３番アイアンとかでもいいだろ。

[110 匿名さん]

だめじゃん

[111 匿名さん]

なんでよ。タイタリストのアイアンだぞ。コストコのバールの十倍以上高い。

[112 匿名さん]

そもそもマンションに耐震性なんてものがあるのか？
硬いコンクリを打ち込んだパイルの上に建ててがんばってるが
揺れがひどければパイルは折れ、L型構造ならジャンクションは壊れ
隣の建物と衝突して共有部は破壊、建物と地中の配管は外れる
現状のマンションは設計施工が正しくてもこの程度でしょ
倒壊しないし、脱出もできるが、住みつづける事は難しい事になる
それを理解して避難袋を用意してマンションに住んでます

[113 匿名さん]

>112そもそもマンションに耐震性なんてものがあるのか？
地震の程度にもよるが、ちゃんと建てればマンションにも耐震性なんてものはあるでしょ。
だから、震災でも神戸で多数のマンションが残っている。うちのマンションもそのうちのひとつ。

[114 匿名さん]

震災中心地のマンションは倒壊しなかったけど、直さずに住める状況ではなくなった
結局壊して建て直しになったんだよね（共有部には地震保険も適用されない）
うちも何度か地震は経験してるけど、住めなくなる程度の地震が来るのは
そう遠くない日だと考えてる。だから些少の差はあっても耐震性は信じてない
倒壊しない事が耐震性というのならその程度の「耐震性」はあると思うが
一般に耐震性というと「耐えられる＝壊れない＝そのまま住んでいられる」
という誤解があるような気がする

[115 匿名さん]

住めなくなる程度の地震がくるところなんてごく一部じゃん。
気にする方があふぉ。

[116 匿名さん]

阪神被災者も地震が来るとは思ってなかった、中越の人も
日本国土で人間が住めるのはごく一部だけど
震度7以上の地震が「０％」とされている場所も無いんじゃないの？

[117 匿名さん]

交通事故で死ぬ可能性の方が高いよ。
考えたって無駄無駄。

[118 匿名さん]

115＆117さん
それならこのスレ板に来る事ないじゃない

[119 匿名さん]

ずっとsageで話してろってこと。

[120 匿名さん]

設計通りに施工されているマンションなんてどの位あるの？
マンションのコンクリートなんて水で薄めるのはコンクリ業界の常識らしい。
タイル貼りゃわかんないからね。
マンションの現場でがんがんミキサー車に水を流し込んでるよね。
あれは悪質業者だよ。しっかり現場監督して欲しい！

[121 匿名さん]

120さん、木造戸建てなら安心でつか

[122 匿名さん]

木造マンションはどうですかw

[123 匿名さん]

九州大学大学院人間環境学研究院都市・建築学部門 都市災害管理学研究室　川瀬氏による
マンション被害の詳細なレポートが出ています。
http://www.enveng.titech.ac.jp/seo/2005Fukuoka_5threport.pdf

[124 匿名さん]

こういうの見ちゃうと戸建には住めないねー

[125 匿名さん]

耐震性も良いけれど、活断層の傍かどうかの方がマンションの価値基準になるのではないでしょうか？

[126 匿名さん]

>>123
マンションはやっぱ駄目だな
やっぱ戸建てがいいよ
地震でショック受けて、その後の補修でもめて、心労続きじゃん
ところで、戸建て被害を分析してるところはないのかな
阪神大震災では、公庫融資つきのツーバイは1棟も全壊しなかったのが有名になったけど
福岡はどうだったんだろう？

[127 匿名さん]

阪神で圧死したのは戸建てばかりだよね

[128 匿名さん]

マンションでも戸建でも良いが、地震列島に居を構えるのであれば、
免震構造、もしくは制震構造の住戸に住まいたいね。

[129 匿名さん]

>>127
不幸にも築4,50年の戸建てが密集して建ってて、倒壊した上に火事になったんだよね。
ただ、ツーバイは１棟も全壊してない（半壊が１棟だったかな？）し、
在来も築20年以内で倒れたのは数％（忘れたが10％を超えてはいない）だったはず。

[130 匿名さん]

戸建ての免震も、たいていのHMで選択できるようになったが、
来るかどうか分からんものに、300万出す価値があるかは微妙だな。
マンションは、その後を考えると免震がいいと思うけどな。

[131 匿名さん]

マンションの免震技術もまだ浅いし、実績も無い。
メンテナンス費用、欠点などもっと知りたいんですけれど....

