パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[8601: 匿名さん]

武蔵小山の距離だと住宅街
目黒、五反田、大崎、大井町、白金、高輪は品川駅近いし東京駅大手町までも出やすいしプチビジネス街へ

[8602: 匿名さん]

→続き
上記エリアはプチビジネス街としてはありだけど、閑静な住宅街としては厳しくなりそう
大井町と大崎は騒音と高度制限のデメリットはあれど利便性は最強
武蔵小山としてもこの辺が発展すれば需要が高まるしウィンウィンだと思うよ

[8603: 匿名さん]

武蔵小山狂の投稿は残され、それを指摘した投稿は消されたか・・・。ま、自分のスレでだけは自由にさせてあげてもいいかな。

[8604: 匿名さん]

大崎って便利なん？メトロないやん

[8605: 匿名さん]

ここも低仕様だから、航路の影響受けそう。自然換気でT2サッシ程度なんでしょ？

[8606: 匿名さん]

品川駅の隣だしポテンシャル高め
ビジネス街としては渋谷や六本木より便利じゃね
それ以外では全く敵わないけど

[8607: 匿名さん]

>>8465 匿名さん

この視点アリだなー

[8608: 匿名さん]

武蔵小山が好きなので年収2千万くらいあれば買ってたな。目黒のバブリアタワーが余計だった。坪430万なら80平米買えたのにー。

[8609: 匿名さん]

4人家族なら70平米台は狭すぎですよね。もっと広い部屋が良かったですが、83平米にしました。

[8610: 匿名さん]

最近の三井タワー物件必要年収

晴海:1500万
湊・武蔵小山:2000万
浜離宮:3000万
青山:4000万

※あくまでイメージです

[8611: 匿名さん]

>>8610 匿名さん
その通りですね。
そして、+年収2年分の頭金

[8612: 匿名さん]

>>8611 匿名さん

頭金は年齢次第では。

[8613: 匿名さん]

>>8611 匿名さん

物件買うのはもちろんだけど、維持だよね。
管理費、修繕積立金、固定資産税。

固定資産税は、パークコート千代田富士見で年70万円以上だし、アークヒルズ仙石山も当時ビックリするぐらい高かった。

[8614: 匿名さん]

ここの70平米で低層だと固定資産税どのくらいですか？

[8615: 匿名さん]

>>8609 匿名さん

4人家族なら無理です

[8616: 匿名さん]

>>8599 マンコミュファンさん
お金ないから線内に買わないという発想なんですね。
残念ながらハズレです。
線内に買わない人間もいますがその価値観がわからないんですね。
中傷行為は荒れますからお止めください

[8617: 匿名さん]

>>8554 匿名さん
一般的には良い間取りと言われていて、セミプロも褒めている
一部の間取りだけ差してそれを全部のように書くのはNGだよね

[8618: 匿名さん]

>>8612 匿名さん

必要頭金の割合

20歳代：０割
30歳代：１割
40歳代：２割
50歳代：３割

※あくまでイメージです

[8619: 匿名さん]

>>8618 匿名さん

30代は3割、40代は5割、50代は8割を入れられる余裕を持ちつつ、それくらい入れるイメージでは？

[8621: 匿名さん]

>>8619 匿名さん

ご自身の年収と相談なさって下さい。

[8622: 匿名さん]

もともと目蒲エリア自体がプアマンズ東横エリアだし
山手線内とか雲の上すぎるでしょ

[8623: 匿名さん]

>>8610
こんなにいらないでしょ。

[8624: マンション検討中さん]

ファミリー用の80㎡の3LDKの部屋前提なら、それくらいの年収は必要だね。

[8625: 匿名さん]

>>8624
確かに80平米で子供2人とかなら必要だね。

[8626: 匿名さん]

70平米で子供2人は窮屈すぎる&貧乏臭いので、子供2人の時点でそれくらい必要でしょ。

[8627: 匿名]

都内で60平米台70平米台で家族4人で暮らしてる家族なんてごまんといるよ。
都内ならいたって普通のことだと思うよ。
広いにこしたことはないけど暮らせないことは無い。

