パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795/
パークタワー晴海×はるちゃん　エキスパートインタビュー　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/6505/
パークタワー晴海のＭＲにお出かけしました
https://www.sumu-log.com/archives/6626/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/


[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[8451: 匿名さん]

妬み爆発して書いちゃう人もいるんでしょうねえ。。。

[8452: 匿名さん]

そういわないと不安なんですねぇ

[8453: 匿名さん]

アッパーサラリーマンとかライセンサーって、三井もくすぐるのがうまいよね。
正確にはそうでありたい人々が背伸びしてローンを組むわけだが。

[8454: 匿名さん]

>>8453 匿名さん

そりゃそうですね
ここに限らずどの物件でも
ユニクロ着た冴えない安月給のリーマンに人気です、なんてコメントする営業がいたら即刻にクビです

[8455: 匿名さん]

>>8454 匿名さん

ワロタ

[8456: マンション検討中さん]

>>8445 匿名さん
それは選択の自由だよ。共働きをすぐに「かわいそう」と言ってしまうのはとても危険な思想。
キャリアを捨てて育児する人も、一馬力でも余裕あるけど働いて保育園に入れる家庭もある。
そこに優劣なんかつけられるのかい？？
保育園で代替できないといっているが、保育園出て立派になる人がいないとでも思っているのかい？レッテル張りはやめた方がいいよ。

[8457: マンション検討中さん]

>>8454 匿名さん
え、でも実際7000万の物件買うボリューム層って、年収800万～1500万位だろ？
世間一般的にはアッパーサラリーマン、士業ってことで、うまいもなにも事実じゃないかい？

[8458: 匿名さん]

>>8457 マンション検討中さん
そういう自己確認みたいなのがイタイってことなんじゃない？

[8459: マンション検討中さん]

>>8458 匿名さん
イタいとかどうとか良くわからないけど、年収800万～1500万は世間一般では高所得者ですね。そうですね。
で、終わりじゃない？？

[8460: 匿名さん]

>>8459 マンション検討中さん

高所得者なのはそうなんですが、高所得者には、もっと夢のあるところ住んで欲しいです。

低収入の我が家と違うのは、都心の東側に近いということぐらいで、８０平米とかだと、我が家より狭いしな…。

タワマン住んでるのは、人によっては、羨ましいポイントなのかな？

１５００万も稼げる人には、都心のもっと華やかな街（の閑静な住宅街）の豪邸に住んで欲しいです。その方が、庶民にとって夢がある。

[8461: マンション検討中さん]

>>8460 匿名さん
価値観が多様化しているっていう現実をまず見つめ直すといいと思いますよ。
金をうまない家に金をかけるなんて意味がないと考える人も増えてきているわけですよ。

あと、年収800万～1500万は統計的には少数派で高所得者ですが、やはり所詮サラリーマンですよ。
あなたのイメージする高所得者はもう一段階上か資産家ですね。

[8462: 匿名さん]

>>8457
だよねｗ
これが郊外型板マンだったら「若いファミリー層に人気です」
都心一等地なら「資産家や上場企業役員、投資家の方々にもご好評頂いております」
ってなるだけで別に特別なことを言ってる訳ではないと思うんだけど、
ＷＢＳの画像が連投される意味が分からない・・・

[8463: 匿名さん]

>>8456 マンション検討中さん

子供を保育園に預けるかは、各ご家庭のご判断でしょうね。それに、例外はいくらでもあって、保育園出身の優秀な人もいるいくらでもいると思います。

ただ、私が見る限り、一般的な傾向としては、保育園の子より、（愛情深い）親元で乳幼児期を過ごした子の方が、言葉の発達は早いですし、情緒的にも落ち着いていると思います。

保育園でなければもっと優秀になっていた子も少なからずいるかもしれません。

ちなみに、そう言いつつ、我が家は子供と過ごすことより、ハードに働いて子供のための教育費を溜め込むことに重点をおいています。これで良いのかな？と思いつつも、なんだかんだで、教育にはカネがかかりますからね。ただ、乳幼児期は、キャリアを一部犠牲にしてでも、子供と過ごす時間は意図的に作るようにしていました。

[8464: 匿名さん]

二馬力で子育てしている姿を見ると、心から応援したいと思うし立派だと思う。
幼少期を親と過ごした方がいいのも間違いないけど、会社への帰任はやっと社会が必要性を認識して変わり始めたところ。保育園に預けるのは親に責任がある訳ではないですよね。
ただ、主婦は債務だと言う考え方だけは最低だと思う。

