ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[18145: 匿名さん]

今どき鉄骨造なんて、昭和時代の爺さんにしか受けないだろ。
一戸建てだと軽量鉄骨だからホワイトウッドと比べても大差ないわけでw

[18146: 匿名さん]

軽鉄は安いからね。今だと木造以下。
ビフォアアフターでも安いって使われてたよ♪

[18147: 匿名さん]

>>18144
>大破１７棟、倒壊、崩壊１０棟、割合は丁度10％と多い。

それはおかしいね、戸建住宅は14棟しか無いはずなんだけどね。
都合の良い解釈したら駄目だよ。

[18148: 匿名さん]

ホワイトウッドVS杉がいつの間にか
鉄骨VS木造に笑

[18149: 匿名さん]

>>18147
>戸建住宅は14棟しか無いはずなんだけどね。
店舗兼用や集合住宅も有るｗ

[18150: 匿名さん]

ホワイトウッドも鉄骨よりは問題ないって事か 笑

[18151: 匿名さん]

>>18149
店舗や集合住宅や倉庫や立体駐車場は戸建住宅とは言わないんだよw
あと石場建てはスレ違いね。

[18152: 匿名さん]

>>18151
誤魔化すのに必死だねｗ
戸舘住宅とは言っていない。
集合住宅に鉄骨は有ります。
店舗兼用の鉄骨住宅も有ります。
木造にも店舗兼用住宅は有ります。

[18153: 匿名さん]

要するに
杉の木造が一番駄目ってことや。

[18154: 通りがかりさん]

　木の強度は樹齢産地辺材か芯材かで大きく違うんだよ
だから、WWだって米松だって杉より強度の低い部分はある。
　木材もタケノコやアスパラと同じで先っぽは柔らかいが根元は硬い
のは変わらないんだよ。
　言い換えれば今まで根元の硬い部分を輸入出来ていたという事で
それに対して国産材は樹齢が若くて弱かったのだが需要低迷で
樹齢が伸びて強度が高くなり、逆に外在は高樹齢のものを取り尽くして
強度が下がってきていて一部では逆転してる記事も散見できる。

[18155: 匿名さん]

>>18154
その点積水ハウスではホワイトウッドでも樹齢の高い木を使ってるとホームページにありましたね

[18156: 匿名さん]

>>18152
戸建住宅のスレで戸建以外の被害数も合計して出されてもね。
ハウスメーカーの鉄骨の戸建てと、スーパーや立体駐車場などを同じと思ってるんだろうね。

[18157: 通りがかりさん]

>>18156 樹齢が高くても６番玉とか使っていたら話にならないし
鵜呑みにしない方がいいと思うよ。

[18158: 匿名さん]

>>18156
相変わらずの詭弁ｗ
＞戸建住宅のスレ
残念だね建材のスレですｗ

スーパーや立体駐車場が倒壊したのかなｗ

[18159: 通りがかりさん]

　シャーウッドもね？　がんすいりつ８%の時の強度を示されても
時間経過と共に気乾含水率になる訳だし、じゃあ気乾含水率の時の強度はどうよとなるわな。

[18160: 匿名さん]

>>18158
>スーパーや立体駐車場が倒壊したのかなｗ

倒壊してるんだよ。

だんだんと本性現れてきたね。

[18161: 匿名さん]

>>18154 通りがかりさん
>>逆に外在は高樹齢のものを取り尽くして強度が下がってきていて一部では逆転してる記事も散見できる。

ソースはあります？

[18162: 匿名さん]

>>18160
＞日本建築学会によって益城町大字安永、大字宮園、大字木山、大字辻の城の概ね全ての建築物である 2,652 棟について調査が実施され、国総研・建研が実施した詳細調査等に基づき内容の精査を行った上で、用途が簡易な倉庫、神社等を除いた 2,340 棟について集計が行われている。最終的な内訳は木造 1955 棟、鉄骨造 276 棟、鉄筋コンクリート造 52 棟である。

田舎町の調査結果ですよ、熊本市等は含まれていません。

[18163: 通りがかりさん]

>>18162 これなんてどうかな？　データが読み取れればわかるはずだよ。https://www.tashiro.net/kenkou/nature/strength/strength.html

[18164: 匿名さん]

>>18162

最初から益城町の話なんだけどね。

[18165: 匿名さん]

益城町に立体駐車場が有り倒壊したのかなｗ

[18166: 匿名さん]

