床暖房は必要か？ PART３

[匿名さん]

前スレが1000件を超えているので、床暖房は必要か？の PART２です。
実際のところ必要でした？要らなかった？
床暖房について、引き続き情報交換しませんか。

前スレ：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581668/

[978 匿名さん]

＞975
＞７℃以上下がってますが、いかがですか？
＞床暖ついてても０．５℃ぐらい下がりました。
何を言いたいのか分かりません？
７℃以上は何との比較ですか？
0.5℃も？

[979 匿名さん]

>955
床暖やエアコンで暖房している限り、デシカのみでは湿度４０％以上にできません。
計算根拠示してみな。

[980 匿名さん]

>958
温度20～24°C、湿度20～60％が暖房の快適範囲というのは、
大学教授の実験データで論文発表されたものです。
文句があるなら、そちらにどうぞ。
メーカーのいい加減なＨＰよりは信頼性が圧倒的に高いです。

[981 壬生人]

実際20℃20%って体感してみたら？
おれは不快
ちょー不快

20℃なら50%欲しい

[982 匿名さん]

>>974
2地域に住んでるの？

[983 匿名さん]

＞979
ゆとり世代の困ったちゃんかなｗｗｗ
湿度が上がって行くのは計算しなくても小学生でも分かる理屈ですよ。
気積200ｍ3、換気量100ｍ3/ｈ、外気絶対湿度2.2ｇ/ｍ3（6℃30％）、住人が平均２人が24時間滞在すると仮定。
最初の室内蒸気量は気積200ｍ3ｘ外気絶対湿度2.2ｇ/ｍ3＝440ｇ
1時間後は外気から22ｇ入り、室内発生蒸気が125ｇ/ｈｘ2人＝250ｇで272ｇの蒸気が供給される。
http://livedoor.blogimg.jp/towa1080/imgs/0/9/093ae981.JPG
室内蒸気量はデシカの湿気回収効率が90％なら440ｇ+272ｇ＝712ｇ、712ｇｘ0.9＝641ｇになる。
0時間　440ｇ
1時間後　641ｇ　（641+272）ｘ0.9＝822
2時間後　822ｇ
3時間後　984ｇ
4時間後　1131ｇ
・
9時間後　1670ｇ　23℃湿度40％時の室内蒸気量は1652ｇ
・
162時間後　2065ｇ　23℃湿度50％時の室内蒸気量は2065ｇ
・
47時間後　2434ｇ　（641+272）ｘ0.9＝2435　23℃湿度59％時の室内蒸気量は2437ｇ
23℃59％程度で入りと出がバランスして60％にはならない。
小学生程度では理解は難しですかね？

[984 匿名さん]

＞981
同意。
大学教授の論文だろうが冬の40％以下は不快。

[985 ゆんぼ～]

＞976　暖かい空気は軽いですから下に溜まりません、上にどんどん逃げて冷たい空気が流れ込みます。

下に留まらなくても熱源が下なのだから温度差が生じる、熱源に冷たい空気が流れ込んでも同じ。

http://www.kyoeinet.co.jp/lifeuse_yukadanbo.html


＞74坪ｘ3.3ｍ2ｘC値5.0≒25ｃｍｘ25ｃｍｘ２ヶ所

5.0？今の積水がそもそも違うけどねｗｗｗ
それにハガキ4枚の話は40坪だからねｗｗｗ

[986 匿名さん]

＞985
漫画ではねｗｗｗ好きなように書けば良いからねｗｗｗ。
＞5.0？今の積水がそもそも違うけどねｗｗｗ
貴方の家はいくつなのｗｗｗ
今の積水はいくつなの？

[987 匿名さん]

積水もまんざらではない。
信用できないってゴネるのも自由ですよ。

積水ハウスは、高気密・高断熱なんでしょうか？
　Ｑ値は問題ないでしょうから、気密測定した事例からＣ値がどの位なのか探ってみます。
　まずは、寒冷地の積水ハウスで気密測定した事例
　　→　積水ハウスのC値と空気質調査＠積水ハウスBeFreeで建てた小さなマイホーム建築日記
　特に高気密にこだわった訳ではありませんが、Ｃ値１．５cm2/m2を記録しています。

　次にⅣ地域以南で、高気密施工にこだわって施工させた事例
　　→　夢儚く潰える…＠積水ハウスって…どうよ？
　施主さんは落胆していますが、Ｃ値１．４cm2/m2は悪い数値ではないでしょう。

　この二つに事例から考えてみると、寒冷地の下請け工務店は気密施工に慣れていて通常の施工で、高気密高断熱の基準をクリアしているものと思われます。

　一方、温暖地の工務店では、頑張ってやっと基準をクリアできる程度と言えるのではないでしょうか？
　ネット上の掲示板で見てみても、それは言えるようです。
　（掲示板への投稿は必ずしも信頼はできませんが、以下はかなり信用度高めです。）

　Ⅲ地域で事前に気密測定を依頼し、気密コンセントなども施工してもらった事例　Ｃ値２．５cm2/m2
　→　積水ハウスを語りませんか　その4　　　
　気密に関してオプションは付けなかったが、サッシのパッキン処理や気密コンセントが施工されていた事例
　→　積水ハウスを語りませんか　その4　
　最後の事例では、なんとＣ値０．９cm2/m2を記録しています。

[988 匿名さん]

はーーい。ゴネますーーー。
チャンピョンデータでない信用できる平均値が欲しいですね。
最初の、Ｃ値１．５cm2/m2にしてもＣ値2.0cm2/m2の次世代値が決められてる古い時代です、必死に施工したチャンピョンデーターでしょうねｗｗｗ
Ｃ値2.0cm2/m2をクリアーしなければクレームになりますからねｗｗｗ

[989 匿名さん]

＞Ｃ値2.0cm2/m2の次世代値が決められてる古い時代です
その通り、Ｃ値は古い時代の産物です。
新しい今の時代、国はＣ値を規格から除外。

[990 匿名さん]

http://doyosekisuihouse.blog109.fc2.com/blog-entry-49.html
＞みんな一様に『これだけやったんだから0.5はきるはず』と期待していた面々

＞家全体では13センチ四方の隙間があいているということになります
＞測定後のお通夜のような雰囲気
＞あまりにもいたたまれなく、かける言葉もみつかりませんでした。

＞本日の旦那殿の言葉～酔いつぶれながら～
＞俺は人生最大の買い物に失敗したんだよ

悲しいですね、怖いですね、驚きですね。
いい加減にやってなら納得出来ますが努力してですから怖いですね。
大多数のSハウスの気密性の悪さは想像できますね。

気密測定を最後の1回だけが間違ってます。
気密測定は隙間箇所を発見するために重要なのです。
発見した隙間を直すのが大事で数値はおまけで修正後の結果です。

[991 匿名さん]

＞898
単に国が馬鹿なだけです。
馬鹿でなければ決まりを作ったり無くしたりしませんからねｗｗｗ
国を無条件で信じる可哀想な方もいるようですねｗｗｗ

[992 匿名さん]

＞気密に関してオプションは付けなかったが、サッシのパッキン処理や気密コンセントが施工されていた事例
＞　→　積水ハウスを語りませんか　その4　
＞　最後の事例では、なんとＣ値０．９cm2/m2を記録しています。
結構は良い数字が出るんですね積水ハウスも。

[993 匿名さん]

＞Ｃ値１．４cm2/m2は悪い数値ではないでしょう。
0.5が当たり前になって来てる時代ですよ。
悪くはないが最低1.0以下が望ましいとされてる。
http://panasonic.jp/kanki/24h/index.html
半分以上の58％を隙間から吸う事になるようです。

[994 匿名さん]

>>991
＞単に国が馬鹿なだけです。
良く聞く言い訳をまた聞くことができました。

「国が規格から除外したのにいまだにＣ値に拘ってるのが馬鹿なだけです」
こちらのほうが信憑性ありますね（笑）

[995 匿名さん]

＞ 0.5が当たり前になって来てる時代ですよ。
Ｃ値マニアの間ではそうなんですかね。
でも今は国もＣ値を規格から除外してますよ。

[996 壬生人]

Cチャン造の構造みたら気密施工が難しいのは簡単にわかる
気密ラインが複雑な分気密が取りにくい

[997 匿名さん]

＞Cチャン造の構造みたら気密施工が難しいのは簡単にわかる
難しいのに結構良い数字だ出てるのは積水とその傘下の工務店の技術の高さかな。