地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[7101 匿名さん]

横槍失礼

私は熊本地震で被災しましたがそれなりに地震対策してたのでそこまでひどい被害はありませんでした
　※結果的に家は建て替えましたがハザードマップや地名などで土地は慎重に選びました。
正直こんなに大きな地震が襲ってくるとは夢にも思ってなかったのですが、
家族がいたので万が一と思って対策をたててたのが功を奏しました。
ただ、あの長い長い時間揺れまくる中必死で安全な場所に逃げる途中で、
さらに津波が襲ってきてたらと考えただけでゾッとしました。

>>7097さんが言ってるように
＞流行りの場所や単に素敵風味な場所よりも、安全な場所に暮らしを求めるのは
＞貴方にとっては愚かしくても、自分や家族にとっては最優先なのですよ。
はとても大切なことだと思います。

自分だけは大丈夫とか他人がいるから大丈夫とかそういう根拠のない自信はとても危険です。
万が一は起こらないに越したことはありませんが万に一つはいつか起こるのです。
自分だけならいいかもしれませんが、誰でも自分の伴侶や子どもにつらい思いはさせたくないでしょう。
お金の問題があったとしても働く場所は危険がある場所でも
住む場所は少しでも安全な場所から通勤するとか方法はあるはずです。

正直東京の地盤の低い場所に一極集中で人が集まるのは大丈夫なのかな？といつも思ってます。

地震と津波のコンボは絶望的ですよ

[7102 匿名さん]

＞時間と金をかけて探せばいい物件が見つかる。
空家も色々、望むものは所詮は不足してる。
東京都心で空き家が放置される理由
https://ironna.jp/article/2538?p=2

[7103 匿名さん]

＞7101
言う事は良く分かります、＞7097がけしからんのは選択出来なかった人を馬鹿にしてたからです。

[7104 匿名さん]

＞7100
＞東京の高潮浸水想定区域図
東京湾の30数キロに及ぶ防潮堤が諸刃の剣になってる。
防潮堤の高さは海抜何メートルかは調べてないが3ｍ以上は有ると思う。
東京湾沿岸部は3ｍ以上の窪地の状態になってる。
高潮で防潮堤を超えて水が入ったり、集中豪雨等で水がはけなければ防潮堤が災いして水没します。

[7105 匿名さん]

東京の液状化予測図をみると確実に東側だけリスクが高い。

[7106 匿名さん]

＞７１０３　
＞けしからんのは選択出来なかった人～

私は多少なりともの水害経験者として言わせて頂く
実際に被害にあった人、現在ハザードマップ上でリスクの高い地域に暮らす人の大半は
決してそのリスクを知りながら、もっと安全な場所を選択出来なかった人ではない。

リスクが高い事、災害にあう可能性の明確な情報もなく、当人・社会全体としても
防災意識自体が低かった故に、誰もが漠然と災害の危険は無いのだろう、大丈夫なのだろう
私も含め大半の人はそう思って地域を選択していただけです。
知っていながら事情で選択出来なかったのではありません、知らないから選択出来たのです。

当地に潜在するリスクを認識していながら、事情により良い場所を選択出来なかった人
そんな人は滅多にいないはず、少なくとも私はそんな人を知らない。
リスクを天秤にかけ選択出来なかったという人は、貴方くらいしかスレッドにもいないのではないですか？

[7107 匿名さん]

>>7105 匿名さん
23区内の地価は都心を除くと西高東低。
災害リスクや住環境を考慮すると山の手側の人気が高いことがわかる。

[7108 匿名さん]

詭弁を通り越してる、開いた口が閉まらないです。
海抜ゼロメートル地帯に400万人が住んでる。
毎日のように地震や水害、異常気象が話題になっていてリスクを知らないのですか？
目の前にカミソリ堤防が有って高い所に水が流れていれば馬鹿でも危険な事は分かります。
知っていても動けない、毎日が忙しく切実に感じられないから行動出来ない。
東南海地震で津波が来るのはほぼ確実で知ってますよね、高台に移住した方はどれだけいますか？
リスクを承知していても目先の利益、生活を優先するのが人間。