>>18165
> 益城町に立体駐車場が有り倒壊したのかなｗ

益城町に立体駐車場が無いと思ってるんだね

[18167: 匿名さん]

田舎町だから無いと思てるよ、不便だろ。

[18168: 匿名さん]

熊本益城町の地震において


新耐震以降の鉄骨と木造の
建物に起因する倒壊の比較ついて

・鉄骨の倒壊について

『国総研・建研の調査』
旧耐震、新耐震含めて戸建て及び共同住宅の倒壊は無い
※4階建ての店舗併用住宅の倒壊が
1棟あるのみ


『建築学会の悉皆調査』

新耐震以降の倒壊は5棟（内3棟が隣接建築物等の衝突が要因）
2000年以降の倒壊は1棟（地盤の崩落が要因）

以上2つの報告書をふまえると、
鉄骨の
『建物に起因する倒壊数は3棟』　
内訳
※4階店舗住宅が1棟
※用途不明が2棟（住宅等や店舗、倉庫、車庫等どれかは不明や
階数は不明)



・木造の倒壊について

『建築学会の悉皆調査』
倒壊83棟
この報告書では細かな分析は無いが『国総研・建研の調査』では2棟が隣地建物の衝突が要因としている
それを加味すると、
木造の戸建て及び共同住宅の
『建物に起因する倒壊数は81棟』　

以上をふまえて鉄骨と木造を比較すると
新耐震以降の住宅の建物自体に起因する倒壊は


『鉄骨3棟　木造81棟』　となる


なお鉄骨3棟倒壊の内訳は
※4階建て店舗住宅が1棟
※2棟は用途不明だが、住宅等の可能性があるため数に入れている



『国総研・建研の調査』
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...


『建築学会の悉皆調査』
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/pdf/text.pdf

[18169: 匿名さん]

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。


https://youtu.be/VXiURRwAxhA


一般的な話として解説思うのでハウスメーカーの木造がどの程度の基準かは分かりませんけど。

[18171: 匿名さん]

薪ストーブを想像すれば良いよ


木は燃料


鉄は器

[18174: 匿名さん]

起因とか要因はどうでもよい。
要因が地盤だろうが燐家のせいだとか関係ない、怪我や病気、財産を失う被害者がいる事が問題。
熊本地震の益城町の木造建築物の倒壊被害要因の分析でも
＞分析対象の 102 棟のうち、筋かい端部の接合部仕様を確認したものが 68 棟（2000 年以降 7 棟）で、その中で接合部仕様が不十分（釘打ち程度の接合仕様、金物は施工されているが釘の径・長さが不足等）であったものが 50 棟
＞分析対象の 102 棟のうち、柱脚柱頭の接合部仕様を確認したものが 96 棟（2000 年以降 7 棟）で、その中で接合金物が施工されていること（釘の径・長さが不足している等の不十分な接合 仕様を含む）を確認したものが 29 棟（30.2%）、2000 年改正以降の接合部仕様（引き寄せ金物が施工されている等）と推定されるものが 4 棟（4.2%、2000 年以降 4 棟）であった。残りの 92棟（95.8%、2000 年以降 3 棟）は 2000 年改正以降の接合部仕様を満たしていない可能性が考えられる。
＞分析対象の 102 棟のうち、接合部仕様以外の被害を大きくしたと考えられる要因として、地盤変状 2 棟、隣棟の衝突 2 棟悉皆調査エリア内 1 棟）、生物劣化（蟻害）3 棟（悉皆調査エリア内 2 棟）等がみられた。

つまり木造でも金物を適切に施工して有れば倒壊被害は無くなるか少なくなる。

結果論で将来に生かさなければ意味が無い、起因は言い訳の材料に過ぎない。

[18175: 匿名さん]

『国総研・建研の調査』
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...
１１頁
＞建築物 10、11（建設年 2006 年）：「大破」
＞宅地擁壁部分が崩壊しており、それが建築物の損傷に何らかの影響を及ぼした可能性がある。

逆だね、建物の無い所の擁壁は崩壊してない、建物が擁壁崩壊の要因と考えるのが自然。

[18178: 匿名さん]

火災で倒壊した鉄骨住宅の画像は見つからない

火災で倒壊した木造住宅ばかり出てくる

[18179: 匿名さん]

木造ポジショントークを真に受けてるヤツいたら可哀想。
被害者でもあり加害者にもなりうる。
恐ろしいことです。
木造の営業トークでは済まないと思った次第です。


https://youtu.be/U-L0lXVhAmc

[18180: e戸建てファンさん]

