老朽マンション、直すか壊すか

[困った人]

少子高齢の先に待ち受ける人口減少。空き家問題が時折メディアに取り上げられるが、マンションではどうか。
問題に直面している方、意見のある方、あなたはどうするべきだと考えますか。

[161: 困った人]

信じないでしょうけど。

コマッタヒト
牝
３？
脚質 大根、中～長距離向き
気性 稍荒

じじではありませんでした。

[162: 匿名さん]

かわったジジイだな、自己紹介したいなら戸籍謄本でもアップしとけよ。　ここ匿名掲示板だろ、ばかなのか？

[163: 困った人]

ネットの書き込みを真に受けていたらそれこそばか。
ナーオンはウマなどしたりはしない。
私はマンションに住んですらいない。
暇潰しの道楽で書き込みをしていただけなのである。
いちいち絡む人は何者なのか私は知る由もない。

[164: 匿名さん]

やっぱり貧乏暇コキジジイじゃん　なにがナーオンだよ　ジジイばればれ　


おまえ絡まれてるんじゃなく　バカにされて遊ばれてるんだろ　ジジイだから　ボケて自覚できん？

[165: 困った人]

どなたか私に しつこい と言われたように記憶しておりますが…しつこいのはどちらでしょうねｗ
粘着質だと嫌われますよ？

じじとわかって遊ぶなど、私には理解できませーん。。。

[166: 困った人]

知識のない私をからかっているのなら不愉快です。
まとめてお引き取り下さい。
文字のやりとりなのでそれなりの対応をしていたつもりですが、そこまで莫迦ではありません。

[167: 匿名さん]

マンションの老朽化を、遅らせ、できるだけ、長く生活できるかを、

話し合う真面目な投稿をお願い致します。役に立つ意見もたくさんありました。

[168: 匿名さん]

スレ主もいちいち相手するからバカにされるんだよ、掲示板に不慣れな高齢者なのは解るが…

[169: 草の根民主主義評論家]

そそ。だからわたし、ここには最初から書いてない。思ったとおりの展開となった。

[170: 困った人]

そんなにじじが好きならじじカフェでも作ってやるよ

[171: 匿名]

>166に反応した人がいたのなら、それもいかがなものかと思いますｗ
コピペしただけなのに。

[172: 困った人]

老朽マンションではございませんが、Ｓ幌市では
危険な空き家の除却補助制度を創設しているとのこと。

確か、年間１５件を目安にって言ってましたかね。
解体を目指すそうです。
この市の市長なら、老朽問題に取り組んでくれるのではないでしょうか。

[173: 困った人]

某管理会社のフロントが排水管について、
プラスチック製であれば、半永久的に使えると発言。

高圧洗浄をしていたって、個々の使い方が悪ければ詰まりは起きるし、
洗浄させない迷惑な住民だっているのに、どういう趣旨でそのようなことを言ったのか。

可視部の傷みは気付きます。
個人で、見えないところにまで気を遣う人は多くないはず。
住民には普段の手入れを怠らないで欲しいものです。

[174: 匿名さん]

雑排水管洗浄は、規約で、強制力をもたせる。これが原因で下階等に、
漏水事故が生じた場合は、加害者として被害額の負担をさせる。

[175: 草の根民主主義評論家]

>>某管理会社のフロントが排水管について、
>>プラスチック製であれば、半永久的に使えると発言。

紫外線が当たらなかったら劣化しませんから。
鋳鉄管と比べての話だと思いますけど。

排水管が詰まるかどうかは劣化とは関係ないでしょ。
表面に異物が付着して詰まるわけだから。

[176: 草の根民主主義評論家]

あれ、見てたらわかると思いますが、高圧水といっても大したもんじゃないですよ。
あれで汚れが落ちるとは思えないです。
あれをやって、水が流れなかったら詰まってる！っていうことを認識するためじゃないんですかね

[177: 匿名さん]

マンションの実態に管理規約が対応していることの確認が必要です。
たとえば、マンションの実態が一つの建物であるにもかかわらず、団地型の管理規約にしていると、災害による損壊、建物の取り壊し、建替え等の際に大問題となります。

[178: 匿名さん]

