ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part5

[匿名さん]

その5です。

[504 匿名さん]

＞502
＞大手は絶対に経営破綻しない。
個人に取れば意味がない。
リストラも有る、貴方のように左遷される。

大手でも欠陥住宅は有る、個人に取れば100％で例外でない。

[505 匿名さん]

>>502
工務店製なら潰れてもメンテ等他の工務店に頼めるだろ。
大手は製法がしょぼい割にブラックボックスだから潰れたらほんとにどうしようもない。今の経済、大手が潰れる余地は十分にある。今までの経済状況とは明らかに違う。

[506 匿名さん]

>>504
＞個人に取れば意味がない。
意味は大アリだよ。頼んだ所が潰れたら悲惨なことは他スレでも度々出てる。

[507 匿名さん]

>>505
建築途中で潰れたなんて話しも聞くからね。弱小なら保険にも入ってなくて誰も助けてくれないとか、前金払っちゃいましたなんてカキコもよく見る。

[508 匿名さん]

＞506
リスクは何でも有る事を言ってる。
大手だから安心は無い、例を出してる。
各大手メーカーのスレを覗けば色々と有る。
倒産リスクもどこにでも有る、そのため一括前払いは無い。
施主の方が立場は強い、心配なら後払いで契約すべし、業者がリスクを負うから当然金利負担等含め価格は高額になる。
両者のリスクを軽減してるのが分割方式。

[509 匿名さん]

>つぶれない事に対する保険料として大手が高いのは当然じゃ。


それだけの為に高額な費用を払うのもなぁ・・・

[510 匿名さん]

>>508
リスクはどちらもあるから同じなんていうのは余りにも幼稚。
子供じゃないんだからどちらのリスクが高いかを考慮するのが正しい判断。
高リスクを敢えて選択するのも自己責任だから否定するつもりはないけど。

[511 匿名さん]

＞507
世の中リスクは何処にでも有る大手も欠陥住宅を建てる。
大手は取そこなわないよう様々な契約書にどさくさまぎれでハンコを求めるから時間に追われてむやみに押すと後で泣くよ。
滅多に倒産はないがリスクは避けるが吉。
http://www.j-anshin.co.jp/service/kanseihosho/kanseihosho_01.php
「住宅完成保証制度」に加入してる業者はすぐに検索出来る。
加入してない業者で建築したいなら後払いにするべし。

[512 匿名さん]

＞510
大手だからリスクが無いの考えが幼稚の典型。

[513 匿名さん]

>>512
高リスクと低リスク
意味わかりますか？

[514 匿名さん]

＞513
確率、＞504参照。
当たれば100％。

[515 匿名さん]

>>514
そうです。低リスクの大手を選ぶか、高リスクの弱小を選ぶか。
先程も書きましたが、リスクはどこにもあるから同じなんていう幼稚な考えは捨てましょう。
それを考慮して高リスクを選ぶことを否定するつもりはありません。

[516 匿名さん]

＞515
＞リスクはどこにもあるから同じなんて
おまえが言ってることだろｗ
幼稚なのはおまえだよ。
＞511参照
リスクは無くならない、無くならないからリスク。

[517 匿名さん]

>>516
リスクは無くなりませんが、低リスク（大手）と高リスク（弱小）があります。
高い、低いなんか関係ないなんていう幼稚な考えは捨てましょう。

[518 匿名さん]

＞515
＞高リスクの弱小
どの位の高リスクか数値化してよ。
2014年28.5万戸で何件倒産して何人の施主が撒きこまれたの？、保証も受けられずに何人の施主が泣いたの？

[519 匿名さん]

>>518
数値化することはできませんが、大手はIR情報を開示してるので、自己資本やROEを確認することでリスクの高低がわかります。もちろん東芝のような例もあるので、リスクが0になることはありません。これに対して弱小は判断できるものが殆どありませんし、昨今の工務店の減少などを考えると高リスクと判断すべき工務店が多いのではないでしょうか。

[520 匿名さん]

たしかに倒産するリスクは大手の方が低いのは分かります

でも、建築中に倒産する工務店の確率ってものすごく低いと思うのですが？

[521 匿名さん]