ヘーベルスレを見てると鉄骨でも省エネ5地域6地域だと断熱等級6が最近の標準になりつつあるみたいね。

[18181: e戸建てファンさん]

＞18179 匿名さん
工務店の数は全国で数万から10万社だそう。
凄い数ですよね。
当然、皆さん生活がかかってます。
ネットSNSに木造住宅のポジショントークが営業トークが蔓延してる理由はここにありますね。

[18182: 匿名さん]

ヘーベルでも断熱等級6かぁ、時代は変わったね

[18183: 匿名さん]

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/
上でないか？

[18184: 匿名さん]

＞ヘーベルでも断熱等級6
寒いのは変わらないのではｗ

[18186: 匿名さん]

＞18183 匿名さん
なるほど
そこに「火災時は鉄骨より木材の方が安全」と自作の文言をコラージュしたわけだ

悪質だな

[18187: 匿名さん]

＞18184 匿名さん
UA値や断熱等級の意味分かってるか？

[18189: 匿名さん]

＞18185：匿名さん
ライターの火では絶対に曲がらんな
木はライターで燃えるから気を付けな

[18190: 匿名さん]

＞18178
＞火災で倒壊した鉄骨住宅の画像は見つからない
https://www.google.com/search?q=%E9%89%84%E9%AA%A8%E4%BD%8F%E5%AE%85%E...

[18191: 匿名さん]

＞18188 匿名さん

そもそもそれツーバイフォー建築協会四国のHPでしょｗ

完全なるポジショントークじゃん

まったくもって実際の消防士の言葉では無いからねｗ

アメリカの消防士では無くツーバイフォー協会のおっさんが書いてるだけの言葉


真に受けるやつがいるんだなｗｗ

[18192: 匿名さん]

木造推しは悪質なポジショントークが多いな

[18194: 匿名さん]

＞そのため、火災の際消火活動にあたる消防士は、鉄筋構造の住宅火災での消火活動を最も恐れるといいます。


木造関係者のポジショントークです。

[18195: 匿名さん]

＞18187
分かっていますｗ
UA値が優れていても暖かいと限らない。
断熱等級も同様。
気密性が劣ると極僅かな隙間風で寒いｗ

[18197: 匿名さん]

＞18195 匿名さん
気密が温熱環境に及ぼす影響は僅か

[18199: 匿名さん]

＞木造ならホワイトウッドでも問題ない強度と耐久性が保証されている。火災にも強い。

お前の思い込み

[18201: 匿名さん]

ストーブと言えば、石油ストーブは鉄製。

ところで木製の石油ストーブってあるのだろうか？

[18202: 匿名さん]

＞18194
9.11テロの鉄骨ビル崩壊を見ただろｗ

[18203: 匿名さん]

木造の超高層ビルなんてありませんがww

[18205: 匿名さん]

それより木製の石油ストーブってあるの？

[18207: 匿名さん]

＞18204 匿名さん
木造関係者のポジショントーク

木は薪ストーブの燃料

[18210: 匿名さん]

＞18206 匿名さん
どれくらいの建築割合？
最高何階建て？
純木造？

[18211: 匿名さん]

＞18197
＞気密が温熱環境に及ぼす影響は僅か
僅かなのはエネルギーの損失量です、温熱環境は最悪です。

コールドドラフトと同じでエネルギー損失は僅かですが最悪の不快な環境になります。

[18212: 匿名さん]

＞18208：匿名さん
石油ストーブは軽量鉄骨より薄いけど？

[18214: 匿名さん]

＞18211 匿名さん
断熱がしっかりしてればならないよ
そもそもゴールドドラフトの意味も分かってないんだな、木造関係者はww

[18219: 匿名さん]

＞18210
＞最高何階建て？
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220520/1000080088.html
＞１１階建て高さ４４メートル
純木造？
＞「純木造」のビルとしては最も高いということです。

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200929-OYT1T50240/
＞日本橋に日本一高い木造ビル…地上１７階・高さ７０メートル、２５年完成
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022080100342&g=eco#:~:text=%E6%9D%B...,%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E3%81%AE%E5%AE%8C%E6%88%90%E3%82%92%E7%9B%AE%E6%8C%87%E3%81%99%E3%80%82
＞日本最大の「木造ビル」　東京海上の新本店、２８年度完成