[7109 匿名さん]

>7108 その400万人は危険を承知で住み出したわけではなかろうし
危ないから引っ越したいなんて思ってる人がどれだけいるのかな
そういう人が増えたとしても、それは今のはなしでしょ
数年前なら津波だけど、東京湾奥で予測は２～３メートル
どっちかといえば原発の方が怖かったわ

[7110 匿名さん]

>>7108 匿名さん
偏った思考はもういいよ。
それが屁理屈っていうんだよ。
23区には執着する意味ないからさ。
高台の土地も安い場所もあるから。あれもこれも贅沢な条件にこだわるから高価な土地しか選択肢がなくなるんだよ。妥協する事も大切だから。少しはその偏屈な思考を柔軟にすることだな。

[7111 匿名さん]

＞７１０８
要するに貴方は、リスクを承知していても目先の利益、生活を優先するのが人間
更には４００万人も同様のリスクにさらされている人々がいるのだから
お前らだってこれから何も気にすんなって言いたいの？

私はそんなの嫌だから、少しでも安全な場所を選びたいし
その情報を得るためにスレッドに参加しているだけ
そして自分で参考になると思うハザードマップとか、国土地理院のデータとか
他にもあれば色々知りたいからの、情報交換の場と捉えている。
もちろん同時に自分なりに思う、リスクを考え備え行動する指針も伝えていけたら
いいとも思っていますよ。

事実貴方以外のレスは、参考になるものばかりです。

[7112 匿名さん]

此処で水害、地震の事を騒いでる連中は大局的に見てない。
毎年100万人以上が亡くなっている、主に病、ゆえに一番怖いのは病。
死亡原因で多いのが不慮の事故、38000人、自殺も多く23000人。
不慮の事故に入ると思うがヒートショックで17000人亡くなってる、内5000人は溺死して交通事故4000人より多い。
家庭内での転倒転落死は8000人弱で多い。
死を確率から見れば、病気が一番怖い事になる、それから上に記した様々な不慮の事故になる。
地震に水害よる死は確率的に見れば僅かになる。
意識してるかはしてないかは別にしてリスクの高い方を優先する、生活を優先する事になる。
病気にならないような生活、上記の不慮の事故にならないような生活をした方が確率的には長生き出来る。
更に確率を上げるために地震、水害対策になる、優先度は低い。

[7113 匿名さん]

>>7112
なにこのこれじゃない感満載の書き込みは？？？
誰でもわかっていることを持ち出してきて大局的に見てないとかどこの和田アキ子ですか？
災害の話をしているのにいきなり病気、交通事故、転落死と比較しろと突然言われても
なんのこっちゃいなというのが総意ですわ

[7114 匿名さん]

>>7112 匿名さん
地震に強い家はどうなりました？

[7115 匿名さん]

＞7113
＞誰でもわかっていること
分かってないから高台に固執してる。
リスクは様々。

[7116 匿名さん]

自然災害だらけの日本なのに、優先度は低いといわれても
それは自分の中だけでやってくださいよ、だれも止めたりしませんから
もし災害で救助要請も最後にしてくださいよ、他の要救助者優先ですから

[7117 匿名さん]

なかなか良いことが書いてあるな。
たしかの首都圏への一極集中が間違いやね。
土地が余っている都市部や田舎もあるんだから。

[7118 匿名さん]

地震に強い家を考えた時に地盤の強い土地というのは真っ先に浮かぶ事。そして過去、尊い命が奪われた教訓を無駄にしない事が大切。水害の確率の低い高台の土地、これも大切な要素。強い地盤でなくても住環境の良い高台ならば地盤改良により強く出来る。その上で耐震性に優れた強固な家を建てれば自宅が安心な住まいとなる。私はお金持ちではないが家族が安心して住める家を建てたい一心で土地を必死に数年間、探しました。東京都心まで1時間弱ですがJR駅まで徒歩圏内、東南角地、高台です。地盤は一般的な地盤よりは強めでしたが慎重を期してPC杭を必要以上に沢山打ち込みました。家族を守るのは主の役割です。「まあ大丈夫だろう」…この安易な考えが大切な家族の命を脅かす事になる事を忘れるべきではない。

