5th 内廊下 vs. 外廊下 5th【最終戦争？】

[匿名さん]

前スレも1000をめでたく超えたので、ついに、とうとう第5弾！
前スレでも外廊下派の完全勝利となり、
住みやすさ・資産価値、どれをとっても外廊下物件の価値が
内廊下物件の価値を上回ることが証明され……ました、たぶん。

たしかに都心でまともなマンションを買おうとしたら、
外廊下物件以外は、検討できるマンションはなさそうです。

というわけで、ついに最終戦争か、ver.5に行ってみましょう。

[761: 匿名さん]

719です。
ちなみに725の書いていることは概ね正しいですよ。東京湾岸ではありません。
物件価格も当時は高いなと感じましたが、今から思えばよい買い物だったという感じです。
タワーですので土地の用途地域は理想の住居地域とは異なりますが、三方道路で、敷地に占める空地の割合が比較的高い（建物が道路から離れている）ので、将来隣のブロックに高いものが建っても眺望への影響は限定的とみています。

[762: 匿名さん]

>>759
徹底抗戦ねぇ〜
持っている銃が優秀でもタマはないし、狙いもいい加減では戦にもならないと思うけど（笑

[763: 匿名さん]

虫の死骸はあきらかに外廊下のほうが気をつけたほうがいいと思うけど。
というか、外廊下は廊下が野外なので（当たり前か）、
虫の死骸どころか、鳥の死骸とかもあるんでしょうね。
外廊下から下を見ると、人間の……（怖）。

[764: 匿名さん]

徹底抗戦したからといって外廊下が内廊下に変わるわけじゃないんだけれどね。
ＰＣ切って外に出れば、いつの間にか嫌悪施設の烙印を押された外廊下が待っています。
しかもこの状況は永遠に続きます。

[765: 725]

>>760
物件名挙げなくても、前の書き込みだけでだいたい想像がつきました。
それに、物件に対する長所・短所もきちっと把握した上でのご購入のご様子。
購入時期も私とそう変わらないようですが、あのころの割高物件は
お書きの通り仕様がかなり高くなります。
今のように相場が高くなっているから高いのとはわけが違う。
端的に言えば、湾岸スレで今現在名前が挙がるタワーの中で、内廊下を含めた換気に
熱交換式吸気とコンダクター経由で排気されるシステムを採用しているのは１件だけじゃないかな。
それだけいいお買い物したんじゃないでしょうか。

私は同じ金額かけるなら、周辺環境と居住しやすさを考えて地目優先にしました。
外廊下も、そうした環境をマンション内でも感じられる設計にするために
空中廊下風になっています。
この時期に買った物件はタワーでも外廊下でもグレード高かったですね。
後は買う人の思考次第ということですな。

[766: 725]

>>763
>>764
いい加減中身のない書き込みウザいから止めな！

[767: 匿名さん]

外廊下のマンションで各階にゴミ集積所があるところは見たことがありませんが
存在するのでしょうか？？

[768: 匿名さん]

数年前に第一種低層住専で施工されたグランドメゾンあたりの実物でも見てみれば？
もっとも、価格は５億とかそれ以上だったりするし、もちろん検索しても出てきやしないよ。
２チャンあたりに名前ぐらいは残ってるかもしれないけど。
実は俺も見ただけだがな。

[769: 匿名さん]

＞＞７６７

外廊下でも、各階にダストステーションありま〜す。
臭いがこもらないからいいですよ。

[770: 匿名さん]

719です。
725の言う事はあたってますね。時期によって当たり年とはずれ年がありそうです。
それと、周辺を庭の広い戸建てや公園に囲まれているような環境だと、低層小中規模
マンションで外廊下を選択するのもアリかな、という気がします。
ただ、最近見られるような高層マンションで外廊下というのはどうかと思いますが・・

[771: 725]

ようやく本当にいい物件を買って、話の分かる内廊下派が登場してよかったです。
まぁ、こうした内容は実際にその手の物件を買っていなければ分からないし、
書けないお話でしょうからね。

＞ただ、最近見られるような高層マンションで外廊下というのはどうかと思いますが・・
そういう物件に住んでいる方も多くいるので私は否定はしません。
要は、廊下なんぞで物件の良し悪しを図ろうなんて言うのが愚かなだけ。
それこそ、私（719さんもかもしれませんが）が買った頃なら
23区内の駅近（徒歩３分以内）で坪２００万を切りながら使い勝手のよさげなマンションもあったし。
値上がりの率でいうなら、元が安いからこういう物件のほうがむしろ高くなるかもしれません。
それはそれで価値があろうというもの、特に若い世代でがんばって買った人などにはね。
でも、言いたいことは分かります。
低層に適した用途地域は皆無に近いでしょうから、今後はデザイナーズあたりでない限り
なかなか出てはこないでしょう。
おそらく短文しか書けない短絡思考の内廊下信者はこういうのは知らないでしょうね。

私がタワーでレベルの高い物件のいいなと思う点は需要が高いことですね。
価格をいくらにしても、買う人間がいなければ意味がない。
その点では正直いって羨ましいです。

[772: 匿名さん]

内廊下でなおかつその廊下がカーペットだと超最高！！だと思う！
そんなマンションあるかな？

[773: 匿名さん]

普通カーペットだよ

[774: 匿名さん]

大理石は？

[775: 匿名さん]

全廊下、大理石はヤリ過ぎ(笑)＜ヒールが響くし、脚に悪いから薦めないし。
あっても御影石でしょう。

[776: 匿名さん]

坪200万じゃ、2002年前後だってまともなマンションはないと思うが。
あ、立地も含めてね。

[777: 725]

>>776
まともでないと考えるのは、高額・お手ごろ物件問わず
そのころの販売されていたレベルのマンションを知らないあなただけ。
公式なデータ見たって、２００６年の都心坪単価は10％以上あがっている。
２００２年から考えたらどれくらいになるだろうかねぇ。
もっと違うのは、そのころなら都心の物件が山ほどあったこと。
駅によくある冊子見たって、そのころなら２０件以上の物件が載っていたのに
いまでは４件だけ。
都心隣接地ならその差はさらに拡大する。当然ながら立地も今とはダンチ。
おわかり？
今の坪単価でしか比較できない人にはなかなか理解できないかもしれないけどね。
あなたでしょ、坪単価でしか判断できない契約済みなんていうのは。
以前坪単価４２０万とかかいていたなら719さんのとかわらないから
自分の物件と仕様見比べてみれば？
そのころ販売されていたマンションのレベルがわかるでしょうよ。
もっとも、自分が住んでいるマンションの仕様すら分かっていなかったら
比べることすらできないかもしれないけどな。
そんな中途半端な物件と知識しか持ってないのに、でかいこと書いてるんじゃね〜よ。

[778: 匿名さん]

都心の底は２００４年だったみたいだね。
http://allabout.co.jp/house/kkgmansiontoshin/closeup/CU20061211A/index...

千代田は論外として、坪単価でいうなら港も中央も２００万台
中央区に至っては２３０万円台。
それが今２００６年となっては双方とも80％程度の上げ幅。
低層住居専用はその周りに多いだろうから、上げ幅はこれほど高くはなくても
坪単価は落ちる地域もでてくるし、あくまでも平均値でこの坪単価。
725＝777が書いていることは数字で見てもまともな物件があったと見るべき。
その時期に見て回って本当に買っている人物ならなおさら実感しただろう。
リーマンでも都心物件が買える100年に１度のチャンスとか書いた雑誌もあったくらいだからね。
知りもしないで書いた776がオロカ。。。

[779: 匿名さん]

カーペットだと静電気おきやすい

[780: 匿名さん]

でも20002年くらいで、坪200万円で、外廊下だとしたら、、、
貧相な物件しかイメージできないなー。なぜだろう？？
イメージって怖いね！！

[781: 匿名さん]

実際外廊下は貧相物件の象徴だからね。
あながち間違ってないよ。

[782: 匿名さん]

>でも20002年くらいで、坪200万円で、外廊下だとしたら、、、
>貧相な物件しかイメージできないなー。なぜだろう？？

20002年・・・
その頃までやってるつもりですか？(笑)
愚か者呼ばわりされたから涙目でまちがっちゃった？

[783: 匿名さん]

貧困、転落事故、犯罪者侵入などのマイナスイメージの象徴、それが外廊下。

外から仕様が丸見え、隠しようがなし。
後付で内廊下に化けることも不可能。

入居して初めて気が付く極悪の地雷、それが外廊下。

現実から目をそむけようとしても無慈悲な内廊下住人が毎日毎晩手を緩めることもない。
PCつないでも地獄、PC切って外に出ても地獄、それが外廊下。

[784: 匿名さん]

>内廊下住人が毎日毎晩手を緩めることもない。

あー、あなた毎晩こんな事やってるのね。がんばれ！

[785: 匿名さん]

脳内で
今日も優勢
外廊下

[786: 匿名さん]

たしかにがんばってるみたい・・・

[787: 匿名さん]

外廊下の物件に住んでます。
確かに、ひどい雨の日は、濡れます。
でも、うちは、玄関ポーチ付きなので、
鍵開けたりするときには、濡れることはありません。
掃除は、休みの日以外毎日、掃き掃除とモップを使って掃除していますから、
汚れが気になることはないです。

虫が苦手なので、内廊下がうらやましいとは思いますが、
我が家は、郊外なので、内廊下の物件は、
バブル時に分譲された億ションしかないので、選択できませんでした。

[788: 匿名さん]

ああ、専業主婦なら自分で毎日掃除できますね。
内廊下だと、自宅玄関はいつもぴかぴか。
廊下は、管理が掃除を勝手にやっているので、玄関を掃除するっていう発言が新鮮でした。
外廊下で田の字だと、廊下側の部屋に格子がついているのが
牢屋のようですね。玄関ポーチって、簡単に乗りこえられるチープななんちゃって門扉でしょう。
観葉植物とか、自転車とか、「置ける」と喜んでいる人がいますが
そんなに一杯物持っててどうするんでしょう。

[789: 匿名さん]

玄関ポーチの掃除と玄関の掃除？
かみ合ってないような。
玄関ポーチのある内廊下もあるわけで。

[790: 匿名さん]

たしかに物件依存のものは内廊下外廊下とは全く違う話だな。
見聞が浅いと判断がつかないかもね。

[791: 匿名さん]

うちの内廊下は小さなポーチ付き。
ポーチの内側は掃除はしてくれないですよう。
確かにこの件については内も外も関係ないですよね。

[792: 匿名さん]

787です。
掃除っていうのは、廊下の掃除のことですよ。
業者の方が、やってくれてます。

[793: 匿名さん]

別に内廊下だろうと外廊下だろうと廊下は業者が掃除するのが当たり前じゃないでしょうか。

外廊下→内廊下→外廊下と住み替えましたが、外廊下の方が気持ちがいいです。
次も外廊下物件を購入したい。
猫も杓子も内廊下というのは今だけじゃないでしょうか。一過性のブームになりそう。

[794: 匿名さん]

高いレベルで買い時の頃の話をしていた低層外廊下の人と
タワー内廊下の人の書き込みじゃないけど
人それぞれ出せる金額が決まっている以上、あとは『時』の問題だけじゃない？
その頃の高額タワーは設備抜群なのに今のような高値ではないし、
高値出しても果たしてそこまでの物件が新築で今あるかどうかも疑問。
ゆえに中古ででたら低層外廊下派の言うとおり需要はたかいでしょう。
逆に、企業の土地放出が相次いだ結果できた第一種低層住居専用マンションは
シンプルだけど外廊下を部屋から切り離すようにして
回廊や空中廊下にしてパティオを囲んだりするなど、
その土地でしかできない贅沢なマンションになる。
そんなのはもう出てこないし、あったとしても１億ぐらいでは買えないでしょう。
都心に近いほうがこの種の物件はかえって値が下がる傾向にもあるし。
環境を買うのだから当たり前だけど・・・でもこのスレの内廊下かぶれにはそれが分からない。
都心のマンション程度で舞い上がっているんだろうけど、
今の価格にしたらまったく勝負にはならないことぐらい知っていたほうがいいと思うけどね。

[795: 匿名さん]

長文のレスだが、「時」はもう元には戻らないのですよ（笑）。
そんなに必死なこじつけを考えてまで、
外廊下マンションを買って後悔したことを認めたくないんですね〜。
すごい哀れだ、と素直に思っちゃいました。

ま、具体的な物件名を挙げて出直してきたまえ、外廊下君。

[796: 匿名さん]

せっかくの説明を理解できないことの方が哀れに感じる。。。
そういう意味では書いたほうの794も哀しいな。

[797: 匿名さん]

今794は別な意味で後悔しているだろう。同情。

[798: 725]

>>794
＞都心に近いほうがこの種の物件はかえって値が下がる傾向にもあるし。
これから出てくる第一種低層住居専用マンションで外廊下でも可能な広い敷地を持っている
マンションはまずでてこないでしょう。
価格の前に物件が出てこないと思います。

>>795
これまでにもさんざんでてきていると思うけど？
シリーズ名だけど。
固有名数多くなんて挙げられないよ、物件数メチャ少ないんだから。
それに、普通に販売されるマンションじゃないから、いくら検索したって出てこないと思うよ。
しいていえば、ウチから10分くらい歩いた所にあるヴィラージュ目黒なんかは近いかもね。
価格も部屋の大きさも知らないし、
門から長く伸びるコリドーが果たして外廊下といえるのかは知らないが、
ビンテージマンションの超高級物件であるのは間違いないだろう。
検索しても何もでてこないとは思うが。

都心内廊下程度ではしゃぐのも結構だけどさ、
いい加減他人を見下すような書き込み止めたら？
デザインや環境考えて外廊下になっている都心周辺の高級低層マンションは
あなたが住んでいる「ただ都心というだけ」マンションとはレベルが違うよ。
金積む前にモノがないんだし。
廊下などというくだらない尺度でどうこういうその思考はゴミ箱行きにしなよ。

[799: 匿名さん]

>>798
その話が仮に本当だとしても、それと同等の立地条件で内廊下マンションは在りますよね。

[800: 匿名さん]

>>799
在りますよね。ではなくて、
住んでますよ。って言えないの？

[801: 匿名さん]

二年くらい前に売りに出ていた三菱の番町の免震タワーマンションはよかったよ！
欲しい広さの部屋は1.5億くらいで、だいぶ予算オーバー、買えず・・・

[802: 匿名さん]

>>799
ってーか、そういうとこ突っ込んでるんじゃないと思うぞ。
内廊下内廊下って騒ぐことがそもそも問題って事に気づけ。

[803: 匿名さん]

そうか、外廊下貧者は自分じゃ住めないような物件の例を出し（ってか名前は出せなのだが）、
具体例を挙げよと迫られると、
「普通に販売されるマンションじゃないから、いくら検索したって出てこない」などと、
すっとぼける。これ、いつものことですね。
いや、ホント、少しは話に具体性を持たせようよ。

[804: 匿名さん]

>>798
>価格も部屋の大きさも知らない
>門から長く伸びるコリドーが果たして外廊下といえるのかは知らない
>ビンテージマンションの超高級物件であるのは間違いない
>検索しても何もでてこない
ようはなにも知らないってことか（笑）。
おいおい、ケンカで負けた小学生じゃないんだから、
なにもそんな幼稚な書き方しないでも……。

[805: 匿名さん]

おいおい、無知もいいとこだぞ。

[806: 匿名さん]

>ヴィラージュ目黒
は存在しますよ。設計者はあの方ですね。

ネットで検索できなければ認めない了見の狭さが際立っています。
内廊下だけで買っただけのことはありますね。

[807: 匿名さん]

ん？　物件が存在しないなんて、誰も言ってないけど。
要は、価格もなにも知らない物件を例に挙げて、
自慢気にレスする虚勢の張り方が、小学生みたい、という意味。
だいたい外廊下貧者の住んでるマンションとはなにも関係ないんでしょ？

[808: 匿名さん]

吉村順三設計、1979年竣工、って、古いよ。
外廊下マンションの例が、有名建築家設計のレアな、
しかもすんごく古いマンションですか……。
もうちょっとふつうの話をしましょうよ。

[809: 匿名さん]

外廊下貧者は、新築マンションでは勝負できないので、
もう「ヴィンテージマンション」しか具体例がないのかな。
一所懸命さがしたんでしょうけど。

[810: ７２５]

>>803
>>804
真夜中に恥かくためのような書き込みご苦労さんだね。
古い２チャンの低層・○○系のスレにいろいろ実名書いてある。
高額物件は２．５億から１２か１３億位まであるが、
このクラスだと部屋どころか廊下がどうなっているのかなんてほとんどわからない。
こんなのがＭＲ見せたりチラシやＨＰで紹介するような
普通のマンションの売り方すると思ってるの？
逆に売主の方が企業のトップやその手の富裕層（銀行経由が多い）に提案する形で
販売されるに決まってるでしょ。
ウチは取引先の銀行経由だったけど。
そんな物件の内容がわかるよ、なんて書くほうがよっぽど成りすましでしょ？
自分のところ書くほどマヌケでもないし・・・・
逆に聞くが、内廊下でそのクラスの内容わかってるのか？
まぁ、真夜中にこんなくだらない書き込みしているオタクでは知る由もないと思うが。
ヴィラージュは近所にあって、歩いていると目にするから書いただけ。
新しくはないし、そこまで高い物件じゃないと思うけど、それだって
都心マンションで悦に言っている人にはわからないレベルでしょうよ。
>>805
さんの無知もいいとこだぞと書かれても気づかないあたり、
何を言っても無駄なのかもしれないけどね。