その他計画は多い、将来は木造ビルの方が多くなる。

[18220: 匿名さん]

＞18214
コールドドラフト現象とは、暖房によって温められた部屋の空気が、冷たい窓ガラスによって冷やされ床面に下降する現象をいいます。 これにより、室内の天井付近と床面付近に大きな温度差が生まれ、温度差の大きな家ではその差が5℃以上になると言われています。

恥ずかしいだろｗ

[18222: 匿名さん]

＞18218 匿名さん

＞消防庁の見解ですから。

消防庁の見解ではない。
阪神淡路大震災の被災画像に
「火災時は鉄骨より木材の方が安全」 の文言を勝手に加えた
著作権にも反する悪質な画像

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[18223: 匿名さん]

＞18203
＞木造の超高層ビルなんてありませんがww
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC241ID0U2A820C2000000/#:~:text=%...,%E3%81%AE%E9%AB%98%E3%81%95%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%82
＞大林組は24日、オーストラリアのシドニーで木材と他の構造部材を組み合わせた木造ハイブリッド構造のビルの施工を受注したと発表した。地上39階建ての高さ182メートルで、ハイブリッド構造も含めた木造としては世界一の高さになる

[18225: 匿名さん]

＞ハイブリッド構造も含めた木造としては世界一の高さになる

純木造じゃないね、やっぱり

[18226: 匿名さん]

今やヘーベルで断熱等級6かぁ
時代は変わったな

[18227: 匿名さん]

ヘーベルスレ見てたらUA値0.41なんてのもあったよ
半端な木造はみんな負けちゃうね

[18232: 匿名さん]

＞18229：匿名さん
それ3ミリ以下の軽量鉄骨な。
大手はみんな3.2ミリ以上
法定耐用年数：27年

[18234: 匿名さん]

＞18231：匿名さん
大手は国産

[18235: 匿名さん]

＞18233 匿名さん
軽量鉄骨は大手ハウスメーカー

[18236: 匿名さん]

木造おじさんは嘘ばかり

[18240: 匿名さん]

＞消防庁の見解ですから。

消防庁の見解ではない。
阪神淡路大震災の被災画像に
「火災時は鉄骨より木材の方が安全」 の文言を勝手に加えた
著作権にも反する悪質な画像
いい加減したら？

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[18244: 匿名さん]

＞18241匿名さん
大手ハウスメーカーの鉄骨は防錆塗装してるから簡単に錆びない

それと今は木造でも金物使ってるからね
結局は鉄に頼るしかないのよ

[18246: 匿名さん]

ニュースで見るのは木造の火災ばかり

[18247: 匿名さん]

＞18246 匿名さん
一般常識

[18248: 匿名さん]

東京都で発生した火事・火災の情報一覧
https://matomedane.jp/fire/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD

[18251: 匿名さん]

消防庁の見解ではない。
阪神淡路大震災の被災画像に
「火災時は鉄骨より木材の方が安全」
の文言を勝手に加えた
著作権にも反する悪質な画像

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[18254: 匿名さん]

＞18248 匿名さん
東京都ねぇ
そもそも木造ビルなんてないでしょ(笑)

[18258: 匿名さん]

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。


https://youtu.be/VXiURRwAxhA


一般的な話として解説思うのでハウスメーカーの木造がどの程度の基準かは分かりませんけど。

[18259: 匿名さん]

使い捨てカイロが暖かくなるのは鉄が燃えてるからです。

[18261: 匿名さん]

＞18259 匿名さん
もう少し勉強しな

[18265: 匿名さん]

＞18262：匿名さん
どちらかと言えば
ガンは倒れやすく燃えやすい木造だと思うけど。

[18266: 匿名さん]

＞18264：匿名さん
また嘘ばかり。

ニュースで見るのは木造の火災ばかり

これが一般常識

[18268: 匿名さん]

＞18258
知っていて惚けているのだろｗ
鉄骨とＲＣは弱い事が判明して旧耐震から新耐震（旧耐震の1.5倍）に変更してる。
弱くて被害が出たから法改正されている。

鉄骨が弱い事を承知してるから大手鉄骨ハウスメーカーのほとんどは耐震等級3にしてる。

[18269: 匿名さん]

＞18268：匿名さん
木造は耐震等級3で1.5倍。
つまり鉄骨とRCの耐震等級1と同等。

[18271: 匿名さん]