うちは、その反対の、店舗ある団地だけど、規約は単棟型です。

建物の、棟と棟との間は、エキスパンジョンで、繋がっています。

本来なら複合用途、団地型の規約にしないといけないでしょうか。

規約の訂正案を、団地型との対照表を作成中です。複合用度団地型かな？

[179: 177]

【一棟の建物】
①建築構造上の一体性（物理的一塊性）、②外観（外装）上の一体性、③建物機能（外部との出入口、廊下、階段室、エレベータ、水道、電気、ガス、集中冷暖房設備等）の一体性、④用途ないし利用上の一体性（生活空間としての一体性）の有無等により総合的に判断する。

【複合用途型マンション】
区分所有法第3条後段の一部共用部分（店舗一部共用部分および住宅一部共用部分）が存在する単棟型マンションまたは団地型マンションである。
店舗や事務所が併設されているマンションであっても、その併設比率が小さく、店舗一部共用部分、住宅一部共用部分がない場合は、必ずしも複合用途型ではなく、単棟型又は団地型のマンション標準管理規約を参考にして、管理規約を定めることも考えられる。

[180: 匿名さん]

マンション管理士に相談しましたら、団地型にした方が良いとの指導でした。

現在、一応、団地型との対照表をつくってから、検討します。

[181: 匿名さん]

それで、どんな団地でもマンションでもいいが老朽化したら直すのか？　壊すのか？　

[182: 草の根民主主義評論家]

一棟だけ壊れた場合、他の棟が、うちは関係ないといって修理に反対するからかな。
棟ごとに別会計にしておけばそうはなりませんから。

[183: 困った人]

>174
それができる組合ならよいのですが。
組合員は、管理会社への苦言なら喜んで聞いてくれるんですけどね。

[184: 困った人]

>175
異物が付着したままの排水管は劣化しませんか？
通常は油脂が詰まりの原因と考えていますが、鋳鉄管ほどではなくても溶けたりしないでしょうか？

[185: 困った人]

>177
うちの規約は元々、単棟か複合かどちらがベースになっているかわからない規約な上、団地型を一部改造した規約まであります。
理事会決議での工事をしやすい改定もなされています。

理事によっては管理会社にカネをむしり取られると危惧しています。

[186: 匿名さん]

管理会社に規約の総会案を頼むと、とんでもない規約が差し込まれている。
原始管理規約（分譲時買主が承認した規約）を基本にして各条文が変わっているところを、
取り出して。改正や、変更や、廃止、してある条文を、議案書と議事録で確認しなければいけない。
それをしないで、規約を製本化してしまった後に、その相違を指摘されるとしんどいことになる。
既に総会で承認された規約が、その相違点を指摘されて、あわてて、偽の議案書と議事録を
作成した事が判明して、もめているみたいです。再度規約の議案書を作り直して総会である。

[187: 179]

区分所有権は、一つの区分所有建物を基準として成立している。
一つの区分所有建物であるにもかかわらず複数棟として団地型管理規約を設定すると、本来は一部滅失で区分所有建物として存続するはずのものが、特定棟の全部滅失となり、その棟の区分所有者は区分所有権を失うという不都合が生じる。

[188: 困った人]

…ってことは、はじめから騙されてたんだ…ｗ

規約改定じゃなくて、規約改定委の設立を要望すればよかった。

[189: 草の根民主主義評論家]

>>187
一部滅失でも直すはずがない。
4棟あって1棟だけ全壊した場合は、
他の3棟の区分所有者は復旧に反対するから
全壊したまま。
1棟単位にわけてあれば、その棟のカネで復旧が進む。
実際、東日本大震災でも一階が壊れたけど二階から上は使えたから二階から上が復旧に反対してほったらかしになったマンションがある。

[190: 困った人]

ひどい現実ｗ

所詮、みんな自分のことしか考えてないんだ。

そもそも、ひとつ屋根の下、赤の他人同士が‘ハウスシェア’なんて無理もいいとこ。
老朽云々以前に直すも壊すもないんじゃん。
崩れるのを待つだけ。
マンションのこと考えて動く方が、ばか。


私の結論は出ました。

[191: 匿名さん]

３５年位買い替えられる区分所有者は、３５歳で購入して、もう７０歳、銀行貸さないから、

現金で買い替えるか、それができなくて、残る区分所有者が多いと、老人ばかりの、スラム化する。

退去した部屋は、どうなるか、やはり、不安は残る。

わたしは、売れるタイミングを見計らって売る予定です。

[192: 187]