[8465: マンション検討中さん]

>>8464 匿名さん
保育園も幼稚園も変わらないでしょ。夕方、土日しっかりとコミュニケーション図れれば十分。そのほうが社会性が育つという意見もある。
働けない主婦は負債という側面があるのは不都合な事実。

[8466: 湾岸市況]

のらえもん氏が的を得た記事を書いてますね。この物件のプレミアムフロアはまれに見るお買い得だと思います。競争率が上がってほしくないけど、プレミアムフロア以外はあまり興味が沸きません。

面白いのはこれで豊洲の市況が大きく動きそうだということです。同程度の価格の物件がそこそこ出ていますが、どう見ても豊洲の中古はスーパー割高です。

パークシティの人なんか、分譲価格の2倍とかで売り出ししてる人が多数いるから、ここらで一回買い物が壊れた方がいいんですけどね。そうすりゃ、調子こいたエセセレブも少しは減るでしょ

[8467: 匿名さん]

>>8466 湾岸市況さん

上がって欲しくないのであれば、黙っていれば良いのに…。

[8468: 湾岸市況]

>>8467 匿名さん

黙ってても無駄でしょ

[8469: 匿名さん]

>>8434 匿名さん

現実の世界で見下されてるんだろうね。。ここで人を攻撃することしかできない人って。
こういう奴こそ哀れ

[8470: 匿名さん]

働かない妻は負債って
衝撃なんですけど。

[8471: マンション検討中さん]

>>8467 匿名さん
上がって欲しいという願望が文章からダダ漏れですねwww

>>8466
割安と考える理由もセットでお願いします。

[8472: マンション検討中さん]

>>8470 匿名さん
そういう側面もあるっていうのは誰が見てもあきらかでしょ？余り感情的に捉えないで事実を見るとね。

ここは若い共働き世帯も多いでしょうね。このコンセプトは響く人には響くと思いますしね。

[8473: 匿名さん]

シングルでさえ子育てできるんだからね。
負債と言われてもしかたないかな。欧米では一般的。

[8474: マンション検討中さん]

その前に貴方プレミア買えないでしょ。

[8475: マンション検討中さん]

のらえもんが参考としてるプレミア価格表は間違ってて、正式な価格表では各部屋1,000万円程度高いから実際は割安ではなく他と同じだよ。

[8476: 匿名さん]

>>8473 匿名さん

娘が通っている麻布のインターは、結構、主夫もいますよ。奥さんの転勤に伴って、思い切って仕事辞めてついてくる的なやつです。

あと、旦那が働くパターンの場合でも、自宅での、料理レッスンや、子供向けの（英語の学習も兼ねた）ピアノ・バイオリンレッスンなどで、社会とつながりを持つ奥様も少なからずいます。

[8477: マンション検討中さん]

>>8476 匿名さん
で、だから？としか言えないのですが。。。
別に女性軽視しているわけではないので、悪しからず。

[8478: マンション検討中さん]

インターナショナルスクールって日本の私立と違って緩々だねー。お金さえあれば入れる。日本の私立幼稚園行けない子が体裁よく行くところって感じね（笑）

[8479: 匿名さん]

>>8435 マンション検討中さん
怒るのは図星ですか。まあ、せいぜい頑張ってください。

[8480: 評判気になるさん]

久しぶりにら来たら凄いなココのスレ。。
気持ち悪い、、

[8481: 匿名さん]

買える人が買えば良いのでは？

[8482: マンション検討中さん]

草場さんという人が何度も晒されてかわいそう。。

[8483: 匿名さん]

>>8481 匿名さん

この言葉のどの部分が、この執拗な投稿者の琴線に触れたのか、個人的には気になる。

アッパーサラリーマン？

[8484: 匿名さん]

>>8480 評判気になるさん
同じ感覚の方がいてよかったです…

[8485: マンション検討中さん]

三井のパークタワーが建ったら、申し訳ないですが安っぽい造りが際立ってしまうかと。。三井は植林が見事ですし重厚感ありますから。こちらのマンション、団地のような雰囲気で、緑もないし、やはりマンションは三井ですね。

[8486: 名無しさん]

散々述べられてきたかと思いますが、私の持論ですが、このマンション、中央区内でも屈指の駅遠物件で、リセール(将来売却)するなら南向きのみ、どの方角でも将来賃貸に出すというのは難しいと思います。
三井さんもこの立地でなければ、オリエンタルランド敷地などやらなかったと思います。よく駅から遠い物件でマイナス分をカバーするため内装を豪華にしたり、、という物件を見たりします。

[8487: 検討板ユーザーさん]

>>8486 名無しさん
正論。
まさにその通りだと思います。
良く気がつきましたね。

[8488: 匿名さん]

私も検討しておりますが、リセールは難しいと思います。ましてや賃貸は。
問題は、駅遠でもこのご時世高めなのは分かりますが、オリエンタルランド庭維持の管理費が高く、中古市場で出たときには、駅遠、駐車場空きなし、管理費高のマンションになることです。駐車場安め、付与率高めのような基本スペックで勝負してほしかったと思います。有明の中古価格程度をボトムラインに見て、資金ショート起こさないていどにキャッシュ残せるかを計算しています。

[8489: 匿名]

>>8488 匿名さん


>>8488 匿名さん
管理費そんな高かったですか？
有明ブリリアとかよりは安くないですか？
駐車場空き有りよりは無しの方が修繕費少なく済みますよ。
リセールが難しく資金ショート起こさないか心配な点はすごく共感します。
ただ、子育ては環境だと思うので、資産マイナスは子供の教育費だと思って、諦めようかなと。

[8490: 匿名さん]

そう言う人が住むエリアになるんでしょうね。

庶民が買える時代は終わってしまったのでしょうか。

[8491: 匿名さん]

>>8490 匿名さん

オリンピック終わる頃には、坪５００とかも冗談ではなく視野に入るでしょうから、街の格がもう一つ上がると思います。以下みたいな感じになるのではないかな？

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/544199/res/391/

[8492: マンション比較中さん]

ここのスレ、とっても面白くていいですね。
草場さんって、テレビに出てた人ですね。
営業だから対応したんだろうけど、お気の毒！！！

[8493: 匿名さん]

個人的にはm2で３００超える管理費はぼったくりだと思いますよ
有効活用ではなく支払い能力で足元見て管理費をデべは決めるからね
グループの売り上げになるから当然だけど
しかも１０００戸以上あるのに規模の利益どこ行ったって話で
インターネットまでなんか高いのマジで意味不明ですw

[8494: 匿名さん]

８４９１さんの書き込みは新手のネガとしか思えないのですが。

[8495: 匿名さん]

この程度で高いと言われてもなあ。。。

[8496: 匿名さん]

世の中には管理費で10万するマンションもありますからね。このマンションの管理費なんてかわいいものだと思います。
また、管理費が高いということは、支払える方を選び、住民の質の維持が期待できる側面もあります。デメリットばかりではありません。
それでも、植栽のお布施料は相当なものだと思いますが(笑)そこは割り切るしかありませんね。

[8497: マンション検討中さん]

絶対水準高いのはもちろんほかにもあるよ。
ただ、価格と同様に割高だとは思うよ・・・。ここはパークコートですらないから。
パークコートでも管理費ここ以下の物件いっぱいあるから・・・。
あとツインパとかも確かここ以下でしょ。その意味では管理会社が抜きすぎです。

[8498: 匿名さん]

東京駅へ電車で20分の舞浜新浦安の方が、バスで30分かかる晴海より便利では。。ディズニーも近いし。

[8499: 匿名さん]

>>8498
そのあたりも、ほとんどの物件が駅遠です。

[8500: 検討板ユーザーさん]

有明どころか浦安と比較されるような物件

[8501: 匿名さん]

属性的にもそっち系でしょうね

[8502: 匿名さん]

属性だと、こんな感じですね。
浦安もそうなんですか？

[8503: 匿名さん]

浦安とか幕張とか多いね医者とかスポーツ選手とか。

[8504: 匿名さん]

へえ？

浦安も幕張も庶民向けだと思いますが（笑）
医者や弁護士が多いなんて聞いたこと無いよ。

嘘ばっかり言って騙して楽しいの？

[8505: 匿名さん]

>>8504 匿名さん

あなたが世間を知らないだけでは？

[8506: 匿名さん]

>>8496 匿名さん

管理費の高さは、住民の質を保証する面があるのは確かです。ただ、高収入だから、人格者とは限りませんが…。

[8507: 匿名さん]

ゴメン、知り合いにそっち方面が多かっただけで。絶対数までは確かに知らない。
車で成田羽田に行きやすいし、街のつくりとして有明とかと似てるよね。

ただ、稼いでてもそんなマンションに金かける人ばっかりじゃないとは思うよ。

[8508: 住民板ユーザーさん8]

>>8504 匿名さん
私の世代は、当時幕張や新浦安で大規模開発が行われており大企業勤務や医師の方が買われていました。当時は中央区も豊洲も売り物件が少なかったですし。京葉線が玉にキズですが暮らしやすいそうです。

[8509: 匿名さん]

京葉線、庶民向けもあるしアッパーミドル向けもあるよ。
住居に何を求めてるかでしょ。中層のマンションだけど天井高3.5mとかのとかもあったような。

浦安や幕張中古7000とか出すと100m2over買えるけど、
逆にそれらに7000出せるのってここ買う層よりももっとお金持ちだよね。管理費とか時間の余裕とか、将来の資産価値とか、中央区だからとか、そういうこと考えなくてもそのぐらい出せる人。

[8510: 匿名さん]

>>8508
ですよね
震災時のマリオキノコが衝撃的過ぎたし、戸建てエリアで三井と揉めてたりで、
それ以降あんまり景気のいい話は聞かないけど、今は元に戻ったのかな？
タワマンがポコポコ建ち始めて湾岸が注目され始めた10年ぐらい前までは圧倒的に新浦安のほうが上だった

[8511: 匿名さん]

三井のもんじゃストリートの立ち退きは上手く行くのだろうか。相当高値で掴まされるだろうな。

[8512: 匿名さん]

>>8509 匿名さん

浦安の１００平米越えのマンションとかお呼ばれされると、充実ぶりというか、余裕感が凄く漂っていますよね。

豊洲とかのタワーマンションの７０平米とかの狭い部屋だと、頑張っちゃった感というか、痛々しさが滲み出てしまうというか…。

住民の価値観の違いみたいなのも、あるのかもしれません。

[8513: 匿名さん]

千葉県とか江東区とかは住みたくないです。
資産価値とか以前の問題です。

[8514: 検討板ユーザーさん]

>>8513 匿名さん

見栄張りの田舎者ですね。
晴海は辛うじてギリ中央区ですもんね。

[8515: 匿名さん]

ここの営業に住友の有明と比較して優れている点は何ですか？とたずねたところ、中央区なところです！と返ってきた。

[8516: 匿名さん]

江東区の大島や砂町あたりに住んでいる方に聞いてみて下さい。
晴海は江東区だと思っている江東区民のなんと多い事か。

[8517: 匿名さん]

>>8516 匿名さん

貴方がアンケートしたの？

あり得ないと思うけど

[8518: 匿名さん]

>>8517 匿名さん
江東区から晴海に引越すことになった時に、散々言われました。なんであんな(江東区の)海の果てに引っ越すの？って。オリンピックが決まって、やっと中央区だと知った方が結構いらっしゃるはずです。

[8519: 匿名さん]

そうやって資産価値が上がるんだよ。
豊洲も数年前は誰も知らなかったんだから。

恵比寿なんかも工場エリアだったしね。

[8520: 匿名さん]

中央区か江東区かってのは重要なところだよ。アドレスは大事。

なお、江東区では、豊洲か東雲かで盛り上がってるスレさえあります。同じ江東区なのにね（笑）

[8521: 匿名さん]

あとはスーパーゼネコンね。
中古では、これも結構大事。むしろ一番大事かも。

[8522: 匿名さん]

俺もさすがに千葉には住みたくないです（笑）
浦安も千葉でしょ？論外だよ（笑）

[8523: 匿名さん]

多くの方が住んでいらっしゃる土地を「なんか」と表現する品の無い方々が沢山いらっしゃるのですね。そんなこと言い出したらキリがないと思うのですけど。晴海なんかに住むことを検討している方々ですから、仕方ないのかもしれません。

[8524: 匿名さん]

なんで京葉線沿線否定する人が舞浜風味のこのマンションを買おうとしてるかが謎。

[8525: マンコミュファンさん]

>>8524 匿名さん
舞浜と比較する対象は、晴海は当てはまりません。普通自動車が欲しい方に、軽自動車の良さを説かれても、可哀想なだけですから。

[8526: 匿名さん]

>>8520 匿名さん
両区に住んでないが、やっぱりそんな重要なもんなの？

[8527: マンション検討中さん]

やっぱりここ不人気らしいですね。
ここが高くて盛り上がってるのはクロティア住人だけらしいです。

[8528: 匿名さん]

>>8526
重要かどうかは価値観次第だけど、
橋一本道路一本で大きく異なるのは不動産の性だからね

中央区最果ての晴海は江東区湾岸エリアに対する優位性を説くけど、
月島や周辺の住民からすれば晴海といえば「埠頭」だし住宅の概念は希薄で、
その月島にしても明石や湊住民からは橋向こうと言われて以下延々続く・・・
予算と照らし合わせて気に入ったとこに住めばいいと思うｗ

[8529: 匿名さん]

舞浜オリエンタルランドテイスト以外の何物でもないと思うが。

[8530: 匿名さん]

腐っても中央区の晴海か
鶏口の江東区豊洲有明ってところか?
まあ上の人も書いてるけど千代田区港区内陸はもちろん中央区内格差も当然あるからあまり他所を気にしすぎても行けないと思うよ。

[8531: 匿名さん]

普通のサラリーマンには不人気ですが、高所得サラリーマンや医者弁護士には人気だそうです。

[8532: 匿名さん]

田園調布や成城学園みたいな環八沿いの住宅地は、「夫が仕事で成功し、妻は専業主婦で戸建てに住む昭和モデル」時代の「高級住宅地。」

夫婦共働き時代は、都心のタワマンが21世紀の「高級住宅地」

[8533: 匿名さん]

田園調布空き家増
http://www.mag2.com/p/news/250461

ただ、当物件、営業さん言うには、専業主婦多いみたいですけどね。
昭和タワーでしょうか。

[8534: マンション検討中さん]

有明は相変わらず絶好調らしいけど、ここは第1期いくら売り出せるんだろ？

[8535: 匿名さん]

有明は2期から値上げらしいから、ここの割安感が出てくる可能性がある。

そうなるとイキナリ人気化ですなあ。
住友に振り回されるのは、デベも客も得しないよね。

[8536: 匿名さん]

有明、もともと5月下旬販売開始だったけど、今は6月下旬。販売時期もぶつけてくる感じですね。さすが住不・・・勝手に戦ってる。前回は世界と。今回はネズミと。

[8537: 匿名さん]

その方が儲かると思ったんでしょうねぇ。

スミフは儲け重視ですから。

[8538: 匿名さん]

同じ画像を何回も貼りつけてなにが言いたいんだろう。
要するに数少ないボジティブ情報なんだよね。

[8539: 匿名さん]

>>8531 匿名さん

こういうアッパーな層は英語被れしているので、子供を英語幼稚園に入れたがる。晴海にも、続々とインターの話が出てきている。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581670/res/3200/

[8540: 匿名さん]

>>8536 匿名さん

有明は最初から7月です。
最低価格だけを表記した予告広告を出すために訂正を繰り返してるんですよ。

[8541: 名無しさん]

>>8540 匿名さん

スミフの人？
大丈夫、そんな書き込みしなくても有明の圧勝ですよ(笑)

有明スレでは、晴海は話題にもならないけど
ここではポジもネガも皆スミフを比較に出しますから…

何がイケ無かったんですかね？私も延期になる前は、絶対にココ欲しかったのに？

[8542: 匿名さん]

今日来た三井不動産からのメールによると、北向き3LDK67㎡が5800万円台、71㎡5900万円台からあるんですね。

[8543: マンション検討中さん]

>8542さん
北向き3LDK67㎡は約6400、71㎡は約6500の間違いと思います。

[8544: 匿名さん]

>>8541 名無しさん
いけなかったか事？貴方の稼ぎが少なくて買えない事

[8545: 検討板ユーザーさん]

>>8543 マンション検討中さん
私は昼くらいに8542さんと同じメールが来てました

[8546: マンション検討中さん]

優良顧客には価格値下げなんですかね?それともあんなに情報出してないのに大人気の有明にごっそり客とられたから値下げ準備とか?

[8547: 検討板ユーザーさん]

>>8546 マンション検討中さん
有明に合わせるんだと思う
興味無くなってモデルルームすら行ってないような客とは言えない人間にメールしてるくらいなので

[8548: 匿名さん]

なんか最近三井不さんと住不さんのポジションが入れ替わった気がしますね。
三井は高値で長期販売。住不は広告でお得感打ち出してごっそり持ってく形。
これまでとは逆な感じがあります。

[8549: 匿名さん]

選手村予定地は坪32万で買ってるから五輪後のマンションは相当安く出るって本当？

[8550: 匿名さん]

こちらと比べると、間取りというか広さが全然違うね。

http://www.mecsumai.com/shirokane2-t/plan/
http://www.31sumai.com/mfr/X1671/smp/plan.html