[8628: 匿名]

>>8620 匿名さん
しつこい

[8629: 匿名]

>>8620 匿名さん
その話をするなら、線内でもないのにここは高くても売れてます。
つまり線外で線内より高くても買いたい層もそれなりに居るのです。
線内で買いたい方が数は多いですが。
違う価値観も受け入れてはいかがでしょうか。

[8630: 匿名さん]

>>8628 匿名さん
見たくない情報があるなら、契約者スレにでも行けば

[8631: 匿名さん]

>>8630 匿名さん
冷静になれないアナタがね

[8632: 8620]

>>8629 匿名さん
自分は8599ではないので、その上でレスします。
決して、山手線外に価値観を求める層をディスってるわけではないです。そういう層がいなければ満遍なく都内の物件売れないですから。
ただ、線内より線外の方が人気があるとか、需要が高いとか主観的な評価しか言わない方々に対して、井の中の蛙と言っただけです。
世の中の線内＞線外という客観的評価を無視するのはナンセンス

[8633: 匿名さん]

>>8627 匿名さん
それって4畳一間風呂トイレ無しで家族4人何とか暮らせますよと行ってるのと同じですよ。
「匿名」さんの過去の投稿見てると、必死さが伝わってくるのと、それ故に全く論理的でないです。

[8634: 匿名さん]

武蔵小山のマンション坪単価は418万円になりました。
http://www.manen.jp/market/details/13/2327/2327230/1/

[8635: 匿名さん]

>>8629 匿名さん

線内で@470じゃまともなところ検討できないからでしょ？

[8636: マンション比較中さん]

>>8635: 匿名さん　

これ良くない？

パークホームズ千代田淡路町【ウォータウォールと屋上庭園】3階58㎡7,150万円（坪単価407万円）

神田駅徒歩2分（東京メトロ。JR線は徒歩5分）、淡路町駅徒歩3分の12階建総戸数175戸（事業協力者住戸28戸含む。ほか店舗2戸、事務所2戸）のレジデンスです。

[8637: 匿名さん]

>>8636 マンション比較中さん

子どもいない、職住近接志向の方ならいいですね。

[8638: 匿名さん]

これどう。

アルファグランデ千桜タワー
①23F - 西 3LDK 67.09 平米 6950万円台 (坪単価 342万)
売値 8800万円　 (坪単価 433万)※26%上乗せ

②22F - 東 3LDK 64.72 平米 6650万円台 (坪単価 339万)
売値 8380万円 (坪単価 428万)※26%上乗せ

[8639: 匿名さん]

>>8638 匿名さん

定借

[8640: マンション比較中さん]

>>8638: 匿名さん　

残念ながら、山の手の外側です。

パークホームズ千代田淡路町
は内側

[8641: 匿名さん]

定借で山の手足切りライン外なんぞ話にならん。

[8642: 匿名さん]

>>8638 匿名さん

線外出してどうしたの？

[8643: 匿名さん]

駅前、スーゼネ施工、メジャー7販売の免震タワー以外足切りライン外です。
いま、販売中でこの条件満たしているのって、ここ以外ないですよね？
それ以外のショボい物件の話なんてされても足切りライン外なんで迷惑なだけです。

[8644: 匿名さん]

>>8643 匿名さん

ブランド思考だねー
本質を見た方が良いよ

[8645: 匿名さん]

>>8622 匿名さん

昔はそうだったけど、今はどうかなあ。
東横より便利そうだけどね。

[8646: 匿名さん]

>>8643 匿名さん

どうでもいい条件ばかり。駅近で相場相応のマンションで十分なんだけど。スーゼネの場合は価格10%アップだとしたらイラネ。

[8647: 匿名さん]

>>8645 匿名さん

東横の渋谷駅の乗り換えが面倒になったのが大きいよね。山手線、銀座線、井の頭は本当遠い。まだ楽なのが田都、半蔵門だけど、、

[8649: 匿名さん]