>>189
> 1棟単位にわけてあれば、その棟のカネで復旧が進む。

その棟については、一部滅失ではないので区分所有法の適用がない。

つまり、
その１棟が全部滅失した。
⇒ その棟については、区分所有関係が解消する。
⇒ その棟の元区分所有者には、敷地利用権の持分だけが残る。

[193: 草の根民主主義評論家]

↑清算でもいいとおもうが手続きが進むからまだマシだという意味がわからんのか？

[194: 192]

>>193
>↑清算でもいいとおもうが手続きが進むからまだマシだという意味がわからんのか？
>>189
> 1棟単位にわけてあれば、その棟のカネで復旧が進む。

>>189 の【復旧】は、【清算】の意味？

[195: 匿名さん]

団地住まいは運命共同体だ、なるようにしかならん。
先に朽ちるのが人間か建物かの違いだけ。
十分な予算が無ければ将来必ずスラムだ。

[196: 匿名さん]

私共のマンションは、2棟あり北側に川があります。
片方が川沿いに建つので、どうしても老朽化が進み、工事費もかかり修繕積立金を多く使っています。
この先、川沿いの棟にばかり工事費がかかると、不公平感がつのるばかりです。
こんなややこしいマンションは出た方が身のためでしょうか。

[197: 匿名さん]

全体で一つの建物ということであれば、どの部分に費用が掛かろうとも受け入れざるを得ない。

[198: 匿名さん [男性 60代]]

>老朽マンション、直すか壊すか 困った人

ご心配には及びません。
古いマンションは耐震設計不備で使用禁止になりますからそれから考えれば良い事です。
その際は一斉退去になりますのでお金の準備は怠りなくね。
ボロマンションは取り壊し費用は地価で賄うので管理組合の共有財産はゼロとなりましょう。

[199: 匿名さん]

拠って、民泊に切り替える。

[200: 匿名さん]

＜参考＞
国土交通省
【マンション建替え等・改修について】
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk5_0000...

[201: 匿名さん]

民泊が成功したら必要ない。

[202: 居候さん [ 80代]]

文章無茶苦茶盆暗マン管士くん

このスレでは、「民泊」の話は遠慮していただきたい。

[203: 匿名さん]

それが現実でしょ。

[204: 困った人]

早いか遅いかの差なら、早い方が断然いいですね。

勉強になりました。

[205: 匿名さん]

早い方が良いです。これからは、ここらへんの知識のある役員が音頭取る時代になります。
管理会社に委託したりして、詐欺的行為を見抜いてください。取引業法も勉強して下さい。
道筋が見えてきたら、いずれは、建て替えか、壊すかを負わないといけないと思います。

資金の調達の見通しがつけば、建替えは夢ではありません。当れば民活は、儲かります。
オリンピック迄が勝負でしょう。それでも、日本の魅力は外国人には受けると思います。

組合員が承認さえすれば、空き部屋の組合の借り受け受け、または購入を計画する事

[206: 匿名さん]

無関係な人間複数人で所有する物（劣化する物）の管理や始末は早く逃げたものがち

[207: 匿名さん]

＞いずれは、建て替えか、壊すかを負わないといけないと思います。

カネが無ければどちらもしなくて良いですよ　できないんだから
倒壊するほどになれば行政も介入するだろ　取り残された高齢者だらけのスラムはミジメ

[208: 匿名さん]

だから、その前に民泊にして、組合員の何らかの足しにすればよい、組合員が積極的で、
ある程度大規模なマンションならば、大手の旅行代理店も乗ってきますよ。私が理事なら、
一かバチかで、組合員に提案する、標準管理規約では、営利活動の禁止はうたっている。
しかし、マンションの危機的状況であれば、背に腹は代えられない。

[209: 匿名さん]

あなたの住む東急のマンションで実践してください。
結果を教えてね！

[210: 匿名さん]

民泊民泊って？　アホ丸出し、誰がどう貸すんだ？
そんな事で建替え出修繕だ？　バカじゃないの？

毎度の妄想はいらないから実行してから報告しろ　いいかげんウザいわ