＞鉄骨が弱い事を承知してるから大手鉄骨ハウスメーカーのほとんどは耐震等級3にしてる。

別に弱くは無い
大手ハウスメーカーの鉄骨の耐震性が高いことは阪神大震災の結果を見れば明らか
当時は耐震等級などない、つまり耐震等級は1の。

[18274: 匿名さん]

＞18271補足
鉄骨の耐震1と木造の耐震3は同じと言ってるが熊本地震が大嘘だと証明してる。
熊本地震の益城町では鉄骨の新耐震（耐震1）は大破が12棟、倒壊、崩壊が6棟。
耐震等級3の木造１６棟は大破、倒壊、崩壊は無し、無被害14棟。

[18275: 匿名さん]

＞18274訂正
＞18271補足
↓
＞18268補足

[18276: 匿名さん]

＞18269
＞つまり鉄骨とRCの耐震等級1と同等。
同等では無いから熊本地震で鉄骨の耐震1相当が18棟が大破、倒壊、崩壊してる。
木造の耐震等級3（16棟）は大破、倒壊、崩壊は無いゼロ。

[18280: 匿名さん]

建築の法律に基づいてるなら耐震等級3と1が同じとは言わないｗ

[18281: 匿名さん]

はぁ？
そりゃ同じ構造なら3と1は違う
木造と鉄骨だからってことなんだけど理解出来ないかな？

[18282: 検討者さん]

理解出来ないと言うより認めたくないが正解

[18283: 匿名さん]

鉄骨とRCは弱かったから地震力を１.５倍にして計算することに新耐震で法律が改正になった。

木造の耐震等級1は1倍の地震力の計算で耐えられる強さ。
鉄骨の耐震等級1は1.5倍の地震力の計算で耐えられる強さ。
木造の耐震等級3は1.5倍の地震力の計算で耐えられる強さ
鉄骨の耐震等級3は1.5倍ｘ1.5倍＝2.25倍の地震力の計算で耐えられる強さ。

理解できたかなｗ

[18287: 匿名さん]

>>熊本地震で鉄骨の耐震1相当が18棟が大破、倒壊、崩壊してる。

戸建住宅ではない

[18288: 匿名さん]

集合住宅や店舗兼用住宅も含みますが住宅です。

[18289: 匿名さん]

杉は第2のアスベスト

[18290: 匿名さん]

可哀そうに花粉症か？

[18293: 通りがかりさん]

　木だってガラス塗料ぬればほとんど燃えないが
塗料がクソ高いウッドサイディングで３０坪の家で
塗料代５００万行った内装も全部塗ったら１０００万超えてしまう。

[18294: 匿名さん]

ということでホワイトウッドで何の問題もありません
以上結論です

[18295: 通りがかりさん]

　わざわざ鉄骨を材木で泣いたものまであるくらいだからな。

[18296: 匿名さん]

杉だけはやめときましょう。

[18297: 通りがかりさん]

泣いた＞＞巻いた

[18299: 匿名さん]

私も杉で大失敗しました。

[18301: 匿名さん]

杉とアスベストは仲良しこよし。

[18304: 匿名さん]

ダンボールと杉はどちらが強いのですか？

[18305: 匿名さん]

豆腐の角と>18304の頭はどちらが強いのですか？

[18309: 匿名さん]

＞18307 匿名さん
再三、コラージュ画像は貼るなって言われてるのに

[18314: 匿名さん]

アスベストと杉はお友達。

[18316: 匿名さん]

大工さん曰く
杉はゴミ材、

[18319: 匿名さん]

木造はやはり駄目ですか。

[18320: 匿名さん]

＞18318
再三、コラージュ画像は貼るなって言われてるのに
こいつ頭おかしいのか？

[18323: 匿名さん]

完全なコラージュ画像

なお、元ネタは阪神淡路大震災の被災画像


https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[18329: 匿名さん]

＞その耐火性については、一般的に木造よりも弱いといわれており常識。

あんたの妄想。
木は可燃物
鉄は不燃材
それが常識

[18332: 匿名さん]

鉄は燃えないけど火災で溶ける

[18334: 匿名さん]

＞18329
鉄は燃えるよｗ
ホッカイロは鉄が燃えるから暖かい。
＞鉄は空気中の酸素と反応して酸化鉄になるのです。 実はこの酸化反応が起きているとき、同時に熱が発生しています。 この熱を有効活用したのがカイロです