タワー限定って人もいるんですね。私にとっては寧ろデメリットなんですが。財閥デベだけで十分。それで坪430なら良かったなあ。

[8650: 匿名さん]

>>8643 匿名さん

武蔵小山クン、今夜も絶好調

[8651: 匿名さん]

>>8649 匿名さん

それだけ地権者にぼられたんでしょ。あんな狭い敷地に坪470万の住戸を600戸超作らなければ儲からないんですから。

これだけの超高層になると免震の方が耐震より低コストでできるので、「免震タワー」の部分はコストカットの産物。有り難がるものではないですね。共有施設が充実していることが唯一のメリットです。

[8652: 匿名さん]

>>8648 マンション検討中さん

同意（笑）
温室育ちが多いようだ。

[8653: 匿名さん]

武蔵小山クン
本年も他のスレで暴れてますね。
結果は最強のネガになっている。
計算済みですか？

[8654: 匿名さん]

東京湾を震源とする地震、、、ついに予兆到来か。
先ほど程度のゆれでも免震装置がないと躯体の損傷が蓄積されますからね。
制震さんは揺れに負けぬようがんばってふんばっててくださいね。

[8655: マンション比較中さん]

なんにせよ、地震で揺れると
高層階はこわいよ

[8656: 匿名さん]

>>8654 匿名さん

耐震だけどまったく感じなかった。免震だと大地震のように感じて、船酔いみたいになるんでしょ？

[8657: 匿名さん]

武蔵小山クンの大好物な言葉
↓
スーゼネ
免震
スペック
足切りライン外

[8658: 匿名さん]

>>8656 匿名さん

外壁の損傷は認められませんでしたでしょうか。
何卒ご自愛ください。　

[8659: 匿名さん]

>>8648 マンション検討中さん
ランボルギーニに乗りたいがために、長屋に住んでる人を思い出したよ

[8660: 匿名さん]

>>8656 匿名さん

建物のダメージは免震の方が少ない。よって安全。それに加え、免震と制振を組み合わせてあれば、揺れは軽減。

[8661: 匿名さん]

>>8654 匿名さん
そんな程度の理解しかない人に免震装置も住んで欲しくないだろうね

[8662: 匿名さん]

>>8656 匿名さん
WCT(制震)住んでる人が、311の時、壁にヒビ入ったって言ってたな。石膏ボードだったから良かったけど。
地震の揺れは嫌なもんだし、お金払う以上免震に住みたいよ。

[8663: 匿名さん]

>8661 匿名さん

スマートな免震 vs ガチムチ制震　
お好みで住み分けできてよさそうです。

[8664: 匿名さん]

免震は設備費用が高いがノーダメ
制震は安いが地震ダメ蓄積による劣化が激しい
耐震はさらに制震の下位互換

予算と住み替えプランにあわせてお好みで。

[8665: 匿名さん]

>>8664 匿名さん

免震装置はダメージ受けるよ。大地震きたえら基本的に交換だろうね。そしてここは超高層なので、きちんと機能するかは不明。壊れないといいね。

[8666: 匿名さん]

免震装置のみダメージを受けるのと、躯体コンクリ鉄筋もろもろがダメージを受けるのと。
どちらが良いかは、予算とお好みで。



では引き続きふんばってって下さい。笑笑笑

[8667: 匿名さん]

>>8665 匿名さん
「超高層なのできちんと機能するかは不明」
→ここ、大事なポイントですので、理由やソースを教えて下さい。デマだとしたら重大です。

[8668: マンション検討中さん]

>>8665 匿名さん

免震が超高層だと機能しないかもしれないという理由は？

[8669: 匿名さん]

>>8665 匿名さん

ここは地域の防災拠点にもなります。回答願います。

[8670: マンション比較中さん]

戦略でしょうか？
ほかの物件を検討することにしました。

[8671: マンション検討中さん]

>>8665
どんな根拠でそんなこと言ってるのか、ご説明ください。

>>8670
戦略？

[8672: 匿名さん]

>>8667 匿名さん


長周期パルス 超高層ビルを破壊する脅威の揺れとは？
https://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20171003/index.html