[132 匿名さん]

免震そのものの実績は平成７年から増えていますよ。
ホテルや病院、庁舎、オフィスビルなど、賃貸マンションでも。
実績知りたかったら、分譲マンション以外も調べること。
免震としてみれば、上物が違うだけですから。
（ちなみに、免震全体の４０％が戸建てで一番多い。）
それに免震構造は昭和４５年から開発が進められ、昭和５８年に
建設されていたのだから、技術が浅いというよりは、３５年で
更に進化していると思いますが？

いろいろ信用できないのなら、免震マンションは買わない方がいい。

[133 匿名さん]

>マンションの免震技術もまだ浅いし、実績も無い。
免震技術の実績
http://www.kajima.co.jp/news/press/200412/3a1fo-j.htm
その他、新潟、福岡の地震事例を見てください。
>メンテナンス費用、欠点などもっと知りたいんですけれど....
欠点はメンテナンス費用がかかること。
私の所有するマンションでは 5年に 1回の点検を行います。
1回あたりの点検費用は、約 100世帯で 693,000円を負担分担します。

[134 匿名さん]

5年に一回1世帯あたり6,930円は高くないですね。

[135 匿名さん]

100世帯のマンションならね。

[136 匿名さん]

それは点検の結果「異常なし」の場合のコストだろう。
点検の結果、ゴムの入れ替えが必要となった場合は、
その金額とは２桁ほど違うだろうな。

[137 匿名さん]

2桁？
7千万なのか？
一世帯あたり70万円

[138 136]

正確な金額は俺も知らないよ。
というか、今までにゴムを入れ替えた事例がどの程度あるのかも知らない。
ただ、超高層マンションだと免震ゴムの入れ替えに１億以上かかるという記事を
どこかで見たことがあり、それが本当だとすると、まあどんなマンションもゴムの入れ替えは
少なくとも数千万は覚悟しなくてはならないんじゃないかな？

[139 匿名さん]

>>137
なんで１００倍する？
普通1000万〜9999万の間を意味すると思うが。

[140 匿名さん]

>136
取替えが必要なのは、滅多にないと書いてあるけど。
だとすると、必要なのは点検費用だけじゃない？
http://www.adc21.co.jp/faq.html

[141 匿名さん]

取替えは頻繁に必要ですよ。
費用がかかるとわかると使ってもらえないからこういうところでは滅多にないと書いてあるだけです。
だまされないように。

[142 匿名さん]

取替えの費用もだが、取替え中に地震が来たら倒れるよ

[143 匿名さん]

ゴムだから燃えちゃったらひっくり返るの？

[144 匿名さん]

>>141

具体例を挙げて下さい。どのマンションで、使用している製品はどこの何ですか？

[145 匿名さん]

>取替えは頻繁に必要ですよ。
今の実態は、免震ゴムの経年変化を調査するため、
特定の物件だけで交換を実施しているハズですけど？
それ以外で交換しているというのであれば、教えてください。

[146 匿名さん]

調査結果
www.kajima.co.jp/news/press/199609/12a1fo-j.htm

[147 匿名さん]

補足。
その他では、大成建設や川田建設が自社施工の建築物で、
調査を行ったようです。
問題があったとは聞いていませんが。。。

[148 匿名さん]

>>146 を見てみた。

＞鹿島技術研究所西調布音響実験棟は、ＲＣ造２階建て（延べ床面積：６５７㎡）で、
＞建物内で音響実験が行われるため、交通振動も遮断する「防振機能」も有する免震
＞構造として設計されています。
＞このため、本建物に使用されている積層ゴムは、一般の免震構法用の積層ゴムに比べて
＞１層のゴム層が比較的厚いのが特徴で、(以下略)

・この建物は２階建てである
・一般の免震構法用の積層ゴムよりも厚いゴムを使っている

という点で、ちょっとデータとしてどうかなという気がするが。
いずれにせよ、６０年以上持つというメーカー側主張は
「温度と時間の換算則が成立するとの仮定」に基づく単なる予想に過ぎず、
６０年経ってみなければ本当のところは分からないな。
結局のところ、耐久性に関するデータが十分にない状態で見切り発車で新技術を
マンションに採用しているということで、一種の人体実験ではあるな。

[149 匿名さん]

加速試験なんて珍しい物でも何でもないんだけどね。まあ知らない人には魔法みたいに見えるのかね。

[150 匿名さん]

データを見る限り、これらの実験は水平の揺れに対してのみみたいですが、
縦にドスンと来る揺れに対しての実験データは無いのでしょうか？

[151 匿名さん]

縦ゆれで被害なんて出ないよ。