鉄は爆発も起こしますよｗ
https://www.shinko-keirin.co.jp/keirinkan/kori/science/kagaku/21.html

https://kumasansyoubou.com/danger2-teppun/
【可燃性固体】鉄粉（危険物第2類）

[18335: 匿名さん]

ここは杉とダンボールとホワイトの比較スレですよ。
ホワイト圧勝、杉の完全敗北と結論出てます。

[18337: 匿名さん]

ホワイト＞＞ダンボール＞＞＞杉＝アスベスト

[18341: 匿名さん]

前頭葉イカれすぎ。スレタイトルの理解も出来ないか。
ここはホワイトスレ

[18342: 匿名さん]

＞1834

完全なコラージュ画像
極めて悪質

なお、元ネタは阪神淡路大震災の被災画像


https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[18343: 匿名さん]

杉は花粉をまき散らかすだけの害木。

[18347: 匿名さん]

鉄骨造は火災で燃え広がると僅か10分程で倒壊ということだね

[18348: 匿名さん]

鉄骨は分厚い外壁に覆われてるから耐火性能は高いですよ。

[18349: 匿名さん]

>鉄骨は分厚い外壁に覆われてるから耐火性能は高いですよ。
内側からだと耐火性能が火の勢いを増加させそうｗ
隣の人は助かるかもｗ

[18350: 匿名さん]

コンロやコンセント、寝たばこ等は皆内側からの火災。

[18351: 匿名さん]

木造は防火地域に建てるのは難しいですが鉄骨は簡単に建てれます。

[18354: 匿名さん]

ホワイトウッドに完敗して杉は絶滅しました。

[18355: 匿名さん]

みんなの嫌われものが杉ですね。杉は百害あって一利なし。
そのため構造材には使われずホワイトウッドにとってかわられました。

[18358: 匿名さん]

防火地域になかなか建てれないのが木造

[18361: 匿名さん]

大工さん曰く、
杉はゴミ材

[18366: 匿名さん]

＞18355
https://www.hasumi.jp/column/0616/
国産材をないがしろにした報いでウッドショックｗ
儲け主義でホワイトウッドを多用、ウッドショックのツケは消費者が負う。

[18367: 通りがかりさん]

防火地域に建てれないのが木造

[18368: 匿名さん]

国産材がそんなにいいならヒノキを使えばいいだろ。
ヒノキなら需要はある。

[18372: 名無しさん]

しかし防火地域に建てれないのが木造

[18375: e戸建てファンさん]

火災保険が高いのが在来工法

[18376: 匿名さん]

＞18375
また嘘。知識が乏しいからレスしない方が恥かかないよｗ

[18377: 口コミ知りたいさん]

防火地域に建てるのが難しいのが木造在来

[18378: 匿名さん]

木造ビルが次々と建つ時代ですｗ

[18379: 名無しさん]

木造ビルが鉄骨と同じように建てれると思ってそうw

[18380: 匿名さん]

＞18379
鉄骨ビルは相手にしていないｗ
木造ビルはＲＣビルを凌駕しますよｗ

[18381: 匿名さん]

ヒノキなら需要があるけど、杉はゴミ、

[18383: 匿名さん]

https://www.ai-design-home.co.jp/blog/scene/20130913/11914/
https://www.ai-design-home.co.jp/blog/scene/20130920/11922/
木造新時代、ビル建築に多用
https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/mirai-series/202212/0015865641.shtml

[18385: 匿名さん]

虫　虫　虫　虫

[18386: 匿名さん]

＞18384

完全なコラージュ画像

なお、元ネタは阪神淡路大震災の被災画像


https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[18387: 匿名さん]

＞18371

この二人木造の工務店の人
典型的なポジショントーク

一応、言わせてもらうと
構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど間違い。
なぜならこの対談の松尾も構造のことでは相談する
構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで
「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」
と解説している。

ちなみに佐藤さんは構造塾の塾長で実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストであり構造のプロ中のプロ。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[18390: 匿名さん]

＞18387
＞佐藤さんは構造塾の塾長で実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストであり構造のプロ中のプロ。
爆笑、嘘つきのの天才かなｗ
鉄骨は過去の地震で弱い事が判明したから地震力を1.5倍で計算する事に法律で決められた（旧耐震→新耐震）
プロなら知ってるはずですから嘘つき。
熊本地震では新耐震（耐震等級1）の鉄骨はたくさん倒壊、崩壊、大破してます。
同じ強度とされる（嘘つきのプロによる）耐震等級3の木造は倒壊、崩壊、大破はゼロです。
鉄骨大手ハウスメーカーは鉄骨が弱い事を承知してますから鉄骨でも耐震等級3を標準にしてます。