[7119 匿名さん]

家を初めて買う素人はどこの土地が安全かはわかりません。

[7120 匿名さん]

>>7119 匿名さん
ほとんどの施主は最初は素人。自分で色々と調べて知識を身に付ける。真剣な施主はそうやって少しでも安全で良い土地を探すんです。

[7121 匿名さん]

>>7119 匿名さん
家を初めて買うのに勉強しない素人は、業者に言われるままの物件を買わされる。
行政のHPや土地の管理部署に聞けば、災害リスクに関する情報はいくらでも入手できる。

[7122 匿名さん]

普段は瀟洒な住宅街なのですけど、もしもの際は地域に溢れた水を受け止めるダムになってくれる有り難い場所。

[7123 匿名さん]

災害に事故病気なんて対岸の火事だと思えば、もっと人は自由に生きられると思うんだ
憂いなければ備えも不要

[7124 匿名さん]

本人だけよくても周りがそうはいかない。
家族がいればなおさら。

[7125 匿名さん]

自分と身近な人間以外は無関心、海外で大勢の子供が毎日飢え死にしても無関心。

[7126 匿名さん]

自分や家族にでさえ無関心だから、危険な土地でもまあいいやで住んでしまう
災害の報道を見ても、それは映画と同じで他人事としか思えないのです

[7127 匿名さん]

多くの人は大きな揺れ震度6強以上を体験せずに一生を終える。
必要最小限の備えをすれば良い。

[7128 匿名さん]

そうかなー？
地震がくる率は高いよ。

[7129 匿名さん]

来たら来た時　神にでも祈るべし

[7130 通りすがり]

無関心と言うけれども、実際には自分自身と家族以外にまで目を配れる程、余裕あるって凄くね。

[7131 匿名さん]

そうそう、実際は家族の安全にでさえ深層では無関心、だから住むなら好きなとこ何処でもいいやと安易になる

[7132 たまたま見た人]

>>7125
そういう風に大義を前面に出して簡単に批判してるが、あんたが言うことが出来てる人間って野球の松井とか猪木レベルの話しだからね。

ここでそれを、当たり前に振りかざすことは大間違いではないかな。

そもそもあんたは出来てるんかい？

[7133 匿名さん]

>>7127 匿名さん
>多くの人は大きな揺れ震度6強以上を体験せずに一生を終える。
>必要最小限の備えをすれば良い。

今後30年間に震度6弱以上の震災が発生する確率は高くなった。
関東地方では
　千葉市：85％　※市町村単位では全国でもっとも高い
　水戸市：81％
　横浜市：82％
　さいたま市：55％
　東京都新宿区：48％（東京都庁付近）
　宇都宮市：13％
　前橋市：7％
確率の高い地域では最大限の備えが必要だよ
https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/

[7134 たまたま見た人]

7133さんに続くが。。。

>>7127
多くの人は大きな揺れ震度6強以上を体験せずに一生を終える。
>必要最小限の備えをすれば良い。

危機管理出来ない、馬鹿野郎の言葉がまさにこれ。

ことわざの「備えあれば憂いなし」、昔からあることわざを知っているかい？w

あんたの考えじゃ、大変なことになるわ

[7135 たまたま見た人]

>>7123
助けあい。人を思う気持ちを持とうよ。

[7136 匿名さん]

＞7133
東北地震では津波被害を除くと住宅被害は少なかった。
震度6強の静岡東部地震では全壊、半壊ゼロでした、被害が少ないから話題にならない。
プレート型地震でキラーパル成分が少なければ震度6でも壊れる住宅は少ない。
当てた事が無い地震学者のいい加減な予知はプレート型か断層型の地震のどちらを想定してるか知らないが当てにならない。
関東大震災から100年近く経つ、大きな揺れを経験せず亡くなった方も増えた、少しは注意した方が良いかも？

[7137 匿名さん]

熊本地震では耐震等級のない戸建ての被害が多数出た。
耐震等級3の家は震央付近でも9割が無被害。1割が軽微な被害。
地震に強い家なら耐震等級3の家。

[7138 匿名さん]