[8673: 匿名さん]

活断層の直上の建物は怖いという話ですね。
ありがとうございました。
まぁ免震装置の範囲を超えるパルスをくらえば、制震マンションだとボロカスにされると思いますが。

[8674: マンション検討中さん]

>>8672 匿名さん

これは単に長周期パルスの記事ですね。

超高層だと免震が機能するかは不明、ということの説明に全くなっていません。
早く説明をお願いします。

[8675: 匿名さん]

>>8672 匿名さん

長周期パルスの対策が必要、という趣旨の記事ですね。それは分かりました。

では、超高層だと免震が機能しないかもしれないと考える理由は？

[8676: 匿名さん]

てかぶっちゃけ、免震装置ないってことは、制震も耐震もあんまり変わんなくね？
要は地震のたびにどんどんボロになってくって言うことっしょ。

[8677: 匿名さん]

>>8672 匿名さん

免震は機能したという記事と理解しました。が、不明と言っているのはどういうことでしょうか。

[8679: 匿名さん]

>>8674 マンション検討中さん

超高層だから長周期パルスに弱いという記事だと理解しているが。

[8680: 匿名さん]

もうどんな正論を言っても無駄ですよ。

残念ながら、彼らの制震マンションを免震に改善する方法はないのですから。

[8682: 匿名さん]

これとか

http://president.jp/articles/-/13083?display=b

[8683: 匿名さん]

>>8679 匿名さん

久田先生が分析に使ったビルは、92年築の耐震ビル。それに熊本地震の長周期パルスをぶつけたら、構造上深刻な破壊につながったというもの。最新の免震技術が使われたビルでのシミュレーションではない。

で、超高層だと免震が機能しないかもしれないという理由はなんなの？早く説明してよ。

[8684: 匿名さん]

この人、超高層マンションの話と免震マンションの話、リスクとコストの話をごちゃまぜにしてますね。

免震がダメージをくらうような揺れなら、制震以下は折れる可能性がある、ということだけは読み取れましたが。。。

[8685: 匿名さん]

>>8682 匿名さん

さすがにこの記事では、免震が機能しないという回答ではありません。

[8686: 匿名さん]

免震に軍配が上がったとしても、街に魅力を感じないのでここは買わない

[8687: 匿名さん]

>>8682 匿名さん

全然説明になってないじゃん笑
「東日本より短周期の地震が来たら超高層ビルは折れるかも！」と無邪気に言ってるだけ笑

[8689: 匿名さん]

無名ゼネコン制震マンションさんは逃亡しました。

[8693: 匿名さん]

無名ゼネコン制震マンションさんはさきほどの地震で外壁が損傷してないか確認中です。
もうしばらくお待ちください。

[8694: 匿名さん]

どこかのスレに武蔵小山のライバルは3Aだとか書いてあり
さすがに気持ち悪くなりました

[8695: 匿名さん]

>>8693 匿名さん

そうでしたか。
大変ですね、制震さんは。

[8696: 匿名さん]

免震が機能しなくなる大地震の時は、制震なんてポッキリ逝ってますよ。

[8697: 匿名さん]

>>8633 匿名さん
4畳一間風呂トイレ無しと比較している時点で全く論理的ではない。

[8698: 匿名さん]

新年早々、ヒスッてる方が若干名いらっしゃいますね。
とりあえず落ち着こうか。制震、免震それぞれ一長一短で優劣つけられないというのは、業界のコンセンサスですよ。
しかも、大地震が起きて他のタワマンがポッキリ折れる事を願ってるかのような投稿も散見されます。性格悪いですよ

[8699: マンション比較中さん]

じゃあ免震はぐにゃっとなってるのか怖いな

[8700: マンション比較中さん]

武蔵小山駅前って蒲田を小さくした感じですね
賑わいのあるコヤマ、いいですねえ
小さい山ね

[8702: 匿名さん]