＞519
＞数値化することはできません
数値化出来ないで何故高リスクなのですか？
高と低の境目は何処ですか？
交通事故死は高リスクですか？

＞昨今の工務店の減少などを考えると高リスクと判断すべき工務店が多いのではないでしょうか。
皆、倒産したと言ってるのではないですよねｗ
建築中に廃業して顧客が保証も受けられない事等、それこそリスクゼロに限りなく近い事です。
いい加減な事を言って不安を煽るのが目的ですか？
話をそらさずにしっかりと弁明して下さい。

[522 匿名さん]

>>521
絶対的なリスクではなくて、相対的にどちらのリスクが高いかを論じているんですけどね。この辺を理解する必要があると思いますよ。

[523 足長坊主]

大手なら、万一倒産しても、国が救済してくれるずら。倒産による社会的影響が大きいからのぅ。
それに引き換え弱小工務店が倒産しても、社会的には痛くも痒くもないずら。

[524 匿名さん]

>>521
建築途中に倒産して問題になってるスレを一つや二つでなく見かけますから、限りなく0ではないですね。

[525 匿名さん]

建築中に何かあっても口コミ、評判命の工務店なら対応してくれる事が多いだろうけど、大手なら利益が出ないと判断した事象は力でもみ消しされるリスクが高いね。
もちろん表に出てくるのは氷山の一角。被害者らはせめてもの抵抗として大手スレに書き込んでいる。

[526 匿名さん]

>>523
あんたはその弱小工務店にもクビにされて逆恨みしてんの？

[527 匿名さん]

>>525
建築途中に倒産した工務店が評判命だからと対応してくれるとでも。。。

[528 匿名さん]

＞522
やっと理解したようですねｗｗｗ
貴方は不安を煽ってるだけです、倒産により施主が保証も受けられないリスクは極めて少ない事と推測できます。
統計が有りませんから28万軒の何人の施主が保証もなく泣いたかは分かりません。
どちらにせよ交通事故による死よりリスクが少ないと推測します。

[529 匿名さん]

＞524
＞一つや二つでなく見かけます
交通事故で死ぬよりリスクは少ないです。
なお交通事故は毎年リスクが有ります、倒産リスク毎年は有りませんｗ

[530 匿名さん]

>>529
東京商工リサーチによれば建設業は毎年200件以上倒産してますね。常にリスクを背負っているということです。

[531 匿名さん]

↑は毎年200件ではなくて毎月でした。
失礼しました。

[532 匿名さん]

補足すると、倒産の内訳では従業員数が5人未満が70％を占めるそうです。
少人数の工務店は更にリスクが高くなるということです。

[533 足長坊主]

わしの知り合いには、弱小工務店の幹部をしておる者共がたくさんおるが、やつらは「計画倒産」を繰り返しておる。
複数の施主から工事代金を回収した後、計画倒産をし、逃げる。
そして、別の都道府県で新たな工務店を立ち上げる。もちろん、社名は変えるがの。
そんな事を繰り返しているのは、わしだけではない。

[534 匿名さん]

＞530、＞531、＞532
建設業では広すぎます。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK17057_X10C14A1000000/
2013年度倒産件数　木造建築工事業178軒件　大工工事業28件。
負債総額は平均1億以上ですから「住宅完成保証制度」等に加入してると思います。

＞少人数の工務店は更にリスクが高くなるということです。
工務店と書いて有りましたか？
話を作らないで下さいね。

[535 匿名さん]

＞533
なりすまし、悪質。

[536 匿名さん]

>>534
工務店は建設会社ではないのですか？
従業員数5人未満の建設会社（工務店含む）が倒産の64％を占めている。
少人数の建設会社（工務店含む）は更にリスクが高いので気をつけましょう。

[537 匿名さん]

＞536
＞従業員数5人未満の建設会社（工務店含む）が倒産の64％を占めている。
偽りは書かないで正しく書いて下さい。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK17057_X10C14A1000000/
＞従業員数別で5人未満の建設会社の倒産が1554件と建設業全体の64.1%を占めている
建設業の内訳の表で木造建築工事業178件　大工工事業28件になってます。
工務店の名称は有りません。
話を創作して偽りで不安を煽る行為は卑劣な人間のすることです。

[538 匿名さん]

>>537
工務店は建設会社ではないという不可思議なカキコミですね。
従業員数5人未満の建設会社の比率は35％ですが、倒産比率は2倍近くの64％に上昇します。
こんな所からも従業員数5人未満の工務店の倒産リスクが更に高くなることがわかります。
従業員数がある程度多い工務店への発注がリスク回避の有効手段です。

[539 匿名さん]

竹中工務店は立派な建設会社だということは誰でも認めることでしょう。

[540 匿名さん]

＞538
建設会社はたくさんの種類が有ります。
表では土木会社を初めとして20種類です。
味噌も糞も一緒にして不安を煽る悪質な書き込みです、無視しましょう。
リスクを減らすには従業員数ではなく、「住宅完成保証制度」に加入してる業者を選択しましょう。

[541 匿名さん]

>>540
20分類は建設業ですね。そのうち従業員数5人未満の建設会社の倒産が64％を占めているということです。
木造建築工事業だけが例外であるはずありません。
従業員数の多い工務店に頼んで倒産リスクを下げましょう。

[542 匿名さん]

＞541
やっと理解できたのｗｗｗ
仮に主張を認めると木造建築工事業の倒産数178件ｘ0.64＝114件
零細木造建築工事業の倒産数114件ｘ「住宅完成保証制度」の未加入率＝不明
28万軒/年の建築数ですからリスクは非常に少ない事は明白ですね。
悪質な煽りは無視しましょう。

[543 匿名さん]

>>542
178件中114件が従業員数5人未満ですから、敢えてリスクの高い5人未満の工務店選ぶのは考えものです。
業者数35％が倒産となると一気に64％まで急騰してしまうことを考えれば、自ずと回答は見つかるはずです。
火中の栗を拾うことを厭わないとしても否定はしませんけどね。

[544 匿名さん]

家族経営から規模拡大に走った工務店の倒産が多いようです。
＞64参照。

[545 匿名さん]

アンカーミス
＞64
↓
＞63でした。

[546 匿名さん]

従業員5人未満の工務店は全体の35%なので約1万社。
年間受注も5棟程度だろうから、合計5万棟。
とすれば、年間114件の倒産で建築中が４棟あったとすれば456世帯に迷惑をかける。
456÷5万棟＝約１％
ちょっとリスク高すぎじゃありませんか？

[547 匿名さん]

>>546
ランダムに工務店を選ぶわけでは無いですからね。例えば過去２年くらいで建築棟数１とかの工務店はつぶれるかも知れませんが、そこを選ぶ人もいない。

そう考えれば、コンスタントに請け負っている工務店であれば、リスクはさらに減ります。

[548 匿名さん]

まあ、倒産確率１%で考えて期待値を計算すれば、建築費用2,000万円とすれば、2,000×0.01=20万円分のリスクです。

しかし、大手ＨＭで建てると少なく見積もっても500万円は余計にかります。つまり経済的なダメージは大手の方が、少なく見積もっても25倍大きい。

保険料として大手を選ぶのは、高すぎる保険料をかけていることになりますね。

[549 匿名さん]

＞546
いい加減に不安を煽るのは止めなさい。
しっかりと調べてからレスしなさい。
URLを示してまず零細工務店数と年間着工数を調べてね。

貴方は削除屋と思いますが商売としても不安を煽るのは人として恥ずかしいないですか？
自分の子供に顔向けが出来ますか？

[550 匿名さん]

>>549
決して不安を煽ってるわけではなくて、実際の数値とそれほど差異のないであろう推測値をベースにして計算したものです。
仮に受注件数3棟、仕掛り2棟としても
114件×2=228世帯に迷惑
228÷3万棟=0.8%（約1%)
ですからそれほどリスクの高さは変わりません。

[551 匿名さん]

＞550
不安を煽る、卑劣な行為をしてるの自覚しろ、おまえの推測と妄想は要らない少しでも根拠有る数字をURLで示せ。

[552 匿名さん]

＞550
「住宅完成保証制度」
http://www.niigata-takken.or.jp/chishiki/jutaku_06.html
＞全ての新築住宅に義務づけられます。

不安を煽る、卑劣な行為を続けるなら上記の義務も信頼出来ない事を立証しろ。

[553 匿名さん]

>>550
また屁理屈リピートが始まったね。この仕事面白い？報酬は成果次第かな？その根性あったらもっと良い仕事見つかるんじゃない。