[18391: 匿名さん]

鉄骨の被害は戸建て住宅以外もカウントされる

[18392: 匿名さん]

＞鉄骨は過去の地震で弱い事が判明したから地震力を1.5倍で計算する事に法律で決められた（旧耐震→新耐震）
プロなら知ってるはずですから嘘つき。



木造は耐震等級3でやっと1.5倍になった

[18393: 匿名さん]

＞18392
鉄骨の耐震等級3は1.5倍x1.5倍＝2.25倍
鉄骨は弱いｗ

[18395: 匿名さん]

檜＞ホワイトウッド＞杉

[18399: 名無しさん]

しかし防火地域では鉄骨有利なんだよなー

[18400: 匿名さん]

木は燃料なんだからすぐ燃える。

[18403: 名無しさん]

しかし防火地域では鉄骨有利なんだよなー

[18405: 名無しさん]

ダメかどうかはお前が決めることではなく、防火地域に建てていい建物は決まっているんだ。
鉄骨有利は常識だろうが。

[18410: 名無しさん]

しかし防火地域では鉄骨有利なんだよなー

[18414: 名無しさん]

防火地域に木造で耐火建築物を建てるのは難しいからなー

[18417: 匿名さん]

＞18415 匿名さん
常識じゃんか

[18418: 名無しさん]

誰かが短文返すだけで、その何倍もの労力かけて連続で投稿してくれるのは面白いなw

[18419: 匿名さん]

＞18411

消防庁の見解ではない。
阪神淡路大震災の被災画像に
「火災時は鉄骨より木材の方が安全」の文言を勝手に加えた
著作権にも反する極めて悪質な画像

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[18424: 匿名さん]

木造は火災保険が高い


つまり火災に高リスク


これが常識

[18425: 匿名さん]

＞18413
そうですよ。

[18427: 匿名さん]

＞18413
紙鍋
https://www.google.com/search?q=%E7%B4%99%E9%8D%8B&rlz=1C1CHZN_jaJ...
紙鍋は燃えない。

[18428: 匿名さん]

すごいなぁ！
紙とダンボールと木を組み合わせると素晴らしい家ができるんですね！
うらやましいなぁ！

[18429: 匿名さん]

少し前の時代は　紙と藁と土と木を組み合わせて家を建てていた。

[18430: 匿名さん]

今は紙（含むビニール）とガラスと鉄（含むアルミ）と土（含むセメント）と木を組み合わせて家を建てている。

[18432: 匿名さん]

紙と藁とダンボールと杉は同じ強度です。

[18433: 匿名さん]

木は燃料。

[18434: 匿名さん]

ベーパーバリアをペーパーバリアと思い込んでいたことに由来するペッパーおじさんは色々と不遇なんだよ

ホワイトウッドや鉄骨が羨ましくて憎いんだよな

かわいそうに

[18436: 通りがかりさん]

防湿気密シートと透湿防水シートが混ざっちゃって、防湿透水シートって勘違いしていた葡萄ってのもいるよ

[18438: 通りがかりさん]

防湿気密シートと透湿防水シートが混ざっちゃって、防湿透水シートって勘違いしていた葡萄ってのもいるよ

[18439: 匿名さん]

ペッパーおじさん＝木造おじさんの家は昔から宮大工おしww

[18440: 評判気になるさん]

地震スレにいる奴もそうだよなぁ

[18441: 名無しさん]

何年も前から張り付いてる数人の内の1人だね

[18442: 通りがかりさん]

木造ペッパーおじさんは木造の耐震等級3が最高レベルだと信じこんでいたんだよ。
それがツーバイに負け、さらに鉄骨の耐震等級1と同等だってことにショックを受けてトラウマになってしまっていまだに傷が癒えない。
やがてホワイトウッドや鉄骨に対する憎しみに変わってしまった。
執拗なまでの投稿を繰り返すことでなんとか我を保っている状態。

[18443: 匿名さん]

一言反対の事書き込むだけで連投しまくるからw
そして本人煽ってるつもりで皆んなから煽られてる事に気づいてないんだよww

[18463: 匿名さん]