熊本地震はおかしな決まり地域係数が災いしてる。
熊本は地震が来る確率が小さいから（地震が発生しにくいと考えられる地域）耐震性を弱くしても良い事になってる。
「震度6強から震度7程度の地震が来ても、建物が倒壊しないこと」と矛盾してる。
地域係数が無ければ被害は減っていたと推測出来る。

[7139 匿名さん]

そんな熊本でも耐震等級3の家は地震に強かったということ。

[7140 匿名]

災害に対しての
必要最低限の備えって何だろ？
やっぱり水と土石流がこない場所に住むだけで
生き残る可能性は高くなるね。
だけど必要最低限でいいと考えてる奴は
その最低限も備えてないだろうね。
そもそも健康だろうが病気だろうが
自殺志願者だろうが大金持ちだろうが
関係なくさらっていくのが災害だから
確率の問題とは別なんだよ。
その時が来てしまった！と思っても遅いからな。
そして被災なんかしないと思ってた人達が
被災した事により
命あってこそ色んなことができるのだと
思い知らされて対策はした方がいいと
声を大にして伝えてるんだ。
お金の悩みも健康であることも恋愛も
体調が悪くても嫌いな奴がいても
全て命があってこそなのですよ。

[7141 匿名さん]

国土地理院とか国土交通省とか各地の行政とか、参考になるものは沢山発表されてる
決して隠されてなんていない。
そういうものを見て参考にするか、しないかは結局本人次第だと思う。

でも難しい問題だなと思うのは自分自身、これほど世の中を災害が賑わさなかったら
災害を避けるのはどうすれば？なんて事考えもしなかった。
でもそんな自分でさえ、考えなきゃいけない時代になっということかな。

多くの人々が危険のある場所に住んでいるからといって、自分も大丈夫だ気にしない
というのは、なんか違うんじゃないかなと思うのですよね・・・

[7142 匿名さん]

必要最低限は情報を得て適切に避難すること。
火災報知器も義務化され被害者が減ってる。
地震は予知出来ないが断層位置などは知られている、断層近くは避ける。
横須賀市だったと記憶が有るが断層の上は公園として住宅は建てないようにしてる。
全員が理想的な宅地を得られませんから情報を得て適切に避難することが大切。

[7143 匿名さん]

いい地盤に建てた耐震等級3の家が地震に強い。

[7144 匿名さん]

戸数をたくさん経験しているところがいいね。
着工数が少ないところは、経験値がないからね。
口だけの耐震等級3は、あぶない。

[7145 匿名さん]

口だけの耐震等級3は、建売り業者のセールストークのこと？
まともなHMだと住宅性能表示制度や長期優良住宅で耐震等級3の技術適合証をとる為に、申請書に構造計算のデータを添付する。
施主に何百ページもの申請書類控えが渡されるから確認したらいい。

[7146 たまたま見た人]

>>7145
長期優良住宅で耐震等級3の技術適合証をとる為に、申請書に構造計算のデータを添付する。

これは普通だよ。

[7147 匿名さん]

壁量計算（簡易計算）でも耐震等級3は出来る、分厚い計算書は不要。
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/mini-04.htm
構造計算は多少、計算精度が高いに過ぎない。
構造計算したから家が強くなることはない。

[7148 匿名さん]

まともなHMだと構造計算をするのが普通。
あえて精度が劣る簡易計算でやる必要はない。

[7149 匿名さん]

壁量計算は確認申請で必要、費用が不要、構造計算費用を他に使える。
構造計算しても家は強くならない。

[7150 匿名さん]

構造計算すると指摘がかなり入って耐力壁や金物や柱の追加が入るのが普通

[7151 匿名さん]

設計士がトロイだけ、またはハウスメーカーがケチって減らしてるから。
どちらにせよ、ギリギリの設計を狙ってる。
計算費用で余裕を持って建てた方が賢い、別に耐震等級3以上でも良い。

[7152 匿名さん]

構造計算したけど、超余裕で等級３が取れているよ。
ツーバイなのもあると思うけど。

[7153 匿名さん]