>>8698 匿名さん

そうじゃなくて、超高層だと免震が機能しないかもしれない、とか言ってる輩がいるんですよ。一長一短とかじゃなく。

>>8665
これね。なんで超高層だと免震が機能しない可能性があるのか説明しろって言ってるわけです。逃亡したみたいですけどね。

[8703: 匿名さん]

>>8702 匿名さん

ごめんごめん、しばらくスレ見てなかった。

機能しない可能性はあるでしょ。免震なら絶対安全と信じるのは危険だよという意味。超高層の免震は施工事例が圧倒的に少な過ぎる。実験もできないし、シミュレーション上は安全と言われても、なんだかなあ。自然災害は想定外が起こるもの。本当に大地震が不安なら、しっかりした地盤に建つ耐久力が実証済みの耐震低層箱形の方が安定感あると思うけど。

[8704: 口コミ知りたいさん]

同意です。そもそもタワマンの良いところは大規模が一般的故、頑張れば眺望が得られる、充実した共用施設、朝夕出迎えてくれるゆったりしたエントランス、等々ですね。それが得られないなら、頑張ってタワマンの必要ないと考えます。地震の不安も少ないと考えます。

[8705: 匿名さん]

>>8703 匿名さん

「機能しない」ってどういう意味か知ってる？全く意味がないって意味ですよ？全く意味がないかもしれないってこと？それはありえないでしょ。

「免震なら絶対安心と信じる」のと、「免震は機能しない」と言うのは全く別の話。

「免震は機能するけど、それだけで絶対安心というわけではない」と言うのなら分かる。
ただ、それをもって免震はダメだと言うのって「飛行機は落ちるかもしれないから飛行機に乗らない」って言ってるのと同じことだけどね。

[8706: 匿名さん]

>>8705 匿名さん
免震のデメリットとして、駆体の弱さが挙げられるから、免震働かなかったら大惨事と言いたいのでは。
物事100％はあり得ないですから。

[8707: 匿名さん]

>>8703 匿名さん

機能はするでしょ笑
上の人が言ってる通りだよ。
科学を否定してたらなにもできないよね。
耐震低層箱型だって、実物を長周期パルスでぶっ壊したことあるの？ないでしょ？

[8708: 匿名さん]

>>8705 匿名さん

逆に機能するというのが、想定通りゆっくり揺れて躯体にダメージが残らない状況とすれば、それ以外のすべての事象は機能しないに分類される。免震は無意味とは言っていない。むしろ多くの場合は機能すると思っている。

免震は優れた工法だと思うけど、まだ途上という意味。飛行機とは違うでしょ。飛行機は実験ができる。超高層の免震は実験ができないから、今建ってるものが実験みたいなもの。もちろん、作り手は全身全霊で機能するものを作ろうとしているので、実験という表現は失礼だが、そんなイメージ。

[8709: 匿名さん]

>>8708 匿名さん
免震もミニチュアで実験してるでしょ。

[8710: 匿名さん]

>>8706 匿名さん

あなたが言ってることは、「飛行機は落ちたら壊れるから、飛行機が落ちたら大惨事、物事100%はあり得ないから」と言ってるのと同じ。

または「車はぶつかったら壊れるから、ぶつかったら大惨事」と言ってるのと同じ。

意味のないこと言ってるって理解してもらえました？

[8711: 匿名さん]

>>8707 匿名さん

低層箱形は事例が腐るほどあるし、造りがシンプルだから実験するまでもないよ。

8706さんの指摘の通りですね。耐震構造が免震装置の上に乗っかっていれば問題ない。

[8712: 匿名さん]

>>8708 匿名さん
免震が機能するというのは、「躯体へのダメージを抑える」ということでしょ？ダメージが「残らない」なわけないじゃん。

「ダメージが残らない」じゃどんな地震に対してもパーフェクトにダメージを無効化する夢の技術ってことになっちゃう。

[8713: 匿名さん]

>>8711 匿名さん

「実験するまでもない」と言ってる時点で、シミュレーション放棄。長周期パルスぶつけてみるなんてことはシミュレーションでしかできないんだから、同じこと。

[8714: 匿名さん]