＞18459

消防庁の見解ではない。
木造おじさんの作り話

阪神淡路大震災の被災画像に

「火災時は鉄骨より木材の方が安全」

の文言を勝手に加えた
著作権にも反する極めて悪質な画像


https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[18465: 匿名さん]

消防士さん曰く
木造家屋は火災ばかりおこして迷惑極まりない。

[18468: 匿名さん]

杉はマッチ一本で燃えますね。あー怖い。

[18469: 匿名さん]

在来工法は火災保険の保険料が高い

[18470: 匿名さん]

杉は花粉をまき散らかす公害物質です。

[18471: 匿名さん]

杉も子孫を残したいｗ

＞適度に枝打ちや間伐などの森林整備されている山から出る花粉は非常に少ないです。
＞枝打ちは枝ごと花粉を落とし、間伐は木自体を抜き切りしてしまうので、風による花粉の飛散を抑止できます。
＞当然ながら花粉が成る元から切り取られるので、長い目で見ても効果的です。

杉を有効利用して森林整備すれば杉花粉は減る。
儲け主義でホワイトウッドを多用した報いが杉花粉症ｗ

[18474: 匿名さん]

杉はホワイトウッドに完敗して駆逐されてしまいました。

[18476: 匿名さん]

やはり杉はゴミ材ですか。仕方ないですね。

[18478: 匿名さん]

ペッパー木造おじさんはコラ画像何度も貼り付けてる時点でお察しだよな

[18479: 匿名さん]

私も杉の木造にして大失敗です。柱が曲がって壁にヒビが入ってます。

[18481: 匿名さん]

ヒント:スムストック

[18483: 匿名さん]

大手鉄骨ハウスメーカーは、構造計算ルートに応じた計算システムを使用して設計をしてますよね。
ちなみに大手鉄骨メーカーは許容応力度計算では無くて保有水平耐力計算を元にした計算システムが多いです。
計算システムに欠陥でもなければ耐震等級の耐震性は確保出来るでしょう。

[18484: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの鉄骨は震災での実績があるからね。
いくら妄想しても実績に勝るものはない。

[18489: 匿名さん]

一般の木造なんかも許容応力度計算はソフトを使用して行います。その際にデータを入力して行いますが、現在大手メーカーで使用するソフトも実は同じことですよ。ただ、メーカー独自の構造や部材となってますし、使用する材も決められておりその当たりはデータとして入っています。そのこともあって入力や使用の手間はハウスメーカーのソフトはより直感的に操作できる印象です。
いずれにせよここ最近は各種ソフトの性能も上がってます、時代は変わったなぁと言う印象です。

[18491: 匿名さん]

>18486
鉄骨住宅が倒壊しまくった実績とやらをよろしく

[18492: 匿名さん]

国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」

木造無被害 21.2%

鉄骨無被害 57.2%

[18495: 匿名さん]

杉がホワイトに駆逐されて悔しいね。

[18501: 匿名さん]

ホワイト＞ダンボール＞紙＞杉

異議なし

[18502: 匿名さん]

木造オジサンが言うには、
紙は燃えないらしいね。
それなら杉は紙より弱いってか

[18505: 匿名さん]

火災保険料
在来工法 ＞ ツーバイ ＝ 鉄骨

保険会社が計算した値
燃えやすさが分かるよね

[18506: 匿名さん]

ダンボールは杉より強いんだから、ホームレスのダンボールハウスは理に適ってるってことですね。杉はホワイトだけでなくダンボールにも勝てませんか。

[18507: 匿名さん]

大工さん曰く
杉はゴミ材
杉を構造材として絶対に使ってはダメ

[18512: 匿名さん]

それより倒壊割合が多いのが木造

[18513: 匿名さん]

国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」
2000年6月~
倒壊・崩壊
木造 7
鉄骨 1

[18514: 匿名さん]

割合の意味が分からないのかｗ

国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」
2000年6月~
倒壊・崩壊
木造　2.2％
鉄骨　1.5％

0.7％差　1％以下の差。

[18515: 匿名さん]

ここはホワイトウッドスレ

続きは地震スレでどうぞ

https://www.ekodate.com/bbs/thread/598090/

[18520: 匿名さん]

杉がゴミってことがよくわかりました。
皆さん気をつけましょう。

[18521: 匿名さん]

在来工法は断面欠損が大きい
でたらめな設計になる可能性がある

構造塾#85
https://youtu.be/_0HNVLMtk3Q

[18522: 匿名さん]

ダンボール ＞ 紙 ＝ 杉
なるほど(笑)