ツーバイは壁量計算のみでもいいかもね
在来は構造計算した方が良い

[7154 匿名さん]

構造計算は不要、余裕の有る壁量で壁量計算で十分です。

[7155 匿名さん]

まともなHMなら構造計算が常識。
中小HMのなかには屁理屈をこねて構造計算をやらないところがあるらしい。
とくに施主に計算過程と結果を提供しないようなHMは確認したほうがいい。
あわせて住宅性能表示や長期優良住宅の証書で「耐震等級3」を確認。

[7156 匿名さん]

＞7150のようにケチりギリギリの強さにするために構造計算をする、要注意。
構造計算をしても家は強くならない、寧ろ弱くされるかも知れない。
計算した結果、余裕が有れば耐力壁等を減らされる可能性が大。

[7157 匿名さん]

ケチるなら構造計算はしない
適当なこと言って耐震等級3相当とかでお茶を濁すのが基本

[7158 匿名さん]

ハウスメーカーは構造計算をしても損しない。
計算代は施主が負担する。
ギリギリの設計が出来るからハウスメーカーは得をする、当然施主に薦める。
一粒で二度おいしい。

[7159 匿名さん]

ギリギリの設計ができるのは壁量計算でも一緒
しかも壁量計算の場合は意味ない箇所の耐力壁でもOKになってしまうのが問題

[7160 匿名さん]

壁量計算は安全率を高くする、計算精度の劣るもの程安全率は高めに取る、設計者の心理。
耐力壁のバランスも考慮されてる。
前にもレスされていた、昔の公団住宅の方が頑丈だった、計算精度が向上してきて華奢になった。

[7161 匿名さん]

安全率を上げるのは構造計算の方ですね
引っかかって後で修正入ると大変ですから
壁量計算はザルなので安全率とかないです

[7162 匿名さん]

データを入れるのが面倒なだけ、データはサポートが入れる？、計算はソフトがする。
壁量計算は耐力壁だけではない、計算に含めないが雑壁が有り安全方向にする、安全率は設計者が決める。
ザルだから安全率を高くする。

[7163 匿名さん]

いろいろ理屈をつけて構造計算を面倒くさがるようなHMの施工品質は推して知るべし。

[7164 匿名さん]

言い訳ばかりの構造計算、最後は施工品質と関係ない誤魔化し。
ギリギリの構造計算が正解のようです。

[7165 匿名さん]

構造計算すら面倒という工務店の施工品質はいかがなものか。

[7166 匿名さん]

構造計算してるって言ってる工務店ほど、疑問符だらけのことをやってる

[7167 匿名さん]

構造計算が万能で絶対的正義ではない、あくまで計算はツールであり
その運用方法次第で薬にも毒にも作用する。

以前耐震偽装で世間を賑わせた建築士は、何を求められそれにどう答えた結果
あのようになったのか
基準を守り偽装さえしなかったら、求めた側も答える建築士も
それは果たして消費者から見ても、最善の行為と思えるものなのか
考えて見るだけで実態が分かるのではないでしょうか。

[7168 匿名さん]

壁量計算は少し勉強すれば素人でも出来る。
自分で計算すれば無理な間取りも避る。
見え難い構造計算より安心出来る家が建つ。

[7169 匿名さん]

窓を減らして壁を増やす。これ常識。

[7170 匿名さん]

＞7169
窓は大事、無理して減らす事は無い。
最悪、筋交いも有る。
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%AA%93+%E7%AD%8B%E4%BA%A4%E3%81%8...

[7171 匿名さん]

＞7170
＞窓は大事、

国産安物2重サッシの間にスタイロ挟むなんてことがないようにね。

[7172 匿名さん]

今日は ＞7170のおじさんのレスについつい釣られて ＞7171をレスってしまいました。

[7173 匿名さん]

南側の大半をガラスにしている家を見たことがあります。
先に載せられた様に、大きな全面ガラス窓の内側に筋交いが入っていて
なかなか格好いい、数寄屋風の住宅でした。

真似したかったけど、あの大きなサッシは凄く高額なんで諦めました。

[7174 匿名さん]