ここは直接基礎だし、湾岸とかよりはよっぽど地震には強そうですけどね。

[8715: 匿名さん]

すごくムキになってる人がいますね。落ち着いてください。
ここはそこまで高さのあるマンションではないので特異な地震でない限り免震が機能すると思いますよ

ただ、超高層と言われる高さのビルは基本的に制震を採用してきています
超高層と言われるビルの免震は新しい技術になるので、徐々に増えるかもしれませんね

[8716: 匿名さん]

>>8710 匿名さん
それを言うなら、軽自動車は駆体が弱いから事故したら大惨事になる。なので、事故が起きないように追突防止装置をしっかり作らないと。だけど、その装置は必ずしも機能しないこともあります。

こういう話でしょ。意味ない話しかな～（苦笑

[8717: 匿名さん]

部屋には天カセもなく、共用設備も微妙なうえ、
強欲な地権者たちのために高額の出費を
強いられてて、唯一の拠り所が免震装置ですから
それはそこに難癖付けられたらムキにもなるでしょう。

[8718: 匿名さん]

武蔵小山ポジさんの発狂ぶりが尋常ではないですね
絶句です

[8719: 匿名さん]

>>8718 匿名さん

そうやってすり替えるんだもんな。
免震が機能しないとか言ってたやつ出てこないの？

[8720: 匿名さん]

>>8718 匿名さん

別にポジでも何でもないよ。
超高層だと免震が機能しないとか言ってるやつがいるから、その根拠を示せと言っている。この物件に限った話じゃなくなってくるから。

[8721: 匿名さん]

そんなに言うんだったら機能する根拠を示せば良いじゃない。機能しない可能性についてはもう示されてるし。

[8722: 匿名さん]

隣のスミフも免震棟で、防災拠点になります。
デマは困ります。

[8723: 匿名さん]

>>8721 匿名さん

それ、悪魔の証明

[8724: 匿名さん]

機能するという根拠がないことが、機能しない可能性があると言ってる人の根拠

[8726: 匿名さん]

昨日の地震で制震マンションへのダメージがまた一つ、蓄積しました。

[8727: 匿名さん]

>>8726 匿名さん
あなたも全く科学的でないね。

[8731: 匿名さん]

>>8721 匿名さん

「超高層では免震は機能しない可能性がある」ということの理由や根拠はまだ示されていませんが。

[8732: 匿名さん]

>>8731 匿名さん
部外者ですが
海外だと免震建造物は中低層の建物にしか使われずそれ以上は制震です
超高層で免震を使うのは世界でも日本だけですね

[8733: 匿名さん]

どうせ免震なんだったら大林にしてくれればな
DFS免震がよかったのに

[8734: 匿名さん]

日本一感じのいいタワマンには日本一感じの悪い老人が住まうのでしょう

[8735: 匿名さん]

日本一感じの悪いポジもいますしね

[8736: 匿名さん]

>>8732 匿名さん
なるほど。超高層に対しても安心のために免震を使うのは日本の品質に対する姿勢を表してますね。

[8737: 匿名さん]

>>8733 匿名さん

確かに。晴海はハイブリッドDFSだよね。免震+制振。ベイズとすかいずも免震+制振。まあここは地盤が良いからね。

[8738: 匿名さん]

部外者ですが（以下略

[8750: 匿名さん]

絶対に安全と言われてた原発は地震でメルトダウンしたけど
超高層免震は大丈夫なのかな

[8751: 匿名さん]

>>8750 匿名さん

安全神話みたいなものを唱える人はいまは原発業界にも建設業界にもいないでしょう。勝手に盲信する消費者はいるかな。

[8752: 匿名さん]

前回の震災クラスのがもいっぱつきたら制震おわりそ。

[8753: 匿名さん]

北仲では制振ダメネタ、武蔵小山では免震ダメネタで騒いでるのか。。。

[8754: 匿名さん]

>>8753 匿名さん
ボクの考えた最強マンションの装備から少しでも外れたら騒ぐお子様が多いからですね。
自分以外の人が自分と同じ物を求めていると思ってしまっているんです。

予算、立地、建物、内装など人により優先する物が違うことが理解できないのでしょう。

山手線内じゃないと最強じゃない。
免震じゃないと最強じゃない。
天カセじゃないと最強じゃない。

などなど
少し、大人になっては如何ですかね。

[8755: 匿名さん]

免震だってピンキリ。超高層の六本木ヒルズは免震と制震を併用し耐震性の実績をあげているが、ここの免震も他の超高層ビルに採用されているようなものなのかな？寧ろ、より最新の免震装置で、今最高の耐震性を誇っているとか。

[8756: 匿名さん]

>>8749 匿名さん

そうそう。そんな話誰もしてなくて、「超高層だと免震が機能しない可能性がある」とか言ってる人がいて、それが本当なら大変でしょ？だからその根拠を聞いてるだけなのに。

[8757: 匿名さん]

>>8748 匿名さん
そのようですね(´ｰ｀)

[8758: マンション検討中さん]

春までに引っ越しで、駅近なマンション購入を検討しているものです。私はここが気に入ったのですが、妻がパレスの感じとタワーマンションがどうしても気に入らず、代々木ブリリア、駒沢シティタワーで悩んでいます。何か説得材料ないでしょうか。まだ気づいてないここの推しポイントを教えていただければと思い、書き込みました。

[8759: マンション検討中さん]

↑引っ越し自体は、2020年までで考えています。

[8760: 名無しさん]

>>8758 マンション検討中さん
迷うも何も代々木ブリリアはもうほとんど残戸残ってないのでは

[8761: 匿名さん]

>>8758 マンション検討中さん

自分は、交通量の多い通りに面したマンションは、騒音、振動、排ガスのチリなどで汚れるのが好きではないのです。室内は静かでしょうが、外へ出ればすぐそういう環境なわけです。

代々木ブリリアは山手通りに面しているようですし、駒沢シティタワーは246と首都高渋谷線があるようですよね。
間違っていたらすみません。

[8762: 匿名さん]

>>8758 マンション検討中さん

奥さんがタワーマンションがどうしても気に入らないのに、なぜタワーマンションばかり候補に挙げているのですか？

[8765: 匿名さん]

>>8758 マンション検討中さん
住宅に関しては、嫁の意見を聞いておけ

[8767: 匿名さん]

今なら銀座東にしたほうがいいよ

[8771: 匿名さん]

まぁ皆んなが言うように耐震も制震もあんまし変わんないんだよなぁ。

[8772: 匿名さん]

>>8771 匿名さん

耐震も制震も免震もあんまり変わらない

[8777: 匿名さん]

いいですね、免震。

[8778: 匿名さん]

>>8776 匿名さん
狂ったポジはタチ悪いし、免震が機能しないとか言ってるネガもタチ悪い。どっちかと言うと後者の方が、与える影響は大きい。

[8779: 匿名さん]

>>8776 匿名さん

お前のネガ擁護もたち悪いぞ

[8780: 匿名さん]

>>8775 匿名さん
何が可笑しいのかな？井戸の中の蛙さん

耐震
広い意味では建物が地震によって破壊・損傷しないようにすることを意味する「耐震」ですが、「制震」「免震」などと区別して使われる場合は少し意味が異なります。建物の耐震は、建物の構造体を強く丈夫にすることで倒壊を防ぎ、人の生命を守ります。そう簡単に建物自体は崩れませんが、揺れの影響をそのまま受けるのでダメージを受けやすい構造です。家具などが倒れたりする可能性が高いので、転倒防止などの対策をしっかりしておきましょう。

制震
構造に制震部材を組み込むことで、地震エネルギーが吸収・制御され、揺れも建物全体にかかる力が低減されます。制震部材の働きによりエネルギーの吸収能力が高まり、建物のダメージを抑えることができます。

免震
免震は建物の土台に免震装置を設置して揺れを吸収するものです。制震に比べて建物自体は固いのですが、免震装置がエネルギーを吸収するため建物にかかる負荷は小さくなります。また、建物全体が地面と平行に揺れるので、体感震度も小さいのが特徴です。ただ、免震の場合も、直下型の地震にはあまり効果がないとされています。

丸ビル（2002年竣工）以降の再開発計画に基づいて建造された高層ビルは制震構造になっています。丸ビルでは法隆寺五重塔などの塔建築をヒントに開発されたエネルギー吸収装置「耐震シャフト」を、芯柱のように通すことで耐震性能を従来の1.5倍にまで高めています。また、柱の少ない新丸ビルではコアの中に「制震ブレース」や「制震壁」といった制震部材を配することでエネルギーを吸収しています。
日本工業倶楽部会館・三菱UFJ信託銀行本店ビルのような文化的建築物を残しながら建て替えられたビルは、保存建物を免震で補強した上で新築部分の地下構造物の上に乗せ、さらにオーバーハングする新築部分のタワー棟には、制震部材を配置することで耐震性を高めています。建て替えのない建物に関しても、1981年に改正された建築基準法による新耐震基準を十分満たすよう耐震補強されています。

[8781: 匿名さん]

長くて読んでないけど、顔が真っ赤なのだけはワカタ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[8782: 匿名さん]

>>8781 匿名さん
免震だとか制震だとか、単体で鼻高々なのが笑えて
by ハイブリッドタワマン居住者より

[8783: 匿名さん]

>>8780 匿名さん

で、何が言いたいの？
知識のご披露はいいから、ここから何が言えるのか教えてくれよ。

[8784: 匿名さん]

結局、免震と制振のハイブリッドが、今のところは最強ってことか。
でも、ここは地盤が強いからそこまでしなくても良いという判断。

[8785: 匿名さん]

>>8782
どうせ地盤が悪い湾岸だろ？

[8786: 匿名さん]

>>8782 匿名さん
最強好きのお子様ですね
こんばんは

[8787: 口コミ知りたいさん]

私には8083さんの張り付けコメントを、悪意に満ちた批判する書き込みが理解できません。

[8788: 匿名さん]

>>8787 口コミ知りたいさん

>>8083 ？？

[8789: 匿名さん]

>>8783 匿名さん

フッ

[8790: 匿名さん]

>>8785 匿名さん

クスクス

[8791: 匿名さん]

>>8785 匿名さん

https://allabout.co.jp/gm/gc/461303/2/

[8792: 匿名さん]

>>8791 匿名さん
こんな極端に値段の違う物件出す人って何を考えてるんですかね

[8794: 匿名さん]

>>8792 匿名さん

結局、地盤が悪いからハイブリッドだろという安直な考え、どうなんでしょうね。
現実を言えば、お金をかけられるからハイブリッド、お金をかけられないから免震もしくは制震のみ、という感じでしょうか。

転売する家庭が多くを占めるタワマンのスキームの中で、いつ起こるかわからない地震に対して色々言ってるナンセンスさ

耐震だって問題ないです。

[8795: 匿名さん]

>>8794 匿名さん
いくらでもお金をかけられるとしたら、高い建物が周りに存在しない皇居のような家を建てますね
もちろん、建物は制震と免震のハイブリッドで核シェルター機能も付けます

でも、普通は予算内で何処を優先するかの話になりますよね
本当になんで対地震構造でこんなに盛り上がってしまうのかわかりません

[8796: 匿名さん]

確かに皆さんの仰る通り、お金に余裕がある順に、
ハイブリッド>>免震>>>制震≧耐震

で許容すべきだという結論で良いと思います

[8798: 匿名さん]

>>8796 匿名さん
なので、ここの購入層は駅近・スーゼネ・免震という商品に対して価値観を見いだし、高額な買い物をしたということで決着。それはそれで個人の価値観なので他人がとやかく言う話ではないです。
ましてや、他物件を蔑むのは人としての品性に欠けます

[8799: 匿名さん]

免震も制振も地盤次第でしょ。
その土地ごとに適性があるんだから。

[8800: 匿名さん]

>>8799 匿名さん

だから、それが安直なんだって