床暖房は必要か？ PART４

[物件比較中さん]

前スレが1000件を超えているので、床暖房は必要か？の PART4です。
実際のところ必要でした？要らなかった？
床暖房について、引き続き情報交換しませんか。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/

[121: 匿名さん]

＞115
＞「基礎外断熱が不安な人にとっては」って言葉を出しただけで>91みたいに反発するし
反発してるつもりはないです、事実を知らせてるつもりです。
＞プライドが傷つく人なのかなと思った
科学的な事は正否しか有りませんから間違えるか知らないかでないと傷は付きません。
失敗例もたくさん公開してますから何時もアラシにネタにされてます、プライドはほぼ有りません。
プライドを傷付けてくれるか科学的な論客が欲しいですね。

[122: 壬生人]

ゆんぼ
吸気を冷房室通して湿度落とすんだったかな


↓これも床下エアコンだな、ここら辺から違和感を感じて無視してた（笑）

＞43：匿名さん [2016-01-26 09:01:46]

＞41
今までのレスでは寒そうですが？
3種換気でQ値1.8、1月平均気温マイナス1℃程度で室内は寒く感じません。
熱橋と気密の差ですかね？

[123: 匿名さん]

＞116
＞103みたいにすぐ同一温度になるなら現実的には蓄熱してなかったってことなのかな？
室内外温度差に対する必要熱量は床下コンクリの温度を2℃上げれば一日賄えるようにコンクリ量を決めてます。
2℃以上ですと室内に与える温度変化が大きくなり快適性を損なうと考えました。
実際は昼間は日射（計算に入れてない）が有りますから1℃程度上昇させれば足りているようです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/res/70-72
無暖房でも6日間くらい室温は余り下がっていませんから証明されてます。
どんどんツッコミを入れて下さい、書き込み禁止時以外は返答します。

[124: 匿名さん]

＞118
＞それともエアコンなのに夏は使わないの？
当然床冷房、輻射冷房として使います。
寒冷地ですから冷房は少なくて済みます、主に除湿をしてる感じです。
蓄熱の名に恥じない様に深夜運転のみで実現させてます。
床下エアコンの深夜運転だけで暖冷房、除加湿をしてます。

[125: 匿名さん]

＞120
＞時間泥棒ですね
冬暖かい家、夏涼しい家、床下エアコン暖房は24時間型か蓄熱式型か。 ...
温暖地での高気密高断熱住宅、ログハウス。
主に上のスレで時間泥棒をしてました、楽しめるかも？
コテハンはレス内でｂｙ通称床下エアコンおじさん、ｂｙアクティブ、ｂｙ前科5.5犯　だったかな等を使用してました。
書き込み禁止も多いですから抜けてる時期も多いです。
上のスレで書き込み禁止になったわけではなく、営業妨害を他スレでくらう事が多かったです。

[126: 匿名さん]

＞122
＞違和感を感じて無視してた（笑）
＞熱橋と気密の差ですかね？
純粋に知りたいと思っただけです。

[127: ゆんぼ～]

天気が悪い、今晩から週末にかけて又雪かな？
今日、明日もいれて今週は5日間も(内３日間は都内だが)新年会なのに帰るのが大変だ。
冷えて帰ったときは床暖房で体の芯から暖まれるから、本当に床暖房とサウナは設置して良かったと思うよ（~▽~＠）♪♪♪

[128: 匿名さん]

>>127
なにがあったんだよ、キモいぞ。

[129: ゆんぼ～]

>>128
最近飲み会で中々見れなかったが、急に書き込みが無くなっていたのでせめて床暖の気持ちよさでも書いておこうかなと思ってねw

[130: 匿名さん]

>127
やはり低低住宅は、人の熱の熱放射速度が速く、不快感があるから床暖が必要不可欠なんですね。
高高なら、「床暖で家中同じ温度で快適です｝となりそうだけど？

[131: 匿名さん]

>高高なら、「床暖で家中同じ温度で快適です

いわゆる高高エアコンおじさんの逆バージョンですね。

[132: 匿名さん]

>131
>いわゆる高高エアコンおじさん

>53　の方？

[133: 匿名さん]

>>127
天候の悪い日は最寄駅地下鉄が良いですよ

[134: 匿名さん]

>>130
うちは高高に床暖房です、まさにおっしゃる通りですよ。

[135: 匿名さん]

高高の家は1ヶ月の暖房費はどれ位なんでしょうか。

[136: 匿名さん]

＞117
＞技術系知識に少し自信が有る、「高高の熱移動は輻射熱が主体」等は他では聞いたりは無いのでは？
＞蓄熱を主体にしたのも最初と自負してます。

そんなこと言っていいんですか？オショーさんに叱られますよ。単なるパクリだと。

[137: 匿名さん]

太陽光や床暖房無し
一般的な給湯器とエアコンでの料金

ガス: 66,048円　　343㎥ （一般料金）
電気:120,252円　4,529kWh（従量電灯40A）平均単価 23.58円/kWh

【ガス】
給湯：303㎥(13.6GJ)
調理： 40㎥(1.8GJ)

【電気】
暖房：　376kWh(1.4GJ)
冷房：　503kWh(1.8GJ)
照明：　695kWh(2.5GJ)
設備：　663kWh(2.4GJ)
家電：2,293kWh(8.3GJ)

[138: 匿名さん]

＞137
それ全館空調のだから一般的とは言わないな。

[139: akira]

>>137
それ実燃費でなくFPの家のシュミレーションやん

[140: 匿名さん]

この手の料金単価って、燃料調整費や再エネ賦課金、割引を含まない計算のようです。
＞ガス: 66,048円　　343㎥ （一般料金）
＞電気:120,252円　4,529kWh（従量電灯40A）平均単価 23.58円/kWh

太陽光発電、床暖ありの場合

ガス: 67,412円　　438㎥ （床暖割引料金）
電気: 65,437円　2,405kWh（半日お得プラン6kVA）

基本料金：1,296円×12カ月＝15,552円
なので、従量料金単価は平均すると20.74円

といった感じ

[141: 匿名さん]

>>137
実際は10月の朝夕と夜中だけで暖房に190kw消費するみたいよ。

[142: 匿名さん]

>141
シュミレーション電気代とぴったりですな。

[143: ゆんぼ～]

＞130 低低住宅は、人の熱の熱放射速度が速く、不快感があるから床暖が必要不可欠なんですね。

頭悪いね、冷えて帰って来たときに同じ温度でも、エアコンの温度より床暖の方が良いと言っているのに、それがわからないなら床暖が無駄だね。床暖おじさんからエアコンおじさんに格下げだ( →_→)

＞133

地下鉄は良いけど駅から結局歩くでしょww

＞135高高の家は1ヶ月の暖房費はどれ位なんでしょうか。

30坪だいの極小住宅なのでたいしたことないですよ( ￣▽￣)

[144: ゆんぼ～]

>>141

６kVAの契約で生活しているの？凄く少ないね、ビックリポンだす！！(゜ロ゜ノ)ノ

[145: 匿名さん]

>>141
それ、高気密高断熱ではないか、とっても寒冷な地域なのでは？
137はTOKYOの例なようですし、比べにくいですね

[146: 匿名さん]

ガス併用で６Kは普通と思うが、オール電化で６Kは足りないと思う

[147: 匿名さん]

>>145
この明細の北陸の人が東京のFPの家のシュミレーション出して来てるからね。

高高の関東地方の明細があればね

[148: 匿名さん]

>>146
関東地方（東京電力管内）の場合
60A契約は、少数派で平均は40A契約で、月290kWh消費が普通みたい。
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/pdf/00...

[149: 匿名さん]

>148
それはアパート、マンション、単身世帯等含めた平均だからなあ

[150: 匿名さん]

>149
都合の悪い時だけそういう事言うなよ。
平均とはそういうもんだ。
よく持ち出されるガス使用平均も床暖房無い家含めての平均だから使用量が低すぎるんだよ。

[151: 匿名さん]

>>143
－ちなみに全館空調２年目までの平均－－－－－－－－－－－
延床７０坪、Ｑ値０．７、東京のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で４０坪換算ですと、年間冷暖房費は36,570円　というところです。
■冷房電気代(２年平均)
5月：0円
6月：2,000円程度
7月：7,000円程度
8月：12,000円程度
9月：6,500円程度
合計：27,500円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×27,500＝15,710円　でした。
■暖房電気代(２年平均)
10月：0円
11月：2,500円程度
12月：7,000円程度
1月：11,000円程度
2月：11,000円程度
3月：5,000円程度
4月：0円
合計：36,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,500＝20,860円　でした。

[152: 匿名さん]

＞151
それはパラディアの宣伝だから実データじゃないよ。

[153: 匿名さん]

>152
そんなもんでしょ
というより、Ｑ値０．７の割にかかり過ぎの印象だけどね

[154: 匿名さん]

>153
冬場の低圧単価17円/kwhだから、暖房分が全然足りない。

[155: 匿名さん]

＞１５３
気密が悪いといくら断熱しても逃げてしまうので、多くなってしまいます。

[156: 匿名さん]

>151
>1月：11,000円程度

東京1月の平均気温6.1℃だから屋内23℃とした場合
1ヶ月の消費電力量は、デンソーＨＰのAPF5.6からCOP4.5とみて
70(坪)x3.3(m2/坪)x16.9(℃)x0.7x24(h)x0.001(kWh/Wh)／4.5≒14.6kWh／日

冬だと夜の動作割合が多く安めになり、電気単価22円/kWhとして
14.6kWh／日×30日×22円／kWh＝9636円
概算で、この程度にしかなりません。

近いと言えば近いが・・・・・

[157: 匿名さん]

最低限の断熱である壁に熱伝導率0/032のアクリアα、天井３００ｍｍ断熱でQ値1.6以下、床下エアコンであれば人が不快にならない程度の上下温度差である２℃以内に収められます。理想としては
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO82692870S5A200C1000000/
のように足元から暖かい床暖房のほうがいいのでしょうが、スレの主旨である必要か必要でないかでいったら必要はないでしょう。イニシャルコスト、メンテナンス、ランニングコストを度外視しても最高の室内環境をと考えるなら別でしょうが。
それよりも樹脂アルゴンペアに全館床暖房設置費用をつかってトリプルサッシとハニカムシェードを導入するほうが優先度が高いかと思われます。ただのカーテンだとトリプルサッシといえどもコールドドラフトは防げないですし、ペアガラスでハニカムだと結露が心配です。

[158: 匿名さん]

必要＝必ず要る物。
なので、不要な人がいる時点で【必要ではない】になります。

[159: 匿名さん]

>>156
デンソーＨＰのAPF5.6は今年度モデル

以前からの機種はAPF4.9と低いです
http://s.ameblo.jp/yutaine/entry-10907517372.html

[160: 匿名さん]

高高やエアコンも「必要じゃない」ってことになるね
昔の人はそれで生きてたから

[161: 匿名さん]

＞＞160
その理屈は理解できないのですが...

[162: 匿名さん]

>>161

>>158に言ったら？

[163: 入居済み住民さん]

>>158
悪いが意味わからん（笑）

[164: akira]

>>158
必要な人がいる時点で

必要＝必ず要るもの

でしょ？

[165: 匿名さん]

どちらも極端だなぁ
「人それぞれ必要なものは違う」では？

床暖房も私には必要だけど他の人には不要かもしれない
個人的には全館床暖房以外の家にはもう住めないけど

[166: 匿名さん]

>165
うちも全館床暖房だけど、寒い日以外はエアコン暖房のみで十分じゃないですか？
うちは1月-2月位まで床暖房付けっぱなし。他はエアコン暖房です。
ガス代は全部込みで3万円/月。エアコン暖房時は電気代全て込みで1万円/月。
今は快適さを取ってます。

[167: 匿名さん]

>>166
何を以って十分とするかによりますね
特に嫁さんは床暖切ってると足が寒いと言うので
室温はエアコンと床暖で同じでも、足裏の感じ方が違いますね
多分最初からエアコンのみの家に住んでいたら不満無いかもしれませんが、
暖かさに慣れてしまったので、もしまた家建てるとしても床暖必須ですね
まあそんなお金無いですけどｗ

[168: 匿名さん]

＞＞167
奥さんが極度の冷え性か単純に床等の断熱不足ではないでしょうか。最低限q値1.5以下であれば上下温度差が2度以内に収まるので

[169: 匿名さん]

＞＞165
最低限上下温度差が2度以内に収まっていれば不快には感じないでしょう。それを考えるとわざわざイニシャルコスト、ランニングコストがかかる床暖房は必ずしも必要ではないのでは？それよりもコールドドラフト防止でトリプルサッシとハニカムシェードを追加したほうが室内環境改善には貢献するかと。

[170: 匿名さん]

コテ付けてないのに誰かすぐわかるって凄い