窓ガラスの量が多すぎると耐震性能１以下

[7175 匿名さん]

＞7174
＞窓ガラスの量が多すぎると耐震性能１以下
ＲＣだけですね。

[7176 匿名さん]

窓ガラスの面積は意匠的工夫の問題、枠組壁構法では難しいが
それ以外なら建物強度とは直接関係ない。
木造なら筋交い、鉄骨ならブレースを入れるかラーメン構造でいい。

それとそもそもビルの外壁は全面ガラス張りが珍しくないですから。

[7177 匿名さん]

＞7176
だから耐震等級1以上がほぼ皆無。

[7178 匿名さん]

耐震3の木造でも災害きたらイチコロじゃん。

[7179 匿名さん]

>耐震3の木造でも災害きたらイチコロじゃん。

耐震等級3の家は熊本地震クラスの災害なら9割は無被害、1割は軽微な被害ですみます。

[7180 匿名さん]

熊本地震でもツーバイ戸建で半壊以上の判定を
受けたのは一棟も存在しないですからね。

[7181 匿名さん]

災害って地震だけじゃないじゃん。。

[7182 匿名さん]

＞7181は人災に注意した方がよさそう。

[7183 通りがかりさん]

7182: 匿名さん　

でも、地震だけではないのは本当ですよね。地震にしても火災の延焼はどんな住宅でも防げないでしょう。

[7184 匿名さん]

火災は隣家との距離を取って、
窓や軒に防火対策すればいいですね。

RCでも窓が防火じゃないとダメなのは
糸魚川の大火でも証明されています。

[7185 匿名さん]

瓦屋根も隙間から火の粉が入り延焼してダメでした。

[7186 匿名さん]

川が氾濫したら、どんな対策してもダメだけどね。。

[7187 匿名]

だからハザードマップなどを参考にしながら
自主対策するんだろ
今から家を買う人は
地震はともかく津波や水が来ない場所を
選ぶだけで生き残る確率はかなり上がる

[7188 匿名さん]

その通りだね(笑)
ハザードマップに近い結果が得られたわけだし

[7189 匿名さん]

日本各地の昨今の災害乱発見てたら地震にだけ強い家が欲しいって人はいないでしょ。
全ての災害から身を守れる家を建てなきゃね。

[7190 匿名さん]

床上浸水は、水がひいたあと臭いがすごいから、その後は快適に過ごせないと考えたほうがいい。。

[7191 匿名さん]

＞7190
経験者は語るですか？
https://blogs.yahoo.co.jp/kabistop_com/folder/1260270.html
カビ対策が重要らしいです。
＞床の解体。
＞壁の解体が必須。

[7192 匿名さん]

地震で基礎にヒビが入ったり洪水で浸水でもしようものなら建て替えるしかない。そう考えるといつかまた建て替えができるだけの余力を残して上物にはあまり予算をかけないほうがいいのかな。

[7193 匿名さん]

＞7192
＞建て替えができるだけの余力を残して
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2018/07/17/post-17703/#more-17703
＞地震の被害を受け小破ですんだ建物でも、2年後には半数の54％の住まい手が更地にするか建て替えているのである。
＞もう2年調査をすればもっと増えるだろう。

[7194 匿名さん]

修繕で住めるようになるのと、修繕で元に戻るは違う。
災害にあったときは元に戻りはしないし、快適に暮らせるようになるとも限らない。

[7195 匿名]

>>7188
何で（笑)なのか意味不明

[7196 匿名さん]

>>7195 匿名さん

何か問題あるの？(笑)

[7197 匿名さん]

問題ない。

[7198 匿名さん]

保険会社の地震保険というのも、建物の50%までしか出ないというのも非常に中途半端ですね。巨大災害なので100%は受けれないというのはわかるが、金融機関って守られすぎでしょ

[7199 匿名さん]

地震による津波や、火事も地震保険で支払われるから50％となる。
耐震性だけ上げても意味はない。また、修繕したとしても元には戻らない。耐震性は逃げる時間を稼ぐ程度にして、何かあったときの余力を残すということも選択肢になる。

[7200 匿名さん]

だから家は建